Sedláme Linux, 10. díl: archivace a komprimace

Diskuze čtenářů k článku

Honza  |  07. 08. 2003 20:51

Jak pomocí taru nebo gzipu můžu rozdělit soubor, tak a by se třeba vešel na disketu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  07. 08. 2003 21:15

Ja osobne pouzivam na kazde deleni souboru nastroj split. :) Ale urcite pro gzip existuje nejaky prepinac, kterym se urci rozdeleni na vice souboru. Mrknete se na manualovou stranku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pichi  |  08. 08. 2003 13:15

Tak jako na všechno, tak i na tohle je v unixových, potažmo v GNU zvlášť program. Jmenuje se split. Vtipné je, že když to chcete dát v DoSu (a jeho nadstavbách) dohromady, tak to jde a použije se na to příkaz COPY s přepínačem /B stejným způsobem jako cat v Linuxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Klima  |  07. 08. 2003 01:06

Panove (p. Kysela a p. Mach), stydte se. Veskera komunikace, ktera se tu mezi vami odehravala se mela odehrat v soukrome poste, nebo lepe na odlehlem placku za pritomnosti dozoru, ktery by vam jenom zabranil, abyste se vzajemne zabili.
<br>
Pro p. Kyselu - nekdy po prvnim nebo druhem clanku jsem vas v diskuzi prosil, abyste byl strucnejsi. Ted to vypada, ze jste pro mnoho lidi strucny az moc. No, zjevne se nelze zavdecit nikomu (p. Mach..... Jinak mam pocit, ze je tento serial velmi dobry. Nelze napsat dokonaly serial, jinak by to nekdo uz udelal a nebylo by co psat. Neni mozne popsat vsechny detaily nastroju a v rozumne dobe se dobrat konce.
<br>
Pro p. Macha - kdesi v diskuzi pisete, ze tyto clanky skodi linuxu a jsou uplne spatne. No, taky nazor. Co ovsem nejvic skodi linuxu, je zbytecne napadani lidi, plamenne diskuze pod clanky. Hodne lidi nema rado linux proto, ze v diskuzich kolem clanku o linuxu jsou fundamentaliste, kteri kazdou chvili vyhlasi svatou valku a po hlave se vrhnou do osocovani, napadani... (tohle plati pro oba). No, ale k veci - mate kdesi v diskuzi odkaz na svuj serial. V podstate jsem ho necetl, pro mne je v nem informaci minimum. Jenom bych doporucil - davejte si opravdu pozor na informace, ktere uvadite (ja napr. "standardni" Xconfigurator (tusim utilita RedHatu) ve svem debianu testing nemam, ale Debian i RH maji xf86cfg). Pak taky mam pocit, ze jste misty prilis odborny (vysvetlil jste nekde pojem "id"?....). A vyhrada nejvetsi - tucny text se spatne cte. Vim, ze v links to problem neni....
<br>
Pro oba: proc ani jeden z vas nezminil prikaz eject?
<br>
Pro vsechny, kteri k clankum neco doplnuji - serial pro zacatecniky v linuxu je treba psat s ohledem na jejich vedomosti. Uzivatel Windows, pokud neni zamestnan nebo vzdelan v IT, vetsinou nevi, co je to "kompilace programu", nevi, co je to paket, nezna vyhody FTP oproti HTTP pri prenosu souboru, nevi, co je to window manager a proc je jich vic a ma tendenci pracovat jako root. Zakladni chyba je zahltit ho kompletnimi informacemi. Takovy (zahlceny) linuxovy novacek zacne okamzite prchat a rychlost zvuku prekona jeste pred tim, nez zmizi za horizontem...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  07. 08. 2003 09:39

Dobry den,

dekuji za komentar.

Plne souhlasim s tim, ze pod clanky o Linuxu se vzdycky objevi nekteri fanatici, kteri svym chovanim akorat skodi komunite. A souhlasim s tim, ze diskuse, ktera se tu strhla a do niz jsem se zapojil, ma naprosto stejny efekt. Je to smutne...
ad prikaz eject - Uz jsem chtel napsat, ze jsem ho zminil, ale ted jsem si prosel jednotlive dily a koukam, ze mate pravdu. Na druhou stranu - ja jsem se o jeho existenci dozvedel asi po 4 letech prace v Linuxu. Driv jsem ho nepotreboval a hodil se mi az ve chvili, kdy jsem psal nejaky skript. Nemyslim si tedy, ze by slo o tak zasadni nedostatek. Ostatne - spousta prikazu a nastroju nebyla a nebude v tomto serialu uvedena.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  07. 08. 2003 10:57

Myslim ze nejde ani tak o strucnost jako o chybejici informace. Stejne mnozstvi informaci lze podat obsirne i strucne. Informace v tomto serialu jsou ale nekonzistentni a nedostatecne.<br><br>
Ja v zadnem pripade nenapadam lidi, pouze tento serial. Nenapadam ho fundamentalisticky, ale systmaticky. Upozornuji na konkretni nedostatky a to je dle meho svedomi zcela v poradku.<br><br>
Overim si, ktera konfiguracni utilita je dodavana primo s X Window a informaci podle toho opravim, dekuji za upozorneni.<br><br>
Pojem ID nevysvetluji zatim nikde, pouze mam zminku, ze atributum souboru se budu venovat pozdeji samostatne. Muj text je zatim pracovni verze. V konecne podobe budou tyto informace linky na mista kde se vysvetluji podrobne.<br><br>
Jestli je vase nejvetsi vyhrada k tucnemu textu tak to je po me potesujici, protoze tucny text tam mam pouze jeden jediny. Mohu ho take zvyraznit barevne, to uz je drobna uprava stylu.<br><Br>
Ja nezminuji zadne prikazy, takze nezminuji ani eject.<br><br>
S tim vasim poslednim odstavcem plne souhlasim, to jsou me nejvetsi vyhrady k tomuto serialu, chybi v nem zakladni informace, ktere zacatecnik potrebuje vedet, aby mohl linux dobre a spavne pouzivat. Misto toho je seznamovan s "pro nej" zbytecnou prikazovou radkou, ktera ho zbytecne mate a zahlcuje. Proto jsem jiz na zaatku p. Kyselu zadal, aby tento serial smeroval na zkusenejsi uzivatele, kteri se chteji naucit pracovat efektivne a ne zacatecniky, kterym tohle jen ublizi. O tom jsem pevne presvedcen.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  07. 08. 2003 11:19

A ja Vam znovu opakuji, ze serial je urcen pro ty, kteri se rozhodli GNU/Linux pouzivat a chteji se ho naucit ovladat a pochopit zakladni principy. Ne pro ty, kteri jeste nejsou plne rozhodnuti. Sem prikazova radka zkratka patri.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pichi  |  07. 08. 2003 11:56

Kdyz jsem s Linuxem zacinal mel jsem spoustu otazek, na ktere jsem velmi obtizne hledal odpovedi. Ty otazky sli hlavne po tom, jak to vlastne vsechno funguje tam uvnitr. Jake to ma zakladni principy, filosofii. Odpovedi jsem dosti obtizne ziskal cetbou LDP a napr. 2. kapitoly Linux v kostce, coz byl okamzik, kdy jsem zacal povazovat pouzivani DOS a windows za ujmu na zdravi. Kdyz ctu vas serial, tak v nem odpovedi na sve otazky nenachazim a marne v nem hledam jakekoli vysvetleni toho, co jsem musel bolestne pochopit sam. Zvlastni, ze v clanku vaseho oponenta je nachazim. Asi jsem nejaky divny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
KI  |  06. 08. 2003 11:53

Neda mi to a musim vyjadrit panu Kyselovi podporu, ikdyz k obsahu serialu mam svoje vyhrady. Nenechte se panem Machem znechutit a vzhuru k dalsim dilum!

