Sedláme Linux, 18. díl – závěr

neslo by  tech 18 dilu zabalit do jednoho stahnuteleneho baliku a nejlepe bez reklam apod.  diky

To ja nevim. Autorska prava na serial jsou majetkem vydavatelstvi Computer Press. Ja tudiz neco takoveho udelat nemohu.

ale zeptat se ComputerPressu snad muzete ?! urcite narozdil ode mne dostanete odpoved....

To muzu, ale podle me to bude vypadat lepe, kdyz se zeptate Vy. Nehlede na to, ze podle meho nazoru bude lepsi, kdyz si to rovnou stahnete ze stranek zive.

Kdy bude seriál pro pokročilé?

Az se najde nekdo, kdo bude ochotny sem takovy serial napsat. Ale na to se spis zeptejte sefredaktora zive.

Ale jo, pane Kyselo...

něco jsme se o Linuxu my začátečníci dozvěděli a taky jsme se pobavili v diskusích pod články. Teď před půlnocí jsem už naladěn smířlivě. Každý se snaží, jak umí, a i když mi na seriálu leccos nesedělo, tak řada věcí se mi i líbila. Lepší tohle, než vůbec nic.

Taky bych rad za tento serial podekoval. Prece jen s Linuxem zacinam a informaci neni nikdy dost.

Nejake pokracovani nechystate? Treba trochu podrobnejsi ... ?

Jinak podle reakci je tu spousta odborniku na Linux, takze bych si dovolil maly dotaz: mam Mandrake 9.1 a modem Microcom Deskporte 56k Internal/L. Po nekolikahoodinovem snazeni se mi povedlo modem "rozchodit", ale problem je v tom, ze vytoci cislo, spoji se a pri overovani jmena/hesla ukonci spojeni. Vse mam nastaveno podle stranek poskytovatele (Tiscali - tj. overovani PAP, atd.). Nevedel by nekdo, co s tim ??? Diky za odpovedi ...

Diky za podekovani.

S tim modemem me napada jedine to, ze nemate spravne zadane uzivatelske jmeno/heslo.

Pane Kyselo, nenechte se znechutit. Kolik mame puvodnich serailu o Linuxu a kolik z kritiku by bylo schopno napsat neco podobneho?

Autor, ktery pise pro Zive musi prijmout jista omezeni a pridat neco popularizace, pro vysoce odborne veci jsou prece jine servery a konference.

Krome toho nikdo neni dokonaly a kazdy muze udelat chybu, ale kdyz kritici na velmi dobrem serialu vidi jen slova reverzni/rekursivni a jake obcanstvi ma Linus, tak je to trapne.

Diky a drzim vam palce.

Dobry vecer. Velice dekuji. Jsem rad, ze se Vam serial libil a pevne doufam, ze Vam alespon trochu pomohl anebo v budoucnu pomuze. Preji mnoho uspechu s GNU/Linuxem.

Dobry den, bohuzel musim rict, ze reakce na serial Sedlame Linux  pise asi banda blbcu. Me, jako cloveku, co chce aspon trochu zvladat linux, je uplne jedno jestli je nejaka zkratka reverzni nebo rekurzivni, stejne jako to, jestli je nekdo American nebo Fin nebo jestli ma pan Kyselka v prvni vete na sve strance hrubku. JE MI TO FUK. Me se tenhle serial opravdu libil. Diky pane Kyselko, jen tak dal.

Dobry den, velice dekuji za podporu.

Tobe je asi uplne jedno co ctes, hlavne ze se Ti to libi. Hmmm, no taky postoj.

tak nam pan kysela ukoncil ten slavny serial. V jeho prubehu jsme si vysvetlili ruzne zkratky, objasnili Torvaldsovo obcanstvi a take dozvedeli jak se napr. meni barva pozadi v KDE. Prehravani mp3 a fonty hraly take velkou roli. Vsechno veci, kvuli kterym se zejmena Torvalds, Tse, Cox a jini tak snazili. A diky tomuto serialu a jinym dalsim se nam mohutne rozrostla ta komunita tech, kteri to s linuxem ted take umi.
A prave ta tolik proslavovana a chtena popularita linuxu se nam mozna jiz zitra, nebo za pul roku vymsti. Totiz az se budeme uchazet o nejake misto a prednost dostane nejaky blafal, jehoz znalosti budou prave tak na urovni Kyselova serialu. A protoze ten dotycny nebyl nucen se zaobirat s problematikou do detailu, nybrz pouze povrchne, tak mel cas se naucit se ty sladke kecy, ktere jsou pri predstavovani take dulezite.
neni to ale chyba pana kysely. On psal ten serial na objednavku pana Hlavenky.
A proto muzeme smele rici - pane Hlavenka - dekujeme!

