S Microsoftem o bezpečnosti

Proc hned nadavat uzivatelum do prasat ? Ne kazdy je IT specialista a proto proste nevi, ze PC + MS Windows = pandorina skrinka. Ale o tom se pri instalaci Windows nic nedoctete, ze ? Hlavne ze lepsi, rychlejsi, bezpecnejsi ... ;))

sleduji ze vam to "kydani" vadi natolik ze jste nucen psat PR clanky. Mam takovy pocit ze po vas pojmenuji novou verzi WindO(takar)wS(chon). Gratuluji.

tak nevim, podle jednech to delam, protoze jsem podplacenej, podle vas to delam z presvedceni... sam nevim, mlhave si vzpominam, ze jsem tenhle rozhovor dostal zadany od sefredaktora.

kdyz to delate pouze na pokyn sefredaktora proc potom vzdy tak tvrde hajite MS v diskuzich ktere se ojevuji pod vasimi clanky?
(BTW pokud vim tak o vas lide rikaji ze vas MS plati,ne ze vas podplaci-predstava ze jste tak dulezity ze vas nekdo musi podplacet je pro me velmi zabavna)

Proc obhajuji nektere produkty a aktivity MS? Protoze nektere produkty MS a nektere jeho aktivity nejsou spatne. Vadi mi ten cernobily pohled na svet u nekterych diskutujicich. A zatimco v clancich se snazim o maximalni objektivitu, v diskusi si mohu dovolit vyjadrit se i trochu osobneji - a ja prekvapive jsem s Windows XP spokojeny a nemam s nimi problemy, prekvapive jsme problemy nezaznamenal ani v dobe pred SP2 a to jsem byl urcitou dobu pripojen i bez firewallu, pouze s pravidelne aktualizovanym systemem.
Navic ani me prispevky v diskusi nejsou ideologicke, snazim se argumentovat vecne, s nekterymi diskutujicimi se to i dari, treba s Lumpym, se kterym jsme se od ciste ideologie dostali k zajimavemu konsensu. Jenze pro vetsinu lidi aktivnich v diskusich je Microsoft spatny, at dela, co dela. Nemluve o tom, ze vetsinou hajim svoji praci, pokud me nekdo napadne, ze dany text je PR a snuska blabolu, tak me nebavi jen sedet u pocitace a nadavat si pod fousy.

»...je Microsoft spatny, at dela, co dela...«
MS není špatný z Vámi uváděného důvodu. Microsoft je špatný proto, že nekalými praktikami likvidoval konkurenci (jestli a do jaké míry v tom pokračuje, nevím), stejnými praktikami se vyznačuje i co se týká standardů a v neposlední řadě, že zmetky s barnumskou reklamou vydává za to nejlepší, co tu kdy bylo, aby po čase se stejnou reklamou vše opakoval.
Na rozdíl od jiných mně vůbec nevadí, že IE je distribuován spolu s Windows. Vadí mně, že je s nimi tak těsně svázán, že ohrožuje jejich bezpečnost a stabilitu. Vadí mně spousta špionážních funkcí ve Windows, kvůli nimž mohou být z PC vykrádána data, atd. Neměl bych zapomenout ani na to, že nemám rád, když se mně nějaký program pořád snaží cosi vnucovat a odmítá dělat, co potřebuju a jak potřebuju (především Excel).
Vůbec nejsem zaujatý vůči Microsoftu. „Jen“ s ním mám mnohaleté velice špatné zkušenosti.
Mimochodem: znáte některé programy, na které uživatelé nadávají? Já ani jeden, krom těch od Microsoftu.

Vite, ja mel obrovske problemy s tim, co MS delal. At uz slo o Netscape nebo tu slavnou reklamni akci s fingovanym zasahem policie a cernym igelitovym pytlem - mimochodem mi tahe azsilka prisla i domu. Jenze to uz je pryc, at se na ideologicke rovine hadaji zastanci Open Source a priznivci proprietarniho SW nebo lide, kteri obhajuji prirozenost chovani firem s dominantnim postavenim na trhu. Ale hodnotit kazdy produkt Microosfut a k tizi mu pripocist nejakou historii, to odmitam. POkud se bavime o sluzbach a produktech, hodnotim sluzby a produkty.
Spionazni funkce ve Windows? Tehle obvineni se objevilo tolik a zadne nebylo shledano jako opravnene. Nerikam, ze WIndows nemaji chyby a ze IE nema problemy, to jiste ma, ale v nejaktualnejsi verzi uz to myslim neni tak jdnoznacne s tou nebezpecnosti. Provazani se systemem mi osobne nevadi, radu veci to usnadnuje a s nestabilitou nemam potize, prekvapive mi nepadaly ani 98ky - stejne jako v linuxu nebo mac os je nejvic problemu zpusobeno HW nebo aplikacemi tretich stran - tady muzeme maximalne starsim windows vycitat schopnost aplikace sejmout sely OS.
No a aplikace tretich stran, na ktere uzivatele nadavaji? Ten seznam by byl nekonecny, muzeme zacit Real Playerem, pokracovat pres Gimp a skoncit treba u Adobe Readeru. Vase posledni veta je cira ideologie, na takove urovni nema cenu se bavit.
 