Jinak si myslim, ze diskuse by mela vypadat tak, jako u casti s Midnight Commanderem. Tam jsem se dozvedel spoustu veci...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  06. 08. 2003 18:43

Diky za podporu. Take si myslim, ze diskuse u MC byla prinosna...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
interfernet  |  05. 08. 2003 12:34

Můžete mi, prosím, někdo vysvětlit, jaký je rozdíl mezi "poweroff", "shutdown" a "halt"? Příjde mi zbytečné, používat na jednu věc několik příkazů, a tak předpokládám, že mezi nimi nějaký rozdíl bude. Nebo se mýlím? Díky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pichi  |  05. 08. 2003 13:06

Příkazy poweroff a reboot jsou symbolické linky na halt a jejich zavolání způsobí okamžité provedení halt, jako by byl spuštěn s příslušným přepínačem (-p = poweroff). Jestliže se nenachází systém v runlevelu 0, nebo 6 program halt zavolá shutdown (pokud to není potlačeno příslušným přepínačem). Shutdown umožňuje nastavení doby po jaké dojde k ukončení a jakým způsoben a případně i nastavení jakým způsobem má naběhnout při příštím startu. Nejdřív zabrání v logování novým uživatelům (udělá to tím nejjednodužším způsobem - vytvoří soubort /etc/nologin a program login, případně xdm/gdm/kd/wdm a jiné programy pro logování do systému, se na tento soubor dívá a když tam je, nikdo se nenaloguje, jak jednoduché), rozešle už přihlášeným uživatelům upozornění, že se bude vypínat. Po uplynutí příslušné doby (pokud byla nulová tak to znovu nepíše) přepne init do runlevelu 0, nebo 6 (reboot, nebo halt) a po skončení přechodu, rozešle signál SIGTERM a dá čas zbývajícím procesům na ukončení a pokud nějaký ještě neskončil rozešle SIGKILL a pak udělá poslední úklid (odpojí neodpojené svazky, ukončí SW RAID, provede sync kořenového svazku) a konec, šlus.

Ale to je všechno napsáno v man halt, man shutdown, man inittab ...

To je vše přátelé, tádydádyda ... cococó, to mám přece říct já, .. tak to řekni ... Sakra já si to nepamatuju

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke  |  05. 08. 2003 13:15

poweroff neznam. Ale ten zbytek: reboot provadi restart pocitace a to okamzite (tedy az se postupne korektne povypinaji vsechny sluzby)
halt provede neco podobneho, stim, ze jiz stroj sam nenabehne a ceka bud na vypnuti tlacitkem, nebo stisk restartu (velmi neprijemne pri vzdalene sprave pres konzoly pokud chcete reboot a omylem date halt, pak clovek musi volat, aby mu tam nekdo sel stisknout reset)
shutdown - je to same ale stim, ze vyzaduje uzitecne parametry
shutdown -r (reboot) nebo -h (halt) -new (tedy cas, kdy toto chceme provest a to bud ihned a nebo zapsat cas kdy se to ma stat, pr. jste ve firme kde nemuzete vsem uzivatelum pod rukou jen tak sejmout server, a presto jej z nejakeho duvodu, treba aktualizace jadra potrebujete rebootit. Tak tam nastavite cas, az nikdo vcetne vas v praci nebude)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
viva  |  05. 08. 2003 12:31

Jsem BFU snazici se prejit na Linux, sleduju tenhle serial i diskuzi, potim se doma nad cmdline, ctu man... ale vcera mi kamarad (trochu mensi BFU, kdysi uz u Linuxu parkrat sedel) s necim zamachroval a hle prazdna obrazovka... vykulil na me oci a zeptal se me: VIS, JAK SE PREPINAJI KONZOLE? Nevim... hledam, tapu...

pro vas znale odborniky, kteri o Linuxu pisete clanky a knihy a vedete odborne diskuze, uplna banalita - pro zacatecnika, ktery se snazi necim prokousat - PROBLEM JAKO HROM protoze na tyhle trivca se obvykle ve vsech knihach, tutorialech, clancich - zapomina...

btw tech klavesovych zkratek je urcite cela rada a urcite budou uplne odlisne od Win - (objev!!! <Crtl><Alt><Del> funguje stejne!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke  |  05. 08. 2003 13:03

v konzily staci jen Alt+F1 ... Alt+F8 (pocet konzoli se da nastavit)
pokud jste jiz v Xkach tak Ctrl+Alt+F1 (toto prepinani funguje i v textove konzoly), graficka konzole je zpet mam dojem na sedme konzoly

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sssd  |  05. 08. 2003 13:21

mno klavesovych zkratek pro X
ctrl + alt + bckpapace provede nasilne okamzite ukonceni
ctrl +alt + esc vetsinou se objevi lebka s hnaty a okno na ktere kliknete bude bez milosti kilnuto
ctrl +alt + "+" zmena rozliseni
ctrl +alt + "-" zmena rozliseni

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pichi  |  06. 08. 2003 16:41

Zkratka ctrl +alt + esc není Xová, ale je to zkratka vašeho WM. V mém to například zobrazí seznam oken. Pište sem prosím ověřené informace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mraky  |  06. 08. 2003 22:51

overene informace :))) to ze zrovna vy mate ve svem manageru prepsanou tuto klavesouvou zkratku na neco jineho je vase vec ale ,za tech 6 let co v linuxu delam jsem to zatim na nic jineho pouzivat nevidel...
a proc to rikate btw tak emotivne ?:))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa  |  07. 08. 2003 00:14

Ctrl+Alt+Esc jsem videl delat to co rikas jen u KDE.

Ctrl+Alt+F? v textove konzoli nefunguje (je na prepnu ti X-text)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mraky  |  07. 08. 2003 09:38

??? jake F ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pichi  |  07. 08. 2003 12:46

Vy jste me pane donutil abych si to overil a overil jsem si to myslim dostatecne jednoznacne. Nabizim vam jednoduchy postup, aby jste si to overil taky. Nevim jaky pouzivate wrapper pro logovani do X, ale urcite to bude neco jako gdm, nebo kdm. Kouknete se jestli tam neni neco jako zachrane sezeni. Tohle zachrane sezeni spusti pouze jedinou vec a to xterm. Neni tam zadny WM ani spravce pracovni plochy. Zkratka nic jen X server a xterm a ten vam zadne klavesy nebinduje. Tento prispevek pisu z mozilly spustene z tohoto xtermu. Mackam Ctrl-Alt-Esc jak divy, ale mozilla porad bezi jak umanuta. Jiste mi budete moci tento stav nejak vysvetlit. Pokud nahodou nemate k dispozici nejaky dm, ktery ma i zachranou session, tak muzete poeditovat .xinitrc a do nej si date exec xterm a dosahnete stejneho stavu.

