Sci-Fi technologie, které se staly realitou

Koukám, že nejsem jedinej, koho to napadlo.......

Rozebrané téma teleportu nosím v hlavě už delší dobu, sledujte Živě a dočkáte se speciálního článku

To už je ale jak na váš další server VTM. http://vtm.cz/...

Vy se na to díváte z pohledu klonování (čili kopírování objektu a znovuvytvoření v cíli). Teleportace je o něčem jiném, o přenášení předmětů. Princip by mohl být zhruba následující:
1) vytvoření "snapshotu" objektu, čili zaznamenání 3D souřadnic všech atomů v daném čase
2) Dematerializace, čili transformace všech atomů z 3D do 1D (vytvoření proudu částic)
3) Vystřelení těchto částic nějakým urychlovačem do cíle
4) V cíli se proud přijme a transformuje opět do 3D, čímž se nám daný objekt objeví v cíli tvořený jeho vlastními atomy, čili teleportovaný nikoli naklonovanýufff, doufám že je to k pochopení, už aby to tady bylo

Super popis!

Ještě ve 3. třídě jsem si taky myslel, že by to takhle šlo. To jsem ale ještě neznal Heisenbergův princip neurčitosti

Tak tohle už mají ve Star Treku taky vyřešený, používají Heisenbergův kompenzátor

to je uplne rovnaka situacia ako keby sa zhmotneny objekt mal vytvorit nanovo, heh. akurat by nebol treba material na zhmotnenie. celkovo si myslim, ze tadialto cesta nevedia. uprimne, kto z vas by sa dal teleportovat, keby vedel, ze ho to vlastne rozlozi na subatomarne castice (de facto zabije) a potom zase posklada (ak vsetko dobre pojde ) ak teleportacia niekedy bude, tak bude zalozena na niecom, co ohne priestor tak, aby lubovolne body v priestore boli blizko seba, pripadne sa prelinali. nieco podobne, co uz dlho byva popisovane v sci-fi knihach, kde to vyuzivaju vesmirne lode na skoky v priestore. nevidim dovod, preco by to neslo vyuzit aj na "teleportaciu". rozkladat vsetko na subatomarne castice (hlavne, ked uz potom to prestava vsetko byt definovatelne ako castica) a opat skladat, je prilis komplikovana blbost...

doporučuju film The Prestige

Tak ty jsi mimo

V tom případě se ovšem nebavíme o teleportaci ale o klonování.
A to není předmětem debaty. Každopádně se bavíme zcela hypoteticky, což zdůrazňuji. Taky mě zajímá i právní stránka věci.
Navíc.... Kdo třeba zajistí, že to bude neustále pod "proudem" a že se dotyčný jaksi neztatí během přenosu? Kdo zajistí, že ten, kdo to ovládá si nevezme třeba nějakou myšlenku nebo orgán? (což by na druhou stranu se dalo využít v lékařství- odstranění nádoru, třeba.....)
Nebo že tě tam nenechají jako džina v láhvi?

Dá se to pak i různě zneužít. Zcela jinej aspekt věci...

Ne, bavíme se o teleportaci tak, jak ji většina vědců i autorů sci-fi pojímá. Mrkni třeba tady
http://science.howstuffworks.com/science-vs-myth/everyday-... ... Díky kvantovému entanglementu nebo jiným zatím neznámým způsobem dojde k přenosu informací o původním objektu nadsvětelnou rychlostí (okamžitě) a stroj na druhé straně z té informace a dostupného materiálu vytvoří kompletní původní objekt, a ten pak musí být (ideálně po nějakém potvrzovacím paketu ;)) zničen.Přenos hmoty okamžitě (větší než světelnou rychlostí) si zatím představit nedokážeme, možná nějaké kapesní červí díry, ale to je mnohem větší utopie ;)

Slovíčkaříme...
Každopádně ani jeden z nás u toho výzkumu neni a nebude, takže jak by to mohlo fungovat, je fakt v tuto chvíli těžký sci-fi.
Jinak to slovíčko zabít je přehnaný. Jedná se spíše o "výmaz původní originální informace".

Jimými slovy - zabít... Už vidím jak teleportovanému pánovi říkají "hele teď tě musíme zabít, ale my tě vlastně nezabijem, jenom vymažem, ty budeš dál fungovat tam.

