Rychlost komunikace počítačových strojů napříč historií

Názory k článku

Mamlasos  |  12. 09. 2011 09:43  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Otázka je zdali by při například nějakém implantátu který by umožnil přijímat informace rychleji byl vůbec mozek schopen takový příval dat zpracovat, on je totiž analyzuje a složitě zpracovává, dává do souvislostí, vytváří představy, hodnotí atd. Mozek dělá s in formacemi příliš komplikované operace na to aby jich zvládal přijímat a zpracovat nějak výrazně více, i když se rozhodneme toto zpracování přenechat počítačům je potřeba enormní výkon, ono se to nezdá ale třeba jen rozpoznání co je na obrazu (přiřazení už dříve uloženému a "indexovanému" obrazu) je extrémně náročné na výpočty, stejně tak rozpoznání řeči a vytváření chumlu logických závislostí a návazností jejich vyhodnocení zpracování v představě a reakce. Tohle ještě nezvládl žádný stroj. Pokud by mělo být srovnání přenosových rychlostí spravedlivé musel by se uvádět datový tok napříč mozkem po mozkovém kmeni a podobně. Je jisté že tam budou datové toky extrémní. Srovnávat datové toky na úrovni řeči není fér, řeč je zpracovaná sofistikovaná informace předpřipravená v intencích modelu myšlení, tohle žádný stroj neumí, to bysme museli po stroji chtít aby komunikoval s jiným strojem například pomocí programovacího jazyka. A uznáte snad že tohle je zatím za možnostmi všech strojů...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Noclaf  |  12. 09. 2011 12:57  |  Microsoft Windows Vista Firefox 6.0.2

Presne jak pise mamlasos, jazyk ( resp. rec ) se nesklada jenom z hole informace ( Tata ma auto ), ale clovek ji pouziva ke sdeleni svych emoci ( kazdy pri poslechu zpracovava i intonaci ). Jedna veta muze byt oznamovaci, tazaci, nastvana, smutna...slova jsou porad stejna, ale intonace ( a pripadne mimika ) je uplne jina. I to je soucast "datoveho toku" reci.Kdyz ma rec jenom 160b/s, tak proc ji stroje zatim nedokazou bezvadne interpretovat? Na cestinu zatim nic neexistuje kvuli jeji komplexite. Na anglictinu udelali Watsona, ale ani ten a) dokonaly b) vstup nedostava mluveny, ale psany ( a pomineme ze kvuli rychlemu hledani odpovedi ma 80TFLOPS a 16TB RAM ).Takze jaktoze zadny pocitac spolehlive nerozkoduje datovy tok, ktery ma mit jenom 160 b/s?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (2)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
vransen  |  12. 09. 2011 16:43  |  Microsoft Windows XP IE 8.0

Ohledně řeči bych jenom podotknul, že srozumitelný datový tok má minimální hranici 800 bit/s a třeba telefon přenáší 8 kbit/s. Čili tvrzení, že by se řečí přenášelo jen 160 bit/s, mi přijde ne zcela správné.Dále je konkrétně třeba u řeči nutno vzít v potaz, že pro svoje šíření nevyužívá žádnou infrastrukturu, ale akustické vlny, navíc v prostředí s rušením. Vzhledem k frekvenci těchto vln lze realizovat přenos maximálně v řádu kbit/s, takže jako lidi si nevedem zas tak špatně.Prostě typická Javůrkovina pro VTM.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (11)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
12. 09. 2011 17:49 | Microsoft Windows 7 Firefox 6.0.2

Lidská řeč = 160b/s...... to jste neslyšeli mluvit mojí starou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mungo  |  12. 09. 2011 20:27  |  Microsoft Windows 7 Firefox 6.0.2

Ohňové signály mají datovou rychlost řádu 750 Tbit/s.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pety  |  13. 09. 2011 07:37  |  Microsoft Windows 7 IE 9.0

90% informací jde do mozku zrakem. Jak je rychlý ten? A to nemyslím použití optického vjemu jako obálky pro písmo a písma jako obálky pro srozumitelné údaje.A jak se správně zmínil i autor, nejrychlejší je mezi dvěma lidmi předávání genetické informace (navíc s extrémně vysokou redundancí).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AndyF1  |  13. 09. 2011 09:19  |  Microsoft Windows XP Firefox 6.0.2