P.S.: Ted ale koukam na vas dalsi prispevek a uz mi to dochazi. Vy si z nas dlate srandu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  05. 08. 2003 12:11

Tak jsem si doteď myslel, že na disketě je použitá FAT 12bit. Ale koukám v Linuxu je to 16bit :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sssd  |  05. 08. 2003 09:42

Achjo - Martine Kyselo nedej na pomlouvace a jen tak dal :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  05. 08. 2003 11:23

Diky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  05. 08. 2003 09:25

Povazuji za velmi nezodpovedne, ze se autor nezminil o zavislostech mezi balicky a jak je resit. Takto je to uplne k nicemu, protoze uvedene informace jsou zcela nedostatecne. Je to asi jako ucit nekoho ridit auto a rici mu, ze se otoci klickem v zapalovani a je to. Lidem kteri linux neznaji tenhle srial nijak nepomuze a to ani tehdy, kdyby byly ochotni zacinat na prikazove radce, jako ze prevazna vetsina neni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sssd  |  05. 08. 2003 09:44

zavislosti mezi balicky? a to v jakem balickovacim systemu - redhatovskem rpm ,nebo redhatovksem apt-get ? nebo totez v debianu ?nebo porty v slacku? nebo rpm v mandrake ? nebo rpm v suse ? :)))je toho moc na uvod - radsi pryc od baliku :))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  05. 08. 2003 11:03

Zavislosti mezi balicky jsou vsude a lze to pojmout obecne. To ze ruzne distribuce pouzivaji ruzne balickove systemy je take velmi dulezita informace, ktera v clanku chybi.<br><br>
Mate pravdu, je toho moc, pritom je to mimoradne dulezite. Je to odlisne od toho jak se to dela ve windows a je to zakladni vec, instalace sw. To nelze odbyt par vetami. Toto tema by si zaslouzilo samostatny dil, rozsahly, protoze zrovna tohle v linuxu neni moc jednoduche.<br><br>
Pan Kysela to nedela dobre, dela to vsechno spatne. Tenhhle serial je zhouba pro linux.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  05. 08. 2003 11:24

Snad po jeho precteni neumrete. Chapu, ze nedosahuji Vasich kvalit, ale mou neschopnost jiste vyrovnate svym vlastnim serialem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  05. 08. 2003 15:21

Ja ne, ja nejsem linux. Ale jemu jste myslim napachal dost skod.<br><br>
Vas serial pro zacatecniky, ktery v zadnem pripade neni pro zacatecniky opravdu zkusim vyvazit vlastnim textem. Ten je na
<A HREF="http://iglu.cz/wraith/usl/usl.html"> http://iglu.cz/wraith/usl/usl.html </a>.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  05. 08. 2003 15:36

Vadi mi, kdyz nekdo hodnoti polotovar. Stejne tak mi vadi, kdyz nekdo pise jen hloupe vykriky, misto konstruktivni kritiky. Snazim se neco delat, ale lide jako Vy mi praci znechucuji. Tento serial je proto poslednim Linuxovym serialem, ktery pro zive pisu. Nebranim se KONSTRUKTIVNI kritice, ale Vase prispevky k ni maji dost daleko. Bud neco delejte sam, nebo radeji mlcte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  05. 08. 2003 16:21

Moje kritika je prisne konstruktivni. Nekricim ze to je blby a at se s tim jdete zahrabat, vzdycky uvadim presne co se i nelibi. V tomto threadu napr. ze se vubec nezminujete o zavislostech mezi balicky, coz trapi kazdeho zacatecnika a i mnoho pokrocilich uzivatelu. Co konstruktivnejsiho byste jeste chtel?<br><br>
Nehodnotim polotovar, hodnotim kompletni dil serialu. Snad si nemyslite, ze za pul roku az serial dokoncite budu psat, ze pred pul rokem jste delal ty a nebo tyhle zasadni chyby a ze se po cely serial opakovaly. Me poslete nekam, ze jsem to mel rict driv a ze se s tim ted uz stejne neda nic delat.<br><br>
Vas serial, to jsou stripky znalosti, bez ladu a skladu, odflaknute od zacatku az do konce a jeste mate tu troufalost rikat, ze kdo si s tim neporadi nema linux pouzivat.<br><br>
Opravdu mi nevadi, ze tohle je vas posledni serial. Nemate snahu se zlepsit a nejste schopen KONSTRUKTIVNI kritiku prijimat. S takovou to je pro me dobra zprava. <br><br>
A s prominutim, dokud to budete delat blbe, tak mlcet nebudu. Mozna ze vasim kredem je, lepsi blbe nez nijak, ale s tim ja se neztotoznuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  05. 08. 2003 19:39

viz vyse

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  05. 08. 2003 20:34

Souhlasim, viz vyse. K zakladu tohoto threadu, tomu o co jde, jste se nevyjadril ani jednim slovem. Takto prijimate konstruktivni kritiku .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sssd  |  05. 08. 2003 23:24

sory ,ale jste neskutecny blb :) hadat se o takove koniny :) bezte do haje

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  06. 08. 2003 07:29

To opravdu jsem, protoze sam neverim, ze by to necemu pomohlo. Pan Kysela je na to prilis zabedneny. Ale nedomnivam se, ze jde o koniny, jde o medvedi sluzbu, kterou pan Kysela prokazuje Linuxu. A mne na linuxu zalezi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zdenda  |  06. 08. 2003 10:02

kdyby ti na linuxu zalezelo, tak tady nepicujes a napises ten tutorial pro zive.cz sam

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  06. 08. 2003 10:46

Mozna ze jsi prehled odkaz, ktery jsem sem dal (http://iglu.cz/wraith/usl/usl.html), hmm? Protoze me na nem opravdu zalezi a vadi mi tahle hruza.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zdenda  |  06. 08. 2003 13:47

tak jsem cetl ten tvuj clanecek o linuxu a je tam strasne mooooc omacky, ale konkretni priklady a tak podobne tam chybej, to ze je budes dodelavat mi je jasny, ale prost etam je moc omacky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  06. 08. 2003 18:20

Zkus si jeste jednou precist preambuli, muj text je jenom o te omacce. Navodu jak neco udelat je spousta, nema smysl je reprodukovat. Co citelne chybi je zasazeni toho vseho do nejakeho provazaneho kontextu. Vysvetleni proc to je takhle a ne takhle. Je to o principech, ne o konkretnich prikadech. Na konkretni priklady budu davat jen linky na jine navody, at me vlastni, ktere jsem kdy vyplodil a nebo cizi, ktere jsou kvalitni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zdenda  |  06. 08. 2003 13:51

jen tak mimochodem, jak si prectu tve stranky v linksu? je to docela tragedie, kdyz se snazis psat stranky o linuxu a ty jsou necitelne v konzoli...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  06. 08. 2003 18:14

Moje stranky jsou v linksu citelne. Sam ho pouzivam a overuji to, v cem mas problem?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zdenda  |  06. 08. 2003 18:19

kdyz vlezu na stranku http://iglu.cz/wraith, tak mam dal smulu, protoze to presmerovani odkazuje na stranku, ktera neexistuje (http://iglu.cz/wraith/LP00003á/s_uvod/uvod.html) v lynxu si taky nic neprohlidnu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  06. 08. 2003 19:09