 

Pane Schöne!
Možná Vám připadá, že jsem zaujatý vůči Microsoftu. Kdepak! Skutečně „jen” mám dlouholeté špatné zkušenosti. Mám i něco, čemu se říká „historická paměť”. Ta mi nedovoluje jen tak říct »co bylo, bylo, zapomeňme, teď už jsme kamarádi«. Zkuste to říct třeba v Mironetu. Nemám vůbec nic ani proti Vám, naopak, nelíbí se mně, když někdo na Vaše názory reaguje urážkami. Tato poradna by měla být svobodnou výměnou informací a názorů, ne urážek (už dříve jsem napsal).
O špionážních funkcích ve Windows tady píšu já. Opravňuje mě k tomu to, že jsem už od dob DOSu otvíral každý soubor OS v textovém editoru a prohlížel jej. Nevyjímaje registry od W95 (a že je tam toho uloženo! — kdejaké CD vsunuté do mechaniky, disketa, otevřený soubor. Proč? K čemu?). Nezůstává snad vymazaná pošta stále ve Windows nesmazaná jako textový soubor pod názvem, který by laik vůbec nečekal a na místech, o kterých nemá tušení? A co tak otevřít soubor ve Wordu, Excelu a pod. a podívat se na vlastnosti? Leckomu by se (zvláště u rozsáhlejších prací, na nichž se podílelo více lidí) vůbec nemuselo líbit, co vidí. Kdo neví (a kdo z běžných použivatelů ví, protože na liště chybí tlačítko pro výmaz osobních údajů), netuší, že v ním napsaném textu je toho víc, než jen to napsané. Když přijdu k cizímu PC s Windows, klidně a bez problémů zjistím, co na PC dělal, kde byl na internetu, atd.
W95 ani W98 nepadaly, když měl člověk nainstalováno jen několik programů. Stačilo ale několik programů nainstalovat a odinstalovat a už začínalo být veselo. 1 otevřené okno IE navíc dokázalo Windows totálně sesypat. WXP jsou skutečně podstatně lepší. Stále ale nemají ani sofwarově, ani hardwarově na OS/2 Warp 4.
Myslím si, že problémy s aplikacemi třetích stran nejsou mnohdy způsobeny 3. stranami, ale tím, že programátoři nemají dostatek informací od tvůrců OS.
Nevím, co vyvádí Real Player, já vím, že většina používá spíše alternativní přehrávače. Proti GIMPu nemám vůbec nic; používám jej už dávno (už na 486ce). Pokud vím, je mu vyčítáno, že mu „chybí” pracovní plocha a má odlišné ovládání od Windows, dále pak, že neumí totéž, co Photoshop. To je pravda, ale když vezmu v úvahu rozdíl v ceně… S Adobe Readerem jsem taky nikdy neměl problémy a ani o nějakých neslyšel. Hry nehraji, takže nemohu posuzovat.
Co se týká mé údajné čiré ideologie v poslední větě: není snad pravda, že po domnělém konečném vítězství IE nad Netscape byl rozpuštěn tým programátorů IE?! Takže, co by bylo po konečném vítězství Windows?

Pane Schon, ve svém příspěvku jste uvedl vše podstatné, ale na jednu věc jste přece jen zapoměl. A to, že Vámi uváděný černobílý pohled je dosti často v nepřímé úměře k věku autora příspěvku a k legálnosti OS na jeho PC.
Tedy čím mladší a čím méně legální, tím více černobílý. Přitom je v jiných oblastech života platí a je obecně používána jednoduchá volba, když mi něco tolik nevyhovuje, tak to nepoužívám.