Kdyz tomu tak skvele rozumite a vyznate se v tom, proc nenapisete vlastni serial? Nadavat a bez argumentu se navazet do dalsich dokaze kazdy idiot (jak se tady dost casto ukazuje), ale neco udelat umi malokdo. Timto se dale distancuji od diskuse, protoze to skutecne nema cenu.

Karasku, Karasku...
Ja to vidim trochu jinak.
Diky takovymto clankum pro Lamy vejde Linux do sirsiho povedomi, rozsiri se i do firem, kde ted neni (protoze kravaty konecne zaznamenaji jeho existenci) a pro nas bude vic prace ! Blafalove nam konkurovat nebudou a ani nemohou. Podivej se na Solaris - kravaty o nem vedi, pouziva se casto treba v bankach atd...ale blafaly kolem nej nenajdes. Proste u unixu sii blafal neskrtne. Koneckoncu blafal nedokaze poradne pracovat ani s Windows.
Ten clanek je skutecne rozporuplny a je znat, ze autor psat clanky moc neumi, ale svuj ucel to plni.

halo Mufe,

jak rikaji moji kolegove, tvoje slova do boziho ucha.
Ale bohuzel nejsme tak optimisticky a to na zaklade vlastnich zkusenosti. Predne ale k tomu srovnani se Sunem. Zde vidim veliky rozdil v hardware, kazdy nemuze mit doma Sun aby mohl pak v praci vykladat, jak se to a ono dela.
Mas pravdu v tom, ze dnes uz vedeni firmy nemusi tajit, ze se koupil linux server. Ale jako administratori tam prijdou lide, kteri nemaji nejmensi paru a potom to vypada tak, ze se te takovy vul pta, pres kterou polozku v Yastu se doinstaluje nejaky Perl modul z CEPANu. nebo kdyz musi tito lide konfigurovat site, nameservry, proste vsechno, co se neda odklikat pres KDE.
Vidim to cerne.
Prace tu bude. Ale mezi zoufalci, kteri se umi mnohem lepe prezentovat. A to je hodne nudna a vycerpavajici prace. Ja totiz nemohu rici nasim zakaznikum, aby vyhodili vlastniho administratora, ze my tu nejsme od toho takove lidi skolit a zodpovidat jejich blbe otazky. Protoze takoveho admina to vedenei prijalo a muselo by vpodstate priznat vlastni chybu.
A takove clanky tuto situaci per saldo jen zhorsuji.

Tak to vidim ja. 

mate pocit, ze to byl serial pro adminy? Jestlize se citite byt ohrozen od ctenaru serialu linux pro zacatecniky asi nejste moc velky odbornik jak tady prohlasujete.Fakt me stvou lidi kteri prohlasuji linux patri profesionalum.Nastesti je spousta odborniku kteri spis zacatecnikum pomuzou, nez aby hlasali svou vyjimecnost.

Dík za články, každý článek dobrý....škoda, že jste se nechal "vytočit" diskusí o termínech...mě, jako začátčníkovi je to "šumafuk"...mějte se...

Diky za diky. Hodne stesti s GNU/Linuxem.

Ve svém článku odkazujete na své stránky. Tak jsem se na ně podíval a hned v první větě jsem našel hrubku:

"Vítejte na mých skromných webových stránkách. Připravil jsem je tak, aby posloužili zejména začínajícím uživatelům GNU/Linuxu v získání dalších informací."

Schválně, jestli ji najdete...

Ano, ano, stranky jsou nezivotne, tudiz "poslouzily". Nicmene to jen potvrzuje to, co tady od rana rikam. Nejde o kvalitni diskusi, ale o dokazovani chyb za kazdou cenu...

Hlavne se jedna o zensky rod, takze i kdyby byly zivotne nic to na tom nemeni. Necertete se, tahle informace je zadarmo.

Mno jo, mate pravdu.

První odstavec článku: <I>GNU (GNU`s Not Unixu) - Reverzní zkratka, ...</I>
Ve stejném odstavci odkaz na www.gnu.org, kde se na jejich stránkách opět v prvním odstavci dočtete: <I>GNU is a recursive acronym for "GNU's Not Unix"; it is pronounced "guh-NEW".</I>

Autor článku teda buď neumí překládat nebo neumí číst, také je možné, že jen nezná význam slov "reverzní" a "rekurzivní" případně absolutně neví o čem mluví nebo je jen lajdák co závěrečný článek "Sedláme Linux" odflákl a ušil horkou jehlou.