Nojo sledujem to kazdy den v praci.Same zbytocne dlhe porady .Vymena info tak postuppuje neuveritelne pomaly.Dokonca podaktori miesto konstruktivnej debaty klamu,zavadzaju od temy a podobne.Vystup je casto iba zmetok nepouzitelnych dohadov. Preto mam radsej hutne data z ERP systemu alebo aspon e-mailom.Precitam + spracujem za par sekund.Hodila by sa telepatia.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
13. 09. 2011 15:16 | Microsoft Windows Vista Firefox 6.0.2

Tedy, tak hloupý článek jsem již hodně dlouho nečetl.To, co autor napsal zde o informacích, by bylo možno s přimhouřením všech očí přijmout, pokud by autor psal o datech. Totiž základní chybou článku je nevyjádřená domněnka autora, že informace a data jedno jsou. Bohužel, nejsou. V krátkosti lze říct, že informace je význam přisuzovaný datům. Význam bohužel nejde přenášet, přenášet jdou jen data zabalená do celků - zpráv, které příjemce vhodným způsobem interpretuje tak, že z nich může odvodit význam, který mu odesílatel pravděpodobně chtěl sdělit. Nutno však dodat, že samotná data nenesou informaci, pokud příjemce nedisponuje dostatečnou schopností datům informaci přisoudit (či ji odvodit) a to s použitím dalších prvků, která data sama v sobě nemají (například algoritmy získání inrormace, znalost kontextu a podobně).Navíc, ne každý význam má šanci stát se informací. Informací je pouze takový význam, který sníží neurčitost v rozhodování. Pro ilustraci: Nevím, jestli si mám koupit forda nebo škodovku. Ale vím, že chci červené auto. Co se potřebuji dozvědět za informaci o fordu a škodovce, aby se mohl rozhodnout, které z aut si koupím? Potřebuji získat informaci, které z aut je červené. Cokoliv jiného mohou být data, ale vzhledem k mé neurčitosti, pouhý šum.Chtěl-li by autor článku skutečně fundovaně hovořit o přenosových rychlostech, bez byť jen kratičké exkurze do oblasti kódování by se neobešel. Kupříkladu, řekneme-li , že chceme přenést číslici "8" (schválně, kdo v ní vidí jakou informaci?), máme mnoho způsobů, jak ji zakódujeme (tj. přeložíme do posloupnosti jedniček a nul). Výsledkem může být čtyřibitové slovo stejně jako 64bitová (klidně i delší) posloupnost. Jenže, fyzicky, rozhodně nebudeme data přenášet jen dvoustavově, to bychom byli pěkně neefektivní. Takže i zde by bylo záhodno se zabývat tím, jak k přenosu ve skutečnosti dochází na fyzické vrstvě.Nyní krátký výlet na základní školu. Autor hovoří o rychlosti. Rychlost je definována jako dráha za čas, tj. jakou vzdálenost od bodu A ku bodu B urazíme za jednotku času. Vzhledem k tomu, že přenosem jde o změnu pozice z místa A na místo B, je nutno vzít v úvahu, že ne všechny metody přenosu dat jsou použitelné na libovolné vzdálenosti. Tedy, o přenosu dat na jaké vzdálenosti se zde vastně hovoří? Ohneme-li si pojem rychlost toku dat na definici "objem dat přenesený z bodu A do bodu B za jednotku času", měříme obvykle onu rychlost množstvím odeslaných dat za jednotku času (nebo množstvím přijatých dat), jenže odeslaná data nejsou ještě data přenesená (tj. přijatá). Chytřejší jistě chápou, kam mířím. Čas musíme začít měřit v okamžiku počátku odesílání a zastavit měření v okamžiku úplného přijetí na straně příjemce. Tedy, jak se vypořádáme s oním zpožděním na lince? - Další zajímavé téma k úvaze.Takže, přenesli-li jsme onu ilustrativní osmičku, jakou informaci tím příjemce obdržel?PS pro autora článku: Než sednete podruhé ke stolu, abyste napsal další podobný článek, pověnujte se napřed studiu předmětné oblasti z odborné literatury. Pár dat v článku je, ale informace žádná, samý šum.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest 20 procesorů

Srovnání 15 True Wireless sluchátek

Vyplatí se tisknout fotografie doma?

Vybíráme nejlepší základní desky