Pravdepodobne ten odhad plati, bohuzel to neni tak jednoznacne, spousta lidi v mem veku i starsi si s sebou to cernobile videni sveta v oblasti ITC uchovala, i kdyz uz davno pracuji - jen ten legalni SW nejak nepouzivaji, protoze to nedelali nikdy a "je to normalni". Asi je to zbytecne, snazit se postavit nazorove proti teenagerum s ukradenymi Windows, ale neda mi to.

Me nejde a to ze MS hajite ale o to jak ho hajite. Nekdo v reakcich na clanek napise ze se svou akci prisel MS pomerne pozde a vy hned zacnete utocit jak vase dite umi ovladat pocitac lip,zacnete mluvit o uzivatelych/prasatech atp. Vytykate nekomu cernobily pohled na vec,ale v kolika barvach vidite vy? Chcete tvrdit ze bezpecnost Windows je optimalni? Proc by si pak MS hral s nejakym stitem?
Aby nedoslo k omylu ja pouzivam Windows a neplanuji prejit na zadny jiny OS. S Win jsem vzasade spokojen (tak jak muzete byt spokojen s veci kterou jste si koupil a pak zjistil ze neni PRESNE takova jakou vam slibovali) ale opravdu me irituje kdyz se redaktor zacne uplne nesmyslne navazet do nekoho v diskuzi (ke vsemu do nekoho jehoz prispevek bych posal jako "pomerne mirny"). Proc se nepustite treba do vcerejsiho prispevku Pajase z 08:27? Jeho prispevek mi prijde rozhodne "kontroverznejsi"

Ted dost zjednodusujete, reagoval jsem na popis narosto neduveryhodne situace. Pokud nekdo pouziva Win XP s firewallem, pravidelne aktualizovanym AV a antispyware, tak je pro me nepochopitelne, ze by takovy system byl zanesen viry nebo spyware ci dalsim malware. To by totiz popiralo jak bezpecnost Windows, tak kvality NOD32 a Keria nemluve o tvrzeni, ze dany uzivatel navstevoval pouze stranky o orientacnim behu nebo co to bylo.
Srovnani s ditetem mi prislo na miste, pokud zvlada dite bezpecne pouzivat, nevidim duvod, proc by to nemohl zvladnout dospely clovek - to neni utok, jen urcity primer. Tvrzeni, ze se rada uzivatelu chova prasata je spis diagnoza nez nadavka. Stejne, jako se jako prasata chova rada ridicu. take budete proti takovemu tvrzeni protestiovat? Samozrejme muzete, to slovo je citove zabarvene, neni neutralni, ale v diskusi na internetu narozdil od clanku nemam duvod nepouzivat citove zabarvene vyrazy, pokud jsou v souladu s pravidly pro danou diskusi.
O bezpecnosti operacnich sydtemu Microsoft jsem nikdy netvrdil, ze jsou optimalni, tak mi to prosim nepodsouvejte. Co ale v diskusich na zive rikam je, ze bezpecnost WinXP s SP2 je vyrazne vyssi a pro bezne pouziti dostatecna, zejmena, pokud clovek dodrzuje tri zakladni pravidla, neotevira nevyzadane prilohy, nenavstevuje "porno zdarma" a nestahuje a neinstaluje nelegalni software ci cracky. To, ze obrovska cast uzivatelu tyto jednoduche zasady porusuje neni tak uplne chyba vyrobce operacniho systemu. Samozrejme, ze nektere funkce Windows a specialne IE napadeni systemu usnadnuji - to nepopiram - ale svalovat v tom pripade vsechnu chybu na MS je dost kratkozrake. Ostatne bezpecnostni slabiny ma vetsina software. 
prispevek pajas 8:27 odkazuje mimo zive, tezko mohu reagovat na neco, co jsem necetl text v diskusi je nicnerikajici, neni tam nic, na co byhc mel nebo chtel reagovat. Chceteli porkacovat v diskusi, zkuste to rpes mou emailovou adresu. Diky.

A co bys v te dobe doporucil na desktop jineho?

Proc neco jineho? Padajici W9x vetsine lidi vyhovovaly, asi (by) vyhovovaly i vam. Jestli ne, tak WinNT a jestli se vam MS nelibil, tak treba OS/2.
Kazdopadne zadne w9x nebyly na svou dobu dost dobre, na to jsem reagoval. Kdyz postavite dum na shnilych zakladech, tak vas dum bude stat rychleji a levneji nez konkurence, ale nikdy to nebude z technickeho pohledu dobry dum. A to ani na svou dobu.

A co bys v te dobe doporucil na desktop jineho?