Tomu tedy říkám úroveň...
Živě to nevadí?

To je presne ta vec, co mi tady vadi. Pokazde se nekdo zacne patlat v naprostych - s odpustenim - picovinach, ktere nemaji absolutne zadny vyznam. Jako napriklad rozdil mezi "reverzni" a "rekurzivni". Ano, omlouvam se, mate pravdu. Ale kdyz se clovek drzi linuxove terminologie a pise "GNU/Linux", "free software" a "Open Source", tak se stejne docka kritiky. Zacinam mit chut vrazdit.

To nejste sam. "GNU/Linux" _neni_ "linuxova" terminologie,
je to terminologie FSF.

to se opravdu muze dit jen tady

Vy jste se zblaznil! Pro Vas je rozdil mezi rekurzi a reverzni picovina, nemajici vyznam. Pro Vas je rozdil mezi jablkem a hruskou picovine. No mozna ne pro toho, kdo je na hrusky alergicky. Mozna se nekdo kvuli Vasi reverzi zesmesni, mozna u pohovoru do zamestnani. Tohle neni sranda clovece. Pisete do masmedia. Tak si to konecne uvedomte a zacnete delat svou praci _PECLIVE_!

Nechcete si trhnout nohou? Jasne jsem rekl, ze v tom rozdil je a uznal jsem chybu. V GNU/Linuxu jsou ale dulezitejsi veci nez rekurzivni ci reverzni vyznam zkratky GNU. Tady se zkratka neustale nekdo musi patlat v podruznych vecech, ktere nemaji prakticky vyznam. Nebavi me to.

OK a neslo by to v tom clanku opravit, aby nebyly tyhle "picoviny" v archivu (tedy GNU, Linus a URL)?

Co zas mate proti URL?! Podivejte se na stranky konsorcia. OK, pozadam redakci zive, aby opravila GNU a Linusovo obcanstvi. Jinak by byla zcela ohrozena vhodnost, moralnost, objektivita a prinosnost celeho serialu.

http://www.ussg.iu.edu/hypermail/linux/kernel/0307.2/1290.html
"Personally, I despise this business of
taking someone else's code and renaming it. It's not GNU code, the
GNU people didn't write it."
Tohle je presne ten duvod, proc "GNU/Linux" je demagogie.
http://www.ussg.iu.edu/hypermail/linux/kernel/0307.2/1280.html

Tedy pane Kyselko nebo Kysela nebo, ono je to vlastně "picovina" jak sam píšete. Nezlobte se, ale odborný článek si myslím by měl psát odborník. Ale těžko bych se zdráhal nazvat někoho odborníkem, kdo ani nezná rozdíl mezi REVERZNÍ a REKURZIVNÍ a ještě říká že to je "picovina". A to je to o čem byl můj příspěvek. Polopatě: můj příspěvek byl o pochybnostech o vaší případné odbornosti. A co rozdíl mezi plus a mínus? Taky "picovina"?

Pane Jardo Demagogu, velice zajimavy prispevek. Nemam uz ale silu na nej odpovedet nejak rozumne a vulgarnosti na Internetu nesirim. Tudiz nashledanou.

Jasně, "picovina" je slušné slovo, že.
Nemám rád lidi, co musí mít za každou cenu pravdu i když ji nemají :)

Jasně, "picovina" je slušné slovo, že.
Nemám rád lidi, co musí mít za každou cenu pravdu i když ji nemají :)

povodny vyznam GNU je G is Not Unix a  bolo to vdaka tomu, ze cielom vyvojarov, bolo vyrobit OS na pricipoch prace Unix (aj nazov akutalneho jadra Linux= Linus's Unix napoveda,ze sa ho nevzdali) ale Unix bol a je patentovany...

mimochodom TUX= Torvalds's UniX aby som bol presny....

Myslím, že GNU původně znamenalo "Genuine Not Unix", ale uznávám, že to může být i tzv. zpětná racionalizace.

Nebo spíš Genuine Non-Unix? Vážně nevím, musel bych to hledat.

Pane Kysela muzete prosim uvest zdroj odkazujici na zmenu obcanstvi Linuse Thorvaldse. Vim, ze dela v USA na zaklade H-1B programu, ten ale nezaklada trvale americke a plnohodnotne obcanstvi. Diky za info.

Nevim, nesleduju to. Vim, ze v USA pracuje a zije. Myslel jsem, ze ma i jejich obcanstvi. Ale zrejme ne, to skutecne nevim.