Kdyz zadam prikaz links iglu.cz/wraith, tak mi to funguje naprosto bezproblemu, viz obrazek: iglu.cz/wraith/tmp/lp.png (8 kB). Takze se domnivam, ze chyba je nekde na vasi strane. Navic presmerovani na neexistujici stranu by zablokovalo vsechny prohlizece, nejen links. A ze statistiky navrcholu.cz si muzete overit, ze jini lide mi tam chodi. Pokud zjistite pricinu, proc se tam nemuzete dostat, dejte mi vedet, napisu to na tu presmerovaci stranku. Domnivam se, ze to bude nejakou externi kesi na vasi ceste, ktera neumi overovat platnost stranek. Nepouzivate vy nebo vas provider nebo nekdo squid, nebo neco takoveho?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zdenda  |  06. 08. 2003 20:17

v ceste mam jedno squida, ale ten problemy nedela, protoze tohle je prvni stranka kterou nenactu. Spis to je tim, ze nemam linkse s podporou javascriptu. Stranka by se mela nechat prolejzat i v lynxu, protoze pak je jiste, ze ji i google a spol dokaze nacist. Myslim, ze delat dulezity veci v javascriptu je zasadni chyba. Javascript krasna vec, ale prehanet se to nema s nicim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  06. 08. 2003 20:45

To mi nerikate nic noveho. Podporuji i prohlizece bez javascriptu. Jen misto automatickeho presmerovani musite sam "kliknout" na ten odkaz. Me stranky nejsou zavisle na nicem s vyjimkou utf-8, prohlizece ktere neznaji toto kodovani si u me moc nepoctou, jiank staci zakladni podpora html, protoze me stranky jsou validni s xhtml strict a vsechny moderni vymozenosti ktere pouzivam slouzi ke zlepsovani komfortu, ale stranky na nich nejsou v zadnem pripade zavisle. Ve skutecnosti se domnivam, ze najdete velice malo tak dostupnych stranek, jako jsou ty moje. A kdyz se na ne podivate v mozille jak vypadaji v plne parade, musite uznat, ze to je podarene dilko.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zdenda  |  06. 08. 2003 22:43

takze s linksem a lynxem ze slackware 9 se na ty stranky fakt nedostanu, protoze kdyz potvrdim ten odkaz na presmerovani, tak mi to vrati ze ta stranka neexistuje, muzu udelat screenshoty.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  07. 08. 2003 10:31

Ano, protoze ta stranka na teto adrese opravdu neexistuje. Ale ta presmerovavaci stranka co se ti nahrava je nekolik mesicu stara a jiz davno neplati. Mohu ti to rict presne, adresy LP000036 az LP000040 jsou z 9. kvetna 2003. Aktualni je adresa LP000046. Jak jiz jsem psal, zrejme mate problem s nejakou kesi (at na vasem systemu, nebo providera), ktera vam vraci davno neexistujici stranku. Je to jednoznacne chyba na vasi strane.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pichi  |  07. 08. 2003 11:05

Ta stránka tam ale pořád je. Máte nastavenou její expiraci? Když se nechám v linksu přesměrovat, tak mě to v pořádku přesměruje. Když ne a na ten link kliknu, tak mě to pošle na stránku, která neexistuje. Krok po kroku bugtracing:

1/ links iglu.cz/wraith

2/ Chcete se nechat přesměrovat? - Ne

3/ Použiju link na stránce co vidím. Link se jmenuje LP000046/s_uvod... ale ve skutečnosti směřuje na LP00003á/s_uvod... (nebo mi to aspoň links ukazuje vlevo dole)

4/ Neexistující stránka.

5/ Návrat zpět.

6/ Chcete se nechat přesměrovat? - Ano

7/ Načte se mi správná schránka.

Hint: Úvodní stránka obsahje správné přesměrování, ale odkaz uvnitř ní obsahuje staré href ačkoliv uzavřený text je aktualizován.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zdenda  |  07. 08. 2003 12:32

odmitam chybu na me strane. links se me nepta na zadne presmerovani a na strance vidim 2 odkazy, jeden na http://iglu.cz/wraith/LP00003á/s_uvod/uvod.html a druhy na iglu.cz, takze kdyz si neumis naprgat stranky tak aby fungovaly, tak to radsi ani nedelej(a hlavne zkus hledat chybu u sebe)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jn  |  07. 08. 2003 23:59

Lynx 2.8.4rel.1 (17 Jul 2001) (latest release)

File that you are currently viewing

Linkname: LinuxPoint stránky o OS Linux, editoru VIM, programování,
TeXu a podobne
URL: http://iglu.cz/wraith/
Charset: iso-8859-2
Server: Apache/2.0
Date: Thu, 07 Aug 2003 21:57:13 GMT
Last Mod: Wed, 06 Aug 2003 17:38:10 GMT
Owner(s): None
size: 26 lines
mode: normal

Link that you currently have selected

Linkname: LP000046/s_uvod/uvod.html
URL: http://iglu.cz/wraith/LP00003%C3%A1/s_uvod/uvod.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  08. 08. 2003 00:23

Hmm kruci, ten odkaz je vazne spatne, omlouvam se a beru zpet co jsem vam pred chvili napsal .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
thomas  |  06. 08. 2003 11:30

S Linux-om len zacinam, vlastne este ani nie. Tiez som cosi pocul o instalacnich balickoch, viem ze existuje dost velky pocet "druhov" (vzhladom na rozne distribucie), aj vdaka tomuto srialu (myslim ze v niektorej z prvych casti bolo cosi v kratkosti spomenute).

Uvital by som tiez viac informacii ohladne manipulacie s nimi, ale na rozdiel od Vas viem pochopit, ze nie vsetko sa da vtesnat do tohto clanku a preto ked chcem nejake dalsie info tak si to najdem, takze NEBUDTE LENIVY A PRECITAJTE SI MANUAL K VASEJ DISTRIBUCII !!! urcite to tam bude

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sss  |  05. 08. 2003 11:07

Uz to, ze tam bola zmienka o rpm a nebola zmienka o niecom inom je zavadzajuce.
Pre serial sedlame Linux by som zvolil asi popis Knoppix-u, vysvetlit principy a zakladnu konfiguraciu, az potom presiel na instalaciu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke  |  05. 08. 2003 09:21

no nevim jestli je dobry priklad pro zacatecniky /etc/blbost/kravina/disketa
mam dojem, ze v serialu vubec nebylo zhruba uvedeny vyznam adresaru v rootu /etc je pro konfiguraky a nenapadlo by mne tam nic mountovat, na to je prece /mnt pripadne standartem byva /mnt/floppy /mnt/cdrom, zamozrejme ze si tam muzu udelat co chci.