Myslím, že by se žádná původní informace nesmazala, je to jako přesun souboru na jednom disku (vesmíru). Data zůstanou na místě, změní se jen místo kde na něj ukazuje. Případně quantum entanglement mi nejvíc připomíná hardlinky :).

Není náhodou třeba zaznamenat i stav jednotlivých elementárních částic? Bude to opravdu dokonalá kopie, pokud sice poskládám atomy, ale elektrony budou na jiných místech a jiné rychlosti, než byli před tím? A jestli si dobře pamatuju, tak jsme schopni schopni detekovat relativně přesně buďto pozici, a velice nepřesně vektor rychlosti. Nebo obráceně.A co další elementární částice? Když byli schopni přenést foton, proč třeba ne elektron? Nebo neutron? Či jinou elementární částici. Jak snadno je možné detekovat a replikovat třeba spin?Nic z otho pořádně nevím, proto si čtu Feynmanovi přednášky, ale myslím, že to nebude jenom o objemu dat.

Hmm, to sú dobré otázky.A nejakom BBC dokumente spomínali aj, že dve "častice" (?) môžu byť tak previazané, že ak niečo zmeníme na jednej, v tej chvíli sa zmení aj druhá aj keď je na opačnom konci sveta. Bolo to pre mňa také šokujúce že som si ani nezapamätal ako to presne hovorili.

No tak mě stačí to, že při rozptylu nízkoenergeticky proti sobě vystřelených částic, které se vzájemně odpozují jsou funkci pravděpodobnosti vychýlení pod určitým úhlem jiné, pokud proti sobě vystřeluješ dvě různé částice a dvě stejné částice. Člověk by si řekl, že je to tím, že jsou to jiné částice, jiné vlastnosti, ale není to tak, jde pouze o to, jestli je možné rozlišit ty dva konečné stavy nebo ne. Pak se jinak sčítají pravděpodobnosti. (Feynmanovi přednášku, kniha třetí, kapitola skládání aplitud pravděpodobnosti)

To je právě to kvantové propletení, které jsem zmiňoval
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_entanglement... Blíže to rozebíral Einstein v EPR paradoxu, kterým chtěl dokázat, že kvantová teorie je neúplná (protože jinak by mohlo docházet k interakcím nadsvětelnou rychlostí a to je v rozporu se speciální teorií relativity). Jedná se o to, že dokud částici nezměříme, tak neznáme přesně její stav (polohu, hybnost, spin apod.), známe jen její vlnovou funkci (pravděpodobnostní funkce pro jednotlivé stavy). Když takovou částici přesně změříme (např. zjistíme její polohu), drasticky tím ovlivníme její další vlasnosti (např. hybnost), a tímpádem už nemáme šanci je také přesně změřit v původním stavu (můžeme si vybrat jen jednu vlastnost, kterou změříme, a ostatní si tímpádem poškodíme). Tomu se říká kolaps vlnové funkce, a je to v souladu s kvantovou mechanikou, podle které nejsme schopni změřit dvě nezávislé proměnné. Pokud jsou dvě částice kvantově propletené (entangled), např. z jednoho zdroje vyslaný elektron a pozitron na 2 různé strany, tak každá částice má svoje stavy, které v tu chvíli neznáme (např. spin kolem osy X a osy Y, jedna částice má určitě -1/2 a druhá +1/2 (součet se nemění), ale nevíme která má který, pravděpodobnost je stejná). Pokud změříme na první částici spin kolem osy X a vyjde nám +1/2, je jasné, že druhá částice má spin -1/2 (a při tom měření jsme současně narušili stav tak, že nemůžeme vědět, jaký byl původní spin kolem osy Y). Pokud bychom současně změřili spin kolem osy Y na druhé částice, budeme tímpádem okamžitě znát i výsledek spinu Y na první částici, to je ale v rozporu s kvantovou mechanikou, která říká, že nemůžeme přesně zjistit stav dvou nezávislých proměnných na jedné částici (příroda nemůže vědět, kde už jsme provedli měření, a zda jsme narušili stav ;)). Proto se u kvantové mechaniky předpokládá existence skrytého parametru, který je předáván nadsvětelnou rychlostí, a určuje stav ostatních měřitelných veličin, a v tom také spočívá ta teorie přenosu informací okamžitě