Fakt skvely. Hlavne ze se ta _reverzni_ zkatka musi porad cpat pred nazev meho oblibeneho operacniho systemu.

Necpe se pred nazev operacniho systemu, ale jadra.

a co si predstavujete pod takym slovom reverzny?

GNU je <I>rekurzivní</I> zkratka. GNU = GNU's Not UNIx, kde GNU = GNU's Not Unix, kde GNU = ... atd., atd.

Take si udelam reklamu sam na sebe, ci spis nastartovany projekt
USL - uvod do systemu Linux pro zacatecniky, ktery vznikl na popud
me nespokojenosti s timto serialem.

http://iglu.cz/wraith/usl/usl.html

Dobry den,

musim uznat, ze se mi to libi. Je to skutecne zdarily projekt a drzim Vam palce. Osobne mi tedy trosku vadi nepresna terminologie a zmatek u vysvetleni zkratek. Jinak je to ale pekne.

U Vas je to to stejne. GNU je rekurzivni zkratka, nikoliv reverzni, protoze se odkazuje sama na sebe.

Ano, ano, rekurzivni, nikoliv reverzni. Proc si ale nekdy nevsimnete spravnych terminu, ktere jsou dulezitejsi? Viz dale...

Protoze nejsem lezdoprdelka, ale inzenyr a mam zajem o presnou terminologii. Ale kdyz jinak nedate. Martine, diky Vam za vsechny ty uzasne informace a presne terminy, kterych bylo tak neskonale mnoho a pritom se tak neskromne krci v zaplave ostatnich slov, ze je nepozorny ctenar snadno prehledne. Omluvam se zde vsem, ktere jsem snad pohorsil tim, ze jsem uvedl na pravou miru definici zkratky GNU a ze jsem verejne odkryl, ze Linus je stale jeste Fin, i kdyz pracujici v USA.

Vase bezbreha inteligence me ohromuje.

Povodne som chcel odpovedat na sukromny mail, ale vidim, ze cela debata nabera "blby" smer ...

Serial som uz po prvych dieloch sledoval len orientacne, pretoze som zistil, ze nie je velmi pre mna. Nemyslim tym jeho uroven, ale zameranie - bol naozaj pre zaciatocnikov. Napriek tomu, ze ja by som ho robil inak (zdoraznujem BY SOM HO ROBIL - ale nerobil som nic), treba autorovi podakovat, ze ho aspon robil. Co som ale sledoval, to boli reakcie. Bohuzial - drviva vacsina sa zaoberala gramatickymi preklepmi a podobnymi "zivotne dolezitymi" prkotinami. Nie ze by tie pripomienky neboli opodstatnene (sam som napriklad na presnu terminologiu a gramatiku dost pes), ale dali sa spokojne vybavit mimo konferu - nemusi hned cely svet vidiet, aky som ja gramaticky/terminologicky kanon a ako som to tomu Kyselovi dal!!!

Na druhej strane - Martine - Vase reakcie casto len prilievali olej do ohna ... Niekedy stacilo uznat si chybu (co ste aj spravili) a uz nic viac nedodavat (stacilo len si to pomysliet). Prave tie dovetky startovali dalsie reakcie a pod tymto dielom tvorili mozno 90%. Potom to dopadlo ako to dopadlo, mentori sa vyzivali (niektore siahodlhe uvahy mi svojou urovnou trochu pripomenuli politruka v "Cernych baronech") a samotny obsah serialu akoby ani nebol zaujimavy a "sel do kytek" (nie som Cech, snad som ten termin pouzil spravnejsie ako zvykne Jezevec IMHO ...).

Potesila ma existencia ohlasov, ktore si vsimali obsahovu napln serialu a jeho prinos pre seba. Ci uz boli kladne alebo zaporne, isli po podstate serialu. Snad len na tie sa oplatilo odpovedat. Tolko moj skromny nazor.

beno

Dekuji za komentar. Mate naprostou pravdu. Na druhou stranu - kdyz me nekdo urazi, pak se branim. Myslim, ze je to prirozene. Pokud ale pro zive jeste nekdy neco napisu, pak se asi precijen budu drzet Vaseho doporuceni, protoze na tohle uz nemam nervy, cas ani silu.

urazit nekoho muze jen clovek vyssi inteligence, coz se tedy evidentne ve vasem pripade stalo. soude podle prispevku typu Pica atd jste asi nejaky teenager s dosti chabym egem, coz mi celkem presne sedi na prumerneho uzivatele lenocha.
windows zdar

No vida, opet mi nekdo vklada do ust slova, ktera jsem nikdy nerek. Kazdopadne - me tady nikdo neurazil, jen mi 99% ctenaru pije krev.