Dale, k te diskuzi pro odmontovavat, korektni down systemu, vse sam odmontuje, ale pokud si primountime flopy, nebo cdrom, tamk vam nepude mechanika vysunout, protoze je zarizeni pouzivano musi se nejdrive odpojit. Nebo kdyz jsem delal instalaci ze Gentoo ze zdrojovych kodu, tak na konci instalace bylo doporuceno vse co se rucne pripojovalo (/boot /proc ...) odpojit, pri "ostrem" provozu kdyz rebootim, samozrejme uz rucne nic neodpojuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  05. 08. 2003 11:23

Tady slo o priklad. Ze je mozne pripojit to zkratka kamkoliv.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke  |  05. 08. 2003 12:53

Ja vim, ze to byl priklad, jde mi o to, proc nebyl napr. do /tmp, navic /mnt ma snad kazda distribuce. Uz vidim, jak novaci v linuxu po techto prikladech smolej zbytecny adresare do /etc/ Obcas tam neco prikopcej, zalozi si tam svuj home, obcas se spletou a neco snazou, pak se budou divit, proc jim tam nejake sluzby nefungujou. Nevim, ale priklad, ktery navadi, zacatecniky, ze maj delat vsechny mozny i nemozny pokusy, zrovna v /etc mi pripada jako pekne blbej priklad.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  05. 08. 2003 13:25

Tak toho bych se opravdu nebal. Pokud nekdo neco pripoji do /etc, tak je to jeho vec. No a co? Ja nikoho nenabadam k tomu, aby zde neco mazal nebo provadel neco podobneho. To rovnou muzu rict, at se uzivatel vyhne i adresari /root, /var, /proc a svemu domovskemu adresari, aby nedej boze neco nepokazil. Ale takhle se to zkratka nedela. Kazdy si pripoji disk tam, kam bude chtit, jestli ma alespon prumerne IQ. A jestli nema, tak zkratka neni GNU/Linux pro nej.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  05. 08. 2003 16:09

To je pekne hloupe a nesmyslne tvrzeni.<br><br>
To nijak nesouvisi s inteligenci, ale s kvalitou poskytnutych informaci. A tech vy poskytujete zatracene malo a prokladate je nesmysly mountovani do /etc. Mate napsat, ze souborovy system je mozno pripojit k libovolnemu adresari, ale standardne jsou pro to vyhrazeny podadresare v /mnt. A jestli ja kazdej, kdo si to nevycuca z prstu, moula pro koho neni linux urcenej, pak neni urcenej pro nikoho s vyjimkou jasnovidcu.
<br><br>
Je to cim dal tim odflaklejsi. Vubec se nezminujete o potizich s odpojenim souboroveho systemu a jak je resit. Tohle je vazne naprd a ne pro zacatecniky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  05. 08. 2003 18:46

Vazeny pane, ja rikam, ze GNU/Linux neni pro kazdeho a ne, ze neni pro ty, kdo nejsou schopni prostudovat x desitek manualu. A skutecne je hloupost tvrdit, ze GNU/Linux JE pro vsechny. Zas prekrucujete moje slova. Ja se snazim psat tak, jak umim. Vy jen nadavate a urazite. Bud delejte sam neco konstruktivniho nebo vklidu a slusne navrhnete, co je potreba zlepsit. Ze se nezminuju o zavislostech, a ze si dovolim pouzit priklad s pripojenim do /etc, to neberu jako kritiku. Na zavislosti narazi uzivatel ve chvili instalovani RPM balikcu a navic jsem se o tom ve strucnosti zminil uz driv. Co se tyce pripojovani, tak to jsem to uz rozebiral (staci cist prispevky). Zatim z Vasich komentaru mam pouze dojem, ze hloupe rvete a urazite, cimz mi znechucujete praci. Nemam na podobne vyplody cas, chut a uz me skutecne nebavi to cist.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Růžička  |  05. 08. 2003 19:04

Pánové, tato roztržka seriálu ani samotnému Linuxu neprospívá.

Chápu, že se panu Machovi některé věci nelíbí. Já osobně bych do seriálu také řadu věcí přidal a jiné rozšířil, nicméně to nijak nesnižuje zásluhy pana Kysely. Nebo se snad našel někdo jiný, kdo se do toho pustil? Pokud Živě čtete pravidelně, tak vám výzva ke spolupráci na sekci o Linuxu jistě neunikla. Proto, i když bych měl připomínky, buďme rádi, že tu pan Kysela je a seriál píše. Co si vzpomínám, tak je to pokus o asi nejucelenější tutorial k Linuxu, který jsem v češtině na nějakém serveru viděl.

I diskuse pod tímto seriálem mají velkou hodnotu, protože jsou zde názory, opravy chyb, doplnění a rozšíření aktuálně popisovaného tématu od mnoha uživatelů Linuxu i Windows na různem stupni znalosti těchto systémů. Je znich krásně vidět, jak dlouho by se dalo o každém tématu psát a není v silách jednoho člověka to všechno sbalit do jednoho článku. A že se třeba mně nebo panu Machovi nelíbí zrovna to, co bylo napsáno a napsali bychom něco jiného? A kdo má rozhodnout co bude napsáno a co vynecháno? Jistě autor článku. Pokud se mi nelíbí, že v článku něco nebylo, pak je diskuse pod ním ideálním místem k tomu, abych to doplnili nebo o to požádali autora. Open source je přece o spolupráci a sdílení informací, ne?

Pokud se někdo s Linuxem opravdu chce naučit pracovat, pak jeden seriál, byť sebekvalitnější, pro něj tak jako tak nemůže být jediným zdrojem informací. Musí pracovat i sám a aktivně vyhledávat odpovědi na svoje otázky. Z vlastní zkušenosti mohu doporučit ABCLinuxu.cz, Root.cz, Mandrake.cz a volně dostupné knihy (obě jsou v češtině) Linux - Dokumentační projekt (3. vydání) a Mandrake Linux 9.1 - Instalace a úvod do systému.

Pana Kyselu bych ale poprosil, aby měl více trpělivosti při přijímání kritiky. Doporučit začínajícím uživatelům, aby se raději Linux nesnažili používat, pokud jim není hned jasné, kam je a kam není vhodné připojit disk, považuji za velmi nešťastný výrok. Ona opravdu cesta /etc/blbost/kravina/disketa není pro příklad úplně šťastně zvolená. Musíme si uvědomit, že začátečníci mívají ve zvyku raději doslovně opisovat úplně vše (i když tato cesta je na doslovný opis asi přece jen moc). Já to dělám také, protože spoléhám na to, že v příkladu chyba není, a tak pokud se něco nepovede, hledám chybu u sebe, nikoli v návodu. V tomto případě to sice nemá na nic vliv, ale jak má uživatel zjisti, kam by měl disk připojit? Když si pak zvolí svou vlastní cestu, tak se dostává do rozporu se zažitými konvencemi a bude se tohoto zlozvyku těžko zbavovat. Jak známo, zvyk je železná košile.

Kladně hodnotím snahu pana Macha napsat svůj vlastní tutorial (zatím jsem ho nečetl, takže se k jeho kvalitě nemohu vyjádřit). Na druhou stranu nechápu, proč se nedohodne na spolupráci s panem Kyselou (pokud by měl zájem) nebo jej nenabídne k samostatnému uveřejnění na Živě. Myslím, že by se redakce konkurenčnímu seriálu nebránila a pro čtenáře by byl pohled na věc ze dvou různých úhlů jistě také přínosem. Čím více inforamcí, tím lépe pro Linux i jeho uživatele. Linux se začíná pomalu ale jistě protlačovat i na desktopy, snažme se to jemu i jeho uživatelům co nejvíce usnadnit, místo toho, abychom mezi sebou vedli žabo - myší války.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  05. 08. 2003 19:38

Dobry den,

dekuji za jeden z mala slusnych kritickych komentaru.