Uff.

dal jsem -1, protoze tu dochazi ke zmateni. On ten entanglment a epr paradox neni trivialni pochopit a hraje v tom roli historie a ruzne zpusoby chapani QM. Pro presnost:
1/ e- a e+ vyslane z jednoho zdroje jeste neni duvod k entanglmentu
2/ pokud tedy bude ze zakonu zachovani celkova projekce spinu na osu x rovna 0, muzeme se pustit do mereni
3/ muzeme merit u druhe castice projekci na osu y, ale bohuzel, stejne nemuzeme znat celkovou (z QM), pac zname celkovou na osu x.
4/ u QM se naopak nepredpoklada existence skryteho parametru, v tom je ten spor o uplnosti teorie a podstata einsteinova protiprikladu
5/ neprenasi se zadna informace (okamzite)
6/ wikipedie je skvela, ale nelze na ni spolehat...

Správně, jsem rád, že k tomu napíše i někdo, kdo v tom má větší přehled, já jsem laicky popsal páté přes deváté co si k tomu tématu vybavuju z populárních článků (na oslu apod.) a popis toho EPR experimentu. Nicméně o přenosu informace se v souvislosti s entanglementem mluví (na Discovery Channel v rámci série budoucích vynálezů se o něm mluvilo i u teleportace) a tam jsem laicky očekával, že to bude řešit právě ten skrytý parametr. Jak to má tedy fungovat?

"Jan Komárek: Není náhodou třeba zaznamenat i stav jednotlivých elementárních částic? Bude to opravdu dokonalá kopie, pokud sice poskládám atomy, ale elektrony budou na jiných místech a jiné rychlosti, než byli před tím?"Pokud to bude stabilní (hmota se nerozpadne v následující milisekundě, anebo ten člověk nedostane druhý den rakovinu), tak pro přenos fyzické schránky i vědomí (na úrovni neuronů v mozku) podle mě bohatě stačí úroveň atomů. A pokud bychom chtěli, aby si ten člověk udržel nějakou myšlenku (možná i nevědomé procesy jako dýchání?), tak přenést i elektrický náboj v nervových vzruších a svalech. Ale i bez toho by to snad zafungovalo, člověk by se probudil jako když ho nahodí z klinické smrti po zástavě dýchání a oběhu, holt jen nebude mít smysl něco důležitého v budce promýšlet, protože se krátkodobá paměť zresetuje ;)

Je to silene tema - ale dobre -
tohle je logicky smer (ten reset mozku), kdyz clovek o tomhle premysli. ALE: Jedna vec je zrekostruovat atomy. Druha vec - vsechno se musi hybat, krev musi tect. Dale - na neuronech musi byt vsude spravne potencialy. Takze, kdyby se kopirovalo s hrubosti na elektron a clovek se zkopiroval se vsemi fyzikalnimi parametry, zustava otazka - co vedomi? Je mozne vytvorit vedomi jen zkombinovanim atomu a potencialu?

Soudruh Kefalín co si představujetě pod pojmom vedomí ?

Sudruh, pan velkomozny, to je tedy otazka.... Co kdyz udelame pocitac, ktery bude rozumet reci a umet komunikovat s lidmi. Kdy pro nej zacnou platit lidska prava?

I té tekoucí krvi se podle mě můžeme vyhnout, protože i u úplné zástavy krevního oběhu u člověka jsme schopni ještě po několika minutách vynutit oběh masáží srdce a spolu s umělým dýcháním ho udržet naživu klidně i hodinu, než mu srdce zase naskočí (viz příklady záchranářů z praxe). Podobně u hibernace v přírodě se procesy velmi zpomalují a mám dojem, že u jednodušších zvířat jsme je schopni laboratorně i úplně zastavit a pak obnovit, takže v tom bych problém neviděl.Jinak vědomí se podle mě přeceňuje, a nic jiného než poměrně hrubé (z atomového měřítka) nastavení neuronových spojů v mozku to nebude. Pokud se u prvního pokusu o teleportaci formou klonování zjistí, že je druhá kopie "bez duše", tak to bez výčitek využijí aspoň vojáci pro kolonizaci dalších světů ;)