Odkial ste zislili ze URL je nepresne. URL a URI su 2 rozne terminy, kde URL je podmnozina URI. Ale nevadi, na taketo veci sme si na zive zvykli

Nez zacnete delat chytreho, mohl byste se nejdrive podivat na stranky konsorcia http://www.w3.org.

http://www.w3.org/Addressing/

URI není jak píšete "Označení pro elektronickou adresu", ale dle definice je to "a compact string of characters for identifying an abstract or physical resource", což je výrazně přesnější popis, který vystihuje podstatu.

Když už věnujete dnešní díl vysvětlování zkratek, tak to máte udělat pořádně. Přece to píšete pro to, aby ten, kdo ty zkratky nezná, se s nimi seznámil. Když Vás někdo upozorní na nepřesný výklad, tak odpovíte, že je to stejně jedno a že je to blbost. Když takové věci pokládáte za blbosti, tak o tom vůbec nepište.

Tady nejde o to, ze me nekdo opravi, ale o to, ze neustale nekdo rejpe do neceho, co neni pro danou vec podstatne a snazi se za kazdou cenu najit chybu. To neni kritika, ale imbecilita. Podobne na me pusobi i Vas prispevek.

Jo, jo mě se to pojednání taky líbilo, i když je to ještě zjevně neučesaná verze nula dot dva... Je to zatím nejlepší a nejčtivější pojednání o Linuxu pro laiky, co jsem kdy četl.

I když je autor zjevně fanda, snaží se popsat Linux objektivně. Takže na rozdíl od obvyklejch sladkejch řečiček skalních Linuxáků mi z toho současně vyplynulo, že Linux radši ještě ne. Na něco takového skutečně nemám nervy a na hraní s příkazovou řádkou nemám ani čas, ani motivaci.

Ale klidně v tom pokračujte dál, budu to sledovat průběžně.

Pro zacatecniky bych jeste doporucil dva servery, na kterych muzete ziskat velmi dobry prehled o Open Source software:
http://www.sourceforge.net
http://www.freshmeat.net

...tak z vyse uvedenych mam doma akorat "Rozumime Unixu" a "Pouzivame Linux" a osobne bych zacatecnikovi doporucil spis "Rozumime Unixu", protoze jsem s ni zacal a naucil jsem se diky ni pohybovat v prikazove radce a dokonce i psat bashi skripty aniz bych predtim prikazovou radku videl (dobre znal jsem prikazy ls a cd). "Pouzivame Linux" mi prijde dost dogmaticke a neprehledne.

A co takhle "Administrace systému LINUX podrobný průvodce začínajícího administrátora" od Grady? Autor se často odkazuje jak se to dělá v Linuxu a jak to admin zná z Windows.

Tusim, ze ted nekdy by melo prijit nove vydani. Puvodni tady mam (CJ a ENG) a moc se mi nelibi...

Pokud jde o knihy, hlavním klíčem při výběru zřejmě bylo, aby je vydal Computer Press, bez ohledu na kvalitu (netvrdím, že to nejsou dobré knihy, naopak, myslím, že C. P. vydává o Linuxu slušné věci, ale rozhodně v článku vyjmenované knihy nepředstavují objektivní výběr z nabídky).

Jen by to mělo být uvedeno v záhlaví - něco jako "Tento seriál nepředstavuje objektivní informace, ale propagaci mateřského vydavatelství tohoto ezinu". Bylo by to fér - ale to by autor musel být osobnost, která se postaví i J. Hlavenkovi.

Seriál samotný hodnotím jako průměrný až lehce podprůměrný; bohužel, nějak výjimečně mě nezaujal téměř žádný díl.

Vazeny pane, to je Vas problem. Vyjmenoval jsem knihy, ktere me osobne zaujaly. Vcelku se mi libi i "Sprava operacniho systemu Linux" od SoftPressu, ale jednak mi vadi absence rejstriku a jednak jsem tam nasel fakticke chyby. Pana Hlavenku neznam a - mam-li byt uprimny - nezajima me a je mi ukradeny. To, ze Vy mate nejake sve paranoidni pocity je ciste Vas problem, ktery me nezajima.

Když se novináři ptali pracovnice McDonald's, jak po práci odpočívá, odpověděla, že si dá křupavoučký šťavnatý cheesburger.

Nebudu tedy paranoidni a ve stejném duchu budu věřit, že jste samé knihy z Computer Pressu vyjmenoval jen a jen náhodou