K nekterym vecem se ve strucnosti vyjadrim:

1) Mym cilem neni se hadat nebo neco podobneho. O GNU/Linuxu pisu dlouho, ale nez jsem poznal pana Macha, nikdy jsem pod clankem na ctenare tak nevyjel. Omlouvam se, ale opravdu na to nemam nervy. Nebranim se konstruktivni kritice, vedene slusnou formou. Ale vyroky jako "serial je uplne spatne", "skodi Linuxu", apod. si muze pan Mach strcit nekam, nejlepe do slozky Dokumenty sveho systemu. To zkratka neni objektivni a konstruktivni kritika. Nesmite se na mne tedy zlobit, ze se po 10. dilu a 10. diskusi uz prestavam ovladat.
2) Nerikam, ze uzivatel, kteremu neco nejde, ma s GNU/Linuxem prestat. Napsal jsem: "Kazdy si pripoji disk tam, kam bude chtit, jestli ma alespon prumerne IQ. A jestli nema, tak zkratka neni GNU/Linux pro nej." Tim jsem rekl, ze GNU/Linux vyzaduje urcitou davku inteligence (neslo vylozene o pripojovani nebo odpojovani disku). Pokud budeme tvrdit, ze je to system pro vsechny, tak mu spis uskodime nez pomuzeme. GNU/Linux neni a nechce byt pro vsechny.
3) Co se tyce pripojovani do /etc, vyklad byl dostatecne jasny na to, aby se v tom kazdy zorientoval.
4) Rozhodne bych doporucil server Linuxzone.cz a knihu Prechazime na Linux.
5) Pokud bude mit pan Mach zajem, s velkou radosti mu psani serialu prenecham. Skutecne mi sebral posledni zbytky chuti do jeho tvorby a jediny duvod, proc pokracuju, je ten, ze jsem to slibil sefredaktorovi.

Martin Kysela

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  05. 08. 2003 20:44

Vazeny pane, vy bud nevite co delate nebo lzete jako kdyz tiskne. To vase vyjeti byla reakce na nekoho uplne jineho nez jsem ja, takze spojovat to se mnou je jen vymluva.<br><Br>
Moje vyroky o tom ze serial je uplne na nic nasleduji az po vasi ignoraci a odmitani te konstruktivni kritiky, po ktere tak volate. To ze slusne upozorneni na zasdani a konkretni nedostatky v clanky nepovazujete za konstruktivni kritiku je ciste vas problem, ne muj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  05. 08. 2003 22:16

Existence lidske blbosti u nekterych lidi ale neni muj problem. Vas se ale bohuzel bezprostredne tyka, jak se zda. Konstruktivni kritiku jsem tady skutecne nenasel, stejne jako zadne slusne upozorneni na "zasdani a konkretni nedostatky v clanku". K tomu, co jste napsal, jsem se postupne uz vyjadril bud v tomto nebo jinych threadech a nemam chut ani cas psat vsechno 10x.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  06. 08. 2003 07:32

Ano, me se bezprostredne tyka, ta vase, bohuzel.<br><br>
Jestli jste nenasel konstruktivni kritiku, pak zrejme neumite cist.<br><br>
K tomu co jsem napsal se vyjadrujete nekde jinde? To je vazne bezva .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  06. 08. 2003 10:55

Vzhledem k tomu, ze jste napsal pouze to, co uz tady bylo zminovano nekolikrat, tak ano. Vyjadril jsem se jinde a nebudu to 10x prepisovat pro jednoho bl*a, ktery neumi cist.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  06. 08. 2003 18:56

To neni pravda a da se to snadno dokazat. Kritickou pripominku k tomuto dilu jsem mel pouze jednu a to 05.08. 09:25. Ted mi najdete, kde to bylo predemnou nekolikrat zminovano . A take cas sveho prispevku a komu jste na to vlastne odpovidal a na co <br><br>
Tim ze me budete nazyvat blbcem ze sveho spatneho serialu doby neudelate. A dokud si nedate rict a budete produkovat takove hruzy, tak vam to budu kritizovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  06. 08. 2003 19:25

Nemam Vam taky ohrat rizek, nakrajet ho a nakrmit Vas?

Jde o to, ze Vy nekritizujete, ale hloupe urazite. Obcas ma nektery z Vasich komentaru chaby naznak myslenky, ale diky vykrikum, ktere vyznivaji tak, ze co se nelibi Vam, to je spatne a kdo nepise podle Vas, ten je debil, to cele zazdivate. Tohle neni kritika, to je hloupost. Vase hloupost.

A nezlobte se na mne, ale ja uz na Vas nemam energii a hlavne cas ani chut se s Vami neustale dohadovat. Skutecne nemam chut hadat se s netolerantnim, agresivnim ignorantem, jako jste Vy. Nashledanou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  06. 08. 2003 20:05

Tohle je muj jediny kriticky prispevek k tomuto dilu:

Povazuji za velmi nezodpovedne, ze se autor nezminil o zavislostech mezi balicky a jak je resit. Takto je to uplne k nicemu, protoze uvedene informace jsou zcela nedostatecne. Je to asi jako ucit nekoho ridit auto a rici mu, ze se otoci klickem v zapalovani a je to. Lidem kteri linux neznaji tenhle srial nijak nepomuze a to ani tehdy, kdyby byly ochotni zacinat na prikazove radce, jako ze prevazna vetsina neni.

Zarny priklad hloupeho urazeni bez kritiky a maximalne chaby naznakem myslenky. Nikdy jsem vas nenazval debilem ani necim podobnym, jako se o to neustale pokousite vy, protoze jinak se s mou kritikou neumite vyporadat. Kdyz pominu takove odpovedi, jako ze jste na to odpovedel nekde jinde nekomu jinemu, prestoze ja jsem jediny, kdo tu upozornoval na tento zasadni nedostatek. A to skutecne zasadni, protoze kdo neumi resit zavislosti mezi balicky s v linuxu temer nic nenainstaluje. Jak jsem uvedl v mem prispevku, informace ktere podavate jsou zcela nedostatecne. Jedina hloupost ktere se dopoustim je ta, ze ocekavam ze se vzpamatujete a povedete to k necemu poradnemu.

Vas netolerantni (skutecne, toto tolerovat odmitam) agresivni ignorant, debil, blbec a tak dale, nashledanou .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  06. 08. 2003 20:23

Uprimne - nezajima me, co sem pisete. Tento serial je urcen pro lidi, kteri se chteji o GNU/Linuxu neco dozvedet a ne pro ty, kteri si sem chodi zanadavat, jako Vy. Neustale jen prekrucujete moje slova a vytrhavate vety z kontextu. To je demagogie. Tim koncim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  06. 08. 2003 20:37

Vsiml jsem si, ze vas to nezajima. Horsi je, ze vas ani nezajima co pisete vy a jestli to je vubec k uzitku. Lide kteri se chteji neco o linuxu dozvedet se tady toho bohuzel moc nedozvi a to co se dozvi je jim podano spatnou formou, takze je jim to spis ke skod nez uzitku. To je vec kterou vam vytykam uz dlouho a porad to delate. Ja vase slova neprekrucuji ani nevytrhavam, protoze vas necituji, reaguji poze na vase odpovedi a ty si kazdy muze precist v presne a nezkreslene podobe .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  06. 08. 2003 21:04

