diky za zajimavy rozhovor, je asi jasne ze zadny gigant NEMA sve jiste na veky dotaz na 2 veci1) lze se na free DEMO verzi v mem pc nebo na online verzi SAPu naucit zaklady SAPu?(free zdarma... ) 2) jaci jasou moderni konkurenti SAPu jsou to firmy typu PipelineDeals, Salesforce, OnePage CRM, OnePageCRM ... nebo spise jine?
jeste dotaz jak si stoji SAP v porovnani s ostatnimi molochy ...
SAP - Srac..a A Prus..rSAP nudny je, je to zastarala "technologie". Aby to ti lide ve vyvoji a v administraci psychicky vydrzeli, musi brat neuveritelny peníze.
Nevim, ale mám z těhle rozhovorů s High managerama - jmenovitě tenhle, a Mühlfeit. Mně příde, že to jsou úplný magoři totálně z jinejch sfér světa a že řešej naprosto bezpředmětný věci a vůbec nemaj konexi s realitou.Je to jenom můj pocit...Doteď vzpomínám na rozhovor dvou managerů z Accenture o tom, jak rozebíraj přínos hodinek za 230 tisíc a 340 tisíc s naprosto vážnou tváří....
Tak nám SAP ušetřil dosti peněz za lidi, které jsme po nasazení SAPu přestali potřebovat. Nasazení stálo v řádu milionů (na brutálně předražených a předimenzovaných IBM serverch). SAP nebyl vybrán, ale byl nám nařízen matkoum která všude SAP používá a chtěla mít vše jednotné.Nabízí se však otázka, kolik by nám ušetřilo peněz nějaké novodobé řešení za pár šušňů, jelikož se přecházelo z DOSu a v takovém případě ušetří jakékoli řešení dost lidí.Mno, teď máme SAP, jehož se kompetentní šéfíci bojí aktualizovat, protože každý update sebou nese brutální kolečko testování, na které nikdo nemá čas a také brutální měšeč zlaťáků.Když to shrnu, tak jsme vyměnili DOS app. s 200MiB datafile za 3x brutus IBM server, kde tepe Oracle 10 na Windows Serverech (což je idiocie největší, protože každý člověk, co Oracle trochu zná ví, že na windows server opravdu nepatří).Jeden server je ostrý SAP, druhý je Business Inteligence, který ani po třech letech nefunguje, třetí je ESX s testovacími SAP.Máme support a měsíčně chodí reporty, jednou za tři měsíce se musí provádět restart serverů, protože občas se nějaké buffery dostanou do červených a je nutná jejich úprava, která se aplikuje až po restartu SAPu.SAP vyhazuje tunu errorů, kterým nerozumím, ale mám to kontrolovat a vždy se z reportů dozvím, že tento buffer v červených je ok, podruhé, že není ok, pak se dozvím, že tento crash je ok, protože probíhal backup atd. atd. Mohl bych to tu popisovat na dlouhé stránky.Asi jsme příkladem né moc šťastného, leč zatím funkčního nasazení a teď nás bude v brzké době čekat upgrade na novější verze, tak jsem zvědavý :).Zdar Max
Plně rozumím, SAP má bohužel i své "mušky". Ale to je pohled jen z ryze technické stránky. Důležité je, jak SAP slouží jeho uživatelům - tzn. jestli dělá to, co má a uživatelé nemusí přesměrovávat výstupy do Excelu a vypomáhat si nějakým dalším softwarem.Říkáte "ušetřil dosti peněz za lidi", takže předpokládám, že to tak špatné nebude. Pokud to tedy nebudu brát z pohledu propuštěných zaměstnanců 😉
no jestli nahodou nezaplatej vic za ten system nez za ty 2 chudaky co predtim ten report sesmolili v excelu
Neměly by, v SAPu totiž existuje nástroj (Query designer), kde si řekněme středně složitý report sestaví uživatel sám, aniž by musel cokoliv programovat. Pokud je třeba doplnit něco nad rámec možností nástroje, pak to lze jednoduše doprogramovat, což pro změnu zvládne i začínající abap programátor.Není nad to, když klíčoví uživatelé převezmou část práce IT oddělení...
Mno, přesně to nevím, ale ve finále se asi ušetřilo/propustilo/přesunulo jinam 12 lidí z patnácti.Jinak SAP má asi nejdražší licenci per client, co jsem kdy zažil, licence na jednoho usera vyjde asi na 40kkč (cca, přesně nevím, nákupka jde mimo mně).Zdar Max
Mozna to existuje, ale na vlastní oci jsem ještě nevidel SAP, který by nepotreboval pro beh firmy další systémy. Ja u několika nasazeni SAPu byl a jedno bylo opravdu povedene. PR clanky se psali v duchu jak je SAP skvelej a jak firma XY je se SAPem naprosto spokojena a vsecho stare vymenila za SAP.Realita byla takova, ze "pod" SAPem, nebo vedle sapu běželo ještě několik starych systemu, aby dokazali alespoň zčásti pokryt potřeby firmy, které SAP neumel. Vydledek: Ta firma dnes jiz neexistuje.
Přijde na to kde a k čemu se SAP použije, ve firmě, kde jsem pracoval, SAP nahradil s trochou nadsázky jeden excelový soubor, který spravovala sekretářka. Až na to, že ho spravovala dále a SAP ho spíš doplnil. Věčně nefungoval, protože se v implementaci na spoustu věcí nemyslelo a přístupy všech lidí, kteří tam jedno za dva měsíce vložili smlouvu také nebyly zdarma. Každopádně většině lidí práce spíš přibyla a spousta věcí se protáhla o dny až týdny, kdy se čekalo, než se SAP naučí nové funkce nebo se odstraná chyby, byť občas administrátor mohl natvrdo některé "ochrany" obejít.Celkově jsem jeho nasazení v dané podobě vůbec nepochopil, možná to pomohlo s nějakou ISO normou kvality, ale nevím, co si šéfové mysleli, neušetřilo se nic a tím, že se platilo za přístup desítek zaměstnanců, kteří SAP využili výjimečně, místo pár lidí, kteří by v něm dělali denně (i pro ostatní), se naopak spoustu peněz vyhodilo oknem.
Řekl bych, že to vidíte z pohledu uživatele, který pracoval pouze s malou částí jednoho SAP modulu. Komplexní pohled by dostal vaši implementaci do úplně jiných souvislostí. Tím nechci říct, jestli byla implementace provedena dobře nebo špatně, ale je potřeba ji hodnotit v širším pohledu.
V širším pohledu došlo k propojení excelového souboru (a pár souvisejících dokumentů) jednoho oddělení se zbytkem podniku, ale v rámci oddělení se vyhodily miliony s minimálně desetitisícovými měsíčními výdaji kvůli tomu, aby všem de facto přibyla práce a zpracování smluv se o pár dní protáhlo.Určitě má své výhody ve velké firmě dělat věci jednotně, usnadní se kontrolovatelnost a tak dále, ale za jakou cenu?
paneboze to jsou zase nic nerikajici manazirske zvasty! nejspis nejaky implementatorsky blue print sulinek.
On nikdy nikdo netvrdil, že SAP je nudný. Naopak jeho nasazením si naděláte tolik problémů, že se určitě nudit nebudete. A na nudu ani nebudete mít čas už z toho důvodu, že budete muset vydělávat mnohem víc peněz, abyste utáhli nejen pořízení SAPu, ale i jeho provoz.
Záleží na představě vedení a následném pojetí úkolu implementátorem. Možnosti jsou dvě:1) ohnout systém podle fungujících procesů firmy (aby je podporoval, zrychlil, administrativně zjednodušil atd...)2) ohnout firmu podle nakoupeného systému (koupilo se to, úpravy "jak to chceme" jsou pekelně drahé a z různých důvodů tu implementaci už nejde stopnout 😀).
3) zvolíme za 1. a abychom ušetřili, přesuneme podporu do indie. Pak trávíme několik dni rozhoverem s člověkem, ktery kdyz uz to "pochopi" tak zjisti, ze nema opravneni pristupu k tem potrebnym datum.Chceme-li, aby nám SAP naše data dokazal vyhledat podle jineho dokladu, nechame si doprogramovat funkci. Export z techto drahych databazovych systemu do excelu je taky radost. Ty "tabulky" a ta slozitost to naklikat.
Pokud někdo považuje SAP za "drahý DB systém", pak je to nejspíš proto, že ho neviděl ani z rychlíku.Nadužívání excelu je také známka toho, že uživatelé nevědí, jak se systémem mají pracovat. Většinou to není proto, že by systém požadované funkce neměl, nebo by byly špatně dostupné, ale proto, že uživatelé nejsou dostatečně proškoleni (většinou vůbec). Potom jim nezbývá než šáhnout po tom, čemu aspoň jakž takž rozumějí...SAP je co do rozsahu funkcionality bezkonkurenční. Zároveň je to i příčina většiny problému. Málokdo mu rozumí, kvalitní konzultanti jsou drazí, spousta implementací dopadne špatně, protože ji firma zadá (aby ušetřila) partě diletantů...
Velmi pěkně napsáno!Dá se říct, že SAP stojí a padá na implementátorech. A vzhledem k tomu, že kvalitativní rozdíly mezi nimi jsou doslova propastné, měl by si je vzít SAP na paškál mnohem víc než doteď. Na SAP taky slyším od uživatelů poměrně dost nářků, ale řekl bych, že z 95 % za ně může právě implementace. Já osobně bych si teda špatnou implementací ku*vit své dobré jméno nenechal 😉Chtělo to zkrátka trochu čerstvého větru. A to ve více oblastech. Před asi 3 - 4 lety jsem se snažil od SAPu vyrazit demo CD s SAP for Small Business. Komunikoval jsem s několika obchodníky, pak i po známostech. CD nemám doteď...
Ano, SAP ma mnoho funkci hezky vybarvenych na slidech PR marketingovych prodejcu, ale ten SAP, který pak ve firmách bezi na pocitacich tyto funkce nikdy nevidel !Nejlepsi jsou pak ti "administratori" SAPu sedici u zákazníka. Uzivatele volaji jim a oni volaji téměř s kazdym dotazem na support SAPu, aby pak mohli dat uzivatelum "rychlou" a "funkcni" odpověď. A berou za to 60,000 a vice.
SAP je co do rozsahu funkcionality bezkonkurenční. Z toho bohužel pramení i příčina většiny problému. Málokdo SAPu rozumí (na expertní úrovni), kvalitní konzultanti jsou drazí, spousta implementací dopadne špatně, protože ji firma zadá (aby ušetřila) partě diletantů, kteří to zákonitě pokazí...Nadávat na systémem, který neumíte používat, je tak snadné.
takze nasazenim systemu SAP se z funkcnich zachodu bez papiru stanou uzamknuty zachodky kde se ani nevy**** a firma ktera se o to ma starat utratila vsechny prachy za SAP a uz nema ani na toaletak ani na zamestnance co tam ty papiry rozvezoubravo 😃PS: co treba namotnovat na zachodky fukary a nevymejslet pic*viny
To je takový test. Firma která ekonomicky ustojí implementaci SAPu už pak přežije všechno 😀
Bingo! 😀
Počítám že taková implementace je spíš kuriózní, než cokoliv jiného. Jako reklama na SAP mi to nepřijde příliš vhodné 😉
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.