To, ze se neco nelibi Vam neznamena, ze je to spatne. Zkuste byt mene sebestredny a hledat chybu nejdrive u sebe, nez zacnete urazet. Tento serial si neklade za cil ukazat GNU/Linux jako nejlepsi, nejuzasnejsi a nejbezchybnejsi system. Neni jeho poslanim ani to, aby presvedcil lidi k tomu, aby na GNU/Linux presli. Je urcen pro ty, kteri uz jsou rozhodnoti GNU/Linux pouzivat a ukazuje jim cestu. Dle meho nazoru spravnou. Dle nazoru 90% ctenaru take. Prestante si hrat na vsevedouciho guru a machat kolem sebe arogantni radobykritikou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  06. 08. 2003 22:31

Neznamena to ani, ze je to dobre, jako argument to tedy nema zadnou cenu. Ja to netvrdim na zaklade jakehosi pocitu libi/nelibi, beru to ciste prakticky. Porad nevim kdo vas urazi , ja kritizuju to co delate, urazite se kvuli tomu sam .<br><br>
Nikdo nechce abyste ukazoval linux jako bezchybny, proti tomu bych take protestoval. Jestli se nekdo rozhodl linux pouzivat a jeste ho nezna, tak vas seral je nejlepsi zpusob jak mu to rozmluvit.<br><br>
Smim vedet jak jste dospel k tem 90 %? Vetsina ctenaru se nijak neprojevuje a ti co sem pisi jsou vetsinou jiz zkuseni. Ohlasy tech opravdovych zacatecniku zrovna pozitivni nejsou, ale to zrejme nechcete slyset .<br><br>
Dokud to tu povedete blbe, neprestanu si hrat na vsevedouciho guru a budu stale machat kolem sebe arogantni radobykritikou, jiz jsem vas na to nekolikrat upozornil. Zbavite se me akorat vyraznym zkvalitnenim svych clanku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
alfa  |  06. 08. 2003 16:05

dakujem za linky a tiez si myslim,ze tu niekedy chyba vzajomny respekt

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
roob  |  08. 08. 2003 11:37

uz som dlhsie nereagoval v diskusii na tento serial clankov, ale tentokrat ozaj musim. uz to zacina hranicit s urazanim ludi... to ako co ma byt? Ja sa chcem z tychto clankov nieco dozvediet, a to iste nieje nieco ako "ty nemas priemerne iq, ser na linux" . Tak napriklad by som chcel vidiet niekoho, kto si podla toho vasho navodu namontuje 6tu particiu na disku co je na ide2 radici ako slave, a to hlavne ked je zaciatocnik... Po precitani uvodu 10teho clanku som vas chcel pochvalit, teraz zial smutne konstatujem, ze sa nic nezmenilo. Co sa tyka toho mountovania do /etc.... nikdy by som neradil zaciatocnikom pouzivat c:\program files alebo c:\windows, a ani by som to ako priklad neuvadzal, kazdemu odporucam nepouzivat disk c, lebo ten je na system, a vlastne data tam nemaju co hladat.

ps. pozna linux ntfs ? bo mne ntfs particie akosi nejdu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  10. 08. 2003 15:21

ad IQ - na to uz jsem reagoval hodnkrat, tady to proto pisu naposledy... jak jsem rekl, GNU/Linux neni pro kazdeho... resp. neni pro idioty. Za timto tvrzenim si stojim. Jak si to vykladate Vy, je ciste a jenom Vas problem, ne muj a je mi to opravdu jedno. Ja to nijak dal nespecifikoval.

ad NTFS - ano, bez problemu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mraky  |  05. 08. 2003 02:00

mno mozna ,ze autor vynechal dve podstatne veci:
ad1) varianty prikazu mount
ad2) prikaz dd

mno ve strucnosti : ad1)
mount je prikaz ,kterym muzete pripojit jemu znamy filesystem(tech je pozehnane) do adresarove struktury - tento filesystem muze byt ukryty ve spouste veci - treba pokud mate iso image grabnute z cd ,tak si tot cd muzete pripojit do filesystemu jednoduse prikazem "mount -o loop 'iso_file 'prazdny adresar kam cchete iso pripojit'


mount je diky sve neskutecne vseobecnosti HODNE silny nastroj a je skoda ho vice nerozebrat ,protoze jeho funkcnost okennimui programy
nenahradite

ad2) v linuxu je vse (teda skoro vse) pripojeno a viditelne v adresarovem stromu - procesy ,pamet ,parametry jadra ,param. cpu ,hardware atd - prikaz dd vseobecne slousi k nacitani dat z jednoho souboru a k zapisu techto dat do druheho souboru... - tudiz prakticka ukazka ,k cemu lze dd pouzit je grabovani cd , zalohy diskovych partisen ,obnovy partisen atd - priklad grabovani:
"dd if=/dev/cdrom of=./moje_iso" -btw nelze to pouzit u cd s vice stopami...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  05. 08. 2003 05:39

Osobne si nemyslim ze rikat zacatecnikum o dd je dobra vec ;)

Spis me zajima, proc musim pred shutdownem unmountovat pripojeny zarizeni? To je nejaka nova ficurka ze se filesystemy nedokazou korektne restartovat?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mraky  |  05. 08. 2003 06:29

kazdy filesystem - i ty windowsacke se musi korektne uzavrit - v unixech /linuxu se tomu rika odmountovat.. - ne vsechny operace se totiz okamzite provadeji - s nekterymi system ceka na vhodnejsi dobu a kdyz mu ten disk urvees....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  05. 08. 2003 07:06

Jenze korektni shutdown neni urvani disku... Proto mi nesedi tvrzeni ze "pred ukoncenim prace se systemem je nutne vsechny periferie odpojit".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mraky  |  05. 08. 2003 07:32

jenze to je jedna z veci ,ktere system pri shutdownu dela

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sssd  |  05. 08. 2003 09:51

v unixech a potazmo v linuxu je vice verzi shutdownu - nektere z nich natvrdo vykiluji procesy a ukonci beh systemu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
asdasd  |  05. 08. 2003 07:33

ve winech jsem jeste nemel na ntfs problem ze pri tvrdem ukonceni bych prisel o data.
navic vypinam pocitac normalnim vypinacem ktery behem tri sekund vse uzavre a pocitac korektne ukonci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sss  |  05. 08. 2003 08:14

ale tady se nemluvi o ztrate dat - mnuvim o tom co je a neni korektni - na zurnalovacich filesstemech by to "melo" byt v pohode - ale uvozovky zustavaji :))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kmarty  |  06. 08. 2003 23:06

"navic vypinam pocitac normalnim vypinacem ktery behem tri sekund vse uzavre a pocitac korektne ukonci."

Ano, v Linuxu to delam take tak. On se totiz o korektni shutdown postara acpid, ktery pres ACPI monitoruje ten Power cudlik. Takze pokud je zinicializovane ACPI, tak prave treba Power cudlik pocitac ignoruje a prenechava to sprave OS at se o to postara sam.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa  |  07. 08. 2003 00:08

Presne a ja jsem si napsal scriptik (www.sweb.cz/jkufner, sekce programy) jmenem twice2down, ktery podle poctu stisku vypinace provede prislusnou akci. Pri jedno stisku vypne, pri dvou restartuje, pri trech shodi Xka (to je default a da se to menit). (ten debiani balicek je muj prvni a asi nebude uplne ok, ale instaluje se korektne)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Adamek  |  05. 08. 2003 08:49

Souborové systémy před ukončením systému (shutdown) není třeba odpojovat - systém je korektně odpojí sám. Ruční odpojení je nutné zejména před vyjmutím výměnných médií (disketa, cdrom). Pro uložení všech dat ve vyrovnávacích pamětech na disk bez nutnosti odpojení soborového systému lze použít příkaz sync.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  05. 08. 2003 11:23

Velmi dekuji za doplneni. Myslim si ale, ze prave tohle jsou uz veci, ktere do tohoto serialu nepatri.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lamer  |  05. 08. 2003 01:11

A proc u 'tar' nejsou prepinace oddelene pomlckou, tak jako u ostatnich linuxovych prikazu? Neni to tak trochu nekonzistentni ovladani? Muze mi to prosim nekdo jako BFU-ckovi objasnit? Mam v tom uz zmatek, nebot nektere prepinace se oddeluji '-', jine '--' a nektere nicim.
Tedy asi jsem pochopil, ze jedna pomlcka se pouziva u zkracenych prepinacu a dve u slovnich. Proc ale i prepinace bez pomlcek?!
Dekuji

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mraky  |  05. 08. 2003 01:40

samozrejme je muzete oddelovat prikaz muze vypadat i takto:
<br>
tar -c -v -f

jinak tar je mozne pouzivat i ve spojeni s pipou - napriklad na nekterych systemech nefunguje volba -z a tak je potreba komprimovat pomoci externiho komprim. - napriklad takto:
tar -cvf - |gzip archiv.tar.gz

ta pomlcka znamena aby se nic do souboru neukladalo ,ale poslalo se na vystup...
jinak dohromady se ty tri parametry pouzivaji ,protoze je to neco jako svata trojice - spousta lidi ani nevi ,ze to jsou samostatne parametry :)))))))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mraky  |  05. 08. 2003 01:43

se mi vytrousila sipecka jak na to koukam -- tady je to spravne :))<br>
tar -cvf - |gzip archiv.tar.gz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mraky  |  05. 08. 2003 01:43

grrr nevytralila - to jen zive ji drze odstranilo... :(((

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mraky  |  05. 08. 2003 01:44

tak nic nebude - nevim jak to tu napsat aby to zive neupravilo :((

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
info, info  |  19. 12. 2005 23:50

< >

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pichi  |  05. 08. 2003 11:42

Tak to jak jste to napasl by to na některých systémech poněkud prskalo. třeba který adresář vlastně chcete komprimovat? atd.

Přepínače jde napsat několika způsoby a každý program si to vlastně může udělat jak chce. Od shellu dostane seznam řetězců na příkazovém řádku a co s tím provede je jen jeho věc. Vžily se ale některé konvence a ty se snaží především programy zahrnuté do GNU dodržovat. Některé volby mohou být zapsané několika způsoby. Většinou všechny možné volby mají slovní název uvedený dvěma pomlčkama (tar --help). Některé z voleb mohou mít jednopísmené zkratky (tar -x je ekvivalent tar --extract, nebo tar --get hle dokonce tři volby pro jednu věc a to ještě nejsme u konce). Velké procento programů podporuje združování jednopísmených zkratek do skupiny za jednou pomlčkou (tar -xvf <soubor> <adresář> je ekvivalent tar -x -v -f <soubor> <adresář> což je ekvivalent tar --extract --verbose --file=<soubor> <adresář>) a právě program tar je příklad programu, který podporuje zkrácenou formu zápisu bez té pomlčky (tar xvf <soubor> <adresář> což je ekvivalent příkladu v předchozí závorce). Všechno je to motivováno maximální rychlostí zadávání na příkazovém řádku a jednoduchosti práce. Například operaci popsanou v článku lze provést dvěma příkazy jak je popsáno, kde ještě navíc můžu použít slovní specifikace přepínačů (tar --create --verbose --file=home.tar /home/martin; gzip home.tar), nebo to udělat jediným příkazem a co nejstručněji (tar czvf home.tar.gz /home/martin). Pokud použiji více přepínačů které předpokládají zadání nějaké hodnoty (viz. právě f) tak na stručnou formu zápisu nemusím rezignovat, ale uvedu parametry v příslušném pořadí. Příkaz tar standartně provádí rozbalení do aktuálního adresáře (a archyvuje s relativní cestou jak je uvedena na příkazovém řádku a odstraňuje úvodní lomítko - kořen), pokud chci archiv robalit do jiného adrsáře než stojím, tak mohu použít přepínač --directory=ADRESÁŘ, takže například pokud chci v předchozím případě vytvořený adresář rozbalit do původního bez ohledu na to, kde stojím, musím použít tar --extract --gzip --directory=/ --file=home.tar.gz --verbose , nebo stručně tar xzvCf / home.tar.gz , nebo v jiném pořadí tar xzvfC home.tar.gz /

P.S.: < a > se udělá jednoduše pomocí &lt; a &gt; , ale to by měl zvídavý Linuxák vědět

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mraky  |  06. 08. 2003 22:40

sory je to o nicem - zive mi to co jsem napsal zprasilo - to co jsem napsal je odlisne od toho co vidite :(((

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mraky  |  06. 08. 2003 22:41

:)) moje zvidavost ma sve meze...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  06. 08. 2003 15:14

Rekl bych, ze ve spojeni s pipou jsou instalace rozhodne zajimavejsi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mraky  |  05. 08. 2003 01:42

mno jeste k tomu - spousta prikazu v GNU je uz desitky let stara a proste konvce zustaly :)))))) mejte na dedecka ohledy :))))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa  |  07. 08. 2003 00:01

viz prikaz dd

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zdenda  |  05. 08. 2003 00:55

myslim, ze by bylo dobre zminit take komprimaci pomoci bzip2, pripadne
tar -cjf archiv.tar.bz2 data
tar -xjf archiv.tar.bz2

zacatecnikovi nedoporcuju provadet instalaci ze zdrojaku, protoze pak snadno ztraci prehled co a kde ma nainstalovaneho. Ja osobne si delam balicky az ty pak instaluju...(ve slacku je to celkem pohoda
Prvni vec kterou delam pri prekladu je (less INSTALL nebo podobne a pak )
configure --help

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zdenda  |  05. 08. 2003 00:57

jeste by byl dobre take napsat k mountu, ze funguje volba loop, napr.:
mount soubor.iso /mnt -o loop

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Mach  |  05. 08. 2003 09:28

V redhatu je to taky pohoda. Misto make install se da prikaz cosi make install a misto nainstalovani programu se vytvori balicek. To cosi mi vypadlo z hlavy, bohuzel, budu se po tom must poohlednout.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zdenda  |  05. 08. 2003 09:55

ve slaxku to delam takhle:
configure --prefix=/usr
make
make install prefix=/tmp/fakroot
cd /tmp/fakeroot
makepkg jmenobalicku.tgz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lefti  |  05. 08. 2003 20:29

ja misto make install davam checkinstall. a mam s toho rmp. Jinak checkinstall umi i balicky pro slack a debian

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  05. 08. 2003 22:18

To jsem zminil v clanku... je to pekna vec :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kysela  |  05. 08. 2003 11:22

Zvazoval jsem, jestli popsat Bzip2. Myslim si ale, ze pro zacatecnika je podstatny Gzip a nema smysl se do toho prilis ponorovat. To bych mohl zacit u compress, pak u Gzip popisovat Gzexe, apod. Ale to v tomto typu clanku nema smysl.
 
Co se tyce instalace ze zdrojovych kodu - prave proto mam rad checkinstall, o kterem jsem tam psal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor