Rok 2002: Konec levných procesorů?

Ja se domnivam pravy opak: Intel i AMD maji trh rozdeleny na segmety (serverovy trh, mainstream, budget). Diky vzajemne konkurenci byly nuceny investovat vice do vyvoje, ale na druhou stranu jim pokrocilejsi technologie umoznuji podstatne zlevnovat vyrobu. Nevyrabi tedy pod cenou, jako to bylo v pripade pameti.  Cyklus inovaci je mnohem rychlejsi nez pred lety, takze pohyby mezi temito segmenty jsou velmi rychle. Proto je sice pravdou, ze nejlepsi procesory muzou byt drahe, ale velmi rychle se presunou do nizsich segmentu. Je tudiz potreba sledovat vyvoj cen, a koupit procesor vzdy, kdyz klesne do nizsiho segmentu, protoze v nem se pak par tydnu udrzi (vsimnete si soucasneho ostreho cenoveho predelu mezi Athlonem XP 1700+ (radove 4500Kc bez DPH) a XP 1800+ (radove 5700Kc bez DPH), ackoliv rozdil mezi nima je zanedbatelnych 60MHz. Proto nepovazuju tvrzeni, ze by byly cenove nedostupne vykonne procesory za nesmyslne. Kdyz si vzpomenu, jak pomaly byl presun mezi segmenty jeste pred nekolika lety, jak Intel udrzoval svou serverovou radu Xeon na nehorazne drahych castkach, tak musim konstatovat, ze rozdily mezi nejdrazsimi a nejlevnejsimi procesory byly mnohem VYSSI a mnohem DLOUHODOBEJSI. Je mozne, ze 64-bitove procesory pro servery (Itanium a spol) budou stale drahe, ale proc by je mel chtit bezny uzivatel (podnikum cena nevadi), kdyz nejsou optimalizovane pro bezne aplikace a navic jsou relativne pomale.

Intel chce tlacit Pentia 4 do sestav okolo 1000 dolaru     1000dolaru a co monopolni urady?

Na co potrebujete takove procesory? Kdybych nepotreboval rozbehat Linux na svem Linux-nekompatibilnim starem pocitaci (Celeron 400@500), jeho vykon by mi jeste na dobry rok dva vystacil. Nyni jsem si tedy koupil Durona 1GHz@1.2GHz a mam zase na par let vystarano. V beznych aplikacich nepoznam rozdil, akorat se mi c++ nekompiluje 3, ale jenom dve sekundy :o). Takze k cemu do toho stale rvat prachy? Ted setrim na RAID pole, protoze nejpomalejsi na mem pocitaci je prave Seagate Barracuda 30GB :o). Protoze prave v DISKOVE OBLASTI maji dnesni pocitace jiste nedostatky. Jinak pristi upgrade planuji na cas, kdy se radne rozjede 64nit trh (HW + SW), abych za procesor nemusel dat vic, jak deset tisic...

Na co potrebujete takove procesory? Kdybych nepotreboval rozbehat Linux na svem Linux-nekompatibilnim starem pocitaci (Celeron 400@500), jeho vykon by mi jeste na dobry rok dva vystacil. Nyni jsem si tedy koupil Durona 1GHz@1.2GHz a mam zase na par let vystarano. V beznych aplikacich nepoznam rozdil, akorat se mi c++ nekompiluje 3, ale jenom dve sekundy :o). Takze k cemu do toho stale rvat prachy? Ted setrim na RAID pole, protoze nejpomalejsi na mem pocitaci je prave Seagate Barracuda 30GB :o). Protoze prave v DISKOVE OBLASTI maji dnesni pocitace jiste nedostatky. Jinak pristi upgrade planuji na cas, kdy se radne rozjede 64nit trh (HW + SW), abych za procesor nemusel dat vic, jak deset tisic...

Co porad mate s tim zdrazenim (CPU,RAM) ja stale sleduju cenik WWW.finetshop.cz a tam za posledni mesic stale cpu klesaj a pameti mozna trochu podrazili a jen tak o 5% tak kde je ten rapidni narust ceny o 40% za ramku????????????

zacatkem prosince se si koupil daqlsich 256MB SDRAM133 a stala 900 korunek. koukni se kolik stoji dneska. tobe to neprijde jako podstatny zdrazeni?

Si sa zblaznil. Ved celeron 1.2 sa da kupit v obchode za $60, na co by som vyhadzoval viac ako $200. Dnesne aplikacie nepotrubuju viac.

Myslím, že jestli chcete, aby vám váš PC nějakou tu dobu vydržel a jen tak nezastaral tak je dobré počkat si na 64bitový procesor ClawHammer od AMD. Jenom mě nyní zarazila ta cena . Bude to težký sehnat 30 klacků, ale asi do toho pudu.

Bohužel si musím počkat do léta - to mě na tom nejvíc štve

Takovej stroj jako AMD ClawHammer 64bit 3600+ s GForce4 Ti1000 (AGP 8X)- na to se těšim jako malej kluk

SLINT SLINT SLINT MLASK  SLINT UFF YEAH!!!!!!!!!!

JA TAKY!!!!!!!!!!!!

a ja myslel že 2x2=4 a né 3...

Slova jako zdali, neboli, ackoli, apod. se pisi bez pomlcky!

Clanok fakt patri medzi spekulativne a treba ho brat ako jeden z nazorov. Autor sa opiera o  realne predpoklady a fakty a potom vyvodzuje závery. Zabudol však, že na ceny vzdy pôsobí hlavne pomer ponuka/dopyt. V celosvetovej ekonomika nastala po septembri 2001 velka mizeria. V takejto situacii bude zrejme malo uzivatelov menit procesory v bohatej casti sveta (lebo tam je v podstate trh nasytený) a v tej ostatnej sa rozbeh zavadzania PC zrejme zbrzdi. Dalsim faktorom bude tlak novych technologii, ktorych vývoj je  uz rozbehnutý a ktore ponuknu nove riesenia mozno uz koncom roka 2002. Takze zaverom: stav v oblasti cien procesorov by som definoval ako stabilny - ziadne divoke poklesy ako v minulopm roku.

Nevim jak prumerny spotrebitel, ale kazdy si jiz vykonny procesor zrejme koupil a kdo ho nema, tak ho bud nepotreboval nebo by na nej stejne nemel. Je otazkou, zda-li je vubec tak velka poptavka? Myslim, ze s mym TB 1,2 GHz vydrzim jeste minimalne pul roku v pohode a ani ten rok bych zas az tak moc nestradal. Stejne zatim v oblasti kancelarskych aplikaci ani prumernych her neexistuje lepsi SW. Nestaram se o WinXP, jedu na Win98SE a na Win2000.
Nehlede na to, ze zadna firma v tehle oblasti (CPU,RAM,HDD) si nikdy nedovoli zdrazit! Jeste se to nestalo za celou historii a nestane se to ani ted. Myslim tim dlouhodobe (a vyrazne) zdrazovani, nikoli vystrelky podobne tomuto, jako je ted v pametech. Momentalne neni poptavka, proto je jedno, jaka je nabidka. Kazdy ma pameti hodne. A opet plati, kdo ne, viz. vyse.
Moje testy Intel P-4 na 1,7GHz mne presvedcily, ze to, co se o nem povidalo, je pravda. Nic moc. A horici Athlony? Taky zadnej podstatny vyvoj. Takze klidne budu cekat jeste v pohode.
Az bud skutecne treba, koupim procesor bez ohledu na cenu. Tak jako kazdy a jako vzdycky.

mno tak to jsem asi naprosta vyjimka - ja jsem totiz zrovna tedka chtel koupit novou masinu,
ale kdyz jsem videl ty sileny ceny RAMek a CPUcek, tak jsem si honem rychle rozmyslel.
Jediny co me potesilo je, ze HDD jsou nejlevnejsi co snad kdy byly.

kdo neni paran (nebo mu staci starsi hry) tak bez problemu vydrzi i s procesorem s polovinou taktovaci frekvence toho, co mate vy. a muze mit klidne i ty windows XP, jediny co to chce je dost pameti.

Athlon 1,4/266 stojí 4050, Athlon XP 1600+ 1,4 GHz 4800 Kč

Celeron 1,1 Coppermine box stojí 3350, Celeron 1,2 Tualatin box 4000

Pentium III 1 GHz box stojí 5500 Kč, Pentium 4 1,5 GHz box 6100

To má být zdražení?!

Špičkové modely vždycky stály po uvedení výrazně víc, ale tento stav trval v poslední době maximálně 2-3 měsíce. Vzhledem k recesi byl v posledním čtvrtletí relativní zájem spíše o výkonnější modely, proto byl nedostatek P4 2GHz nebo značná poptávka po Athlon XP, které přinášejí kvalitativní skok pro majitele starších modelů.

U procesorů střední třídy zdražení není příliš patrné - ale v oblati low-endových Duronů apod. není poslední dobou vidět nárůst výkonu: Zatímco před rokem byly například k Athlonu 800 asi za 5.000,- alternativy levných Duronů na stejné nebo podobné frekvenci (navíc se stejnou FSB) za příjemné ceny, dnes již něco takového nenajdeme. Durony ustrnuly na nízkých frekvencích a s Athlony XP se srovnávat nemohou, a novým Celeronům - Tualatinům Intel do budoucna nepřikládá velký význam . Každopádně je vidět, že AMD chce skutečně prodávat dražší procesory, což se ale celkem dalo očekávat po slušném úspěchu Athlonů v porovnání s Durony. Zdá se, že potřebujeme další konkurenci, která by vlila život právě do low-end segmentu.

Podle posledních zpráv totiž průměrná cena procesorů stále klesá. Rozdíl ceny mezi nejlevnějším a nejdražším Athlonem XP (339-160 USD, rozdíl frekvence je 1,67-1,4 GHz, model 1500+ se z ceníku už vytratil) či Pentiem 4 (opominu-li exkluzivní Northwood: jde o 342-133 USD, rozdíl frekvence je 2 - 1,5 GHz) je stále obrovský, na rozdíl od výkonu. A to jde o OEM ceny, pultové jsou jiné :)

Pokud si vzpomínám Intel prodával v minulosti své nejlevnější modely Celeron za ceny těsně nad výrobními náklady, nedávno proběhla zpráva o poklesu výrobních nákladů u Northwood na 50 USD oproti 100 USD u Willamette. Z toho můžeme usoudit, že nový Celeron s jádrem Willamette cca 1,3-1,5 GHz může stát kolem těch 100 USD. Celerony pro Socket370 se budou stále vyrábět a prodávat za ceny nižší.

Duron s jádrem Morgan možná zanikne, ale AMD již v minulosti prodával AMD K6-2, které neprošly testy na vyšší frekvence v té době obvyklé, jako podstatně pomalejší, které v oficiálním ceníku už dlouho nebyly. To samé může udělat u řady Athlon XP: výstupní "filtr" v Drážďanech se nastaví místo na dnešních 1,4 GHz třeba na 1,1 GHz a pomalejší modely dostanou  nálepku "Duron" s 256 kB Level 2 cache (nebo se ještě její polovina odpojí)... a bude to ohlášeno jako reakce na Celeron Tualatin a dostane to označení Duron XP 1300+. Vymýšlet si není těžké. Ale outsourcing je reálnější.

tak by mě zajímalo kolikrát intel letos změní paticiDočkáme se FCPGA3?

Minuly rok byl vynikajici pro nakup cenove prijatelnych a pritom high endovych (na platforme i386) systemu. Pameti za hubicku a procesory tez, jen ty desky to trochu kazily.
Nepredpokladam, ze by se v dohledne dobe AMD uchylilo znovu k prodavani svych nejvyssich modelu za ceny po deset ci dokonce blizko peti tisicum Kc. Proste to bude jako v minulosti, ano za pet tisic dostanes procesor, tady ho mas je rok stary nebo orezany, pokud chces nejlepsi vykon, tady mas za dvacet litru nas nejnovejsi kousek.
Vsimnete si napriklad, ze s prichodem XPcek minimalne poklesly ceny Thunderbirdu, proste se z nich staly byvale Durony a XPcka prislusne upravily ceny smerem vyse.

> Nepredpokladam, ze by se v dohledne dobe AMD uchylilo znovu k prodavani svych nejvyssich modelu za ceny po deset ci dokonce blizko peti tisicum Kc. Proste to bude jako v minulosti, ano za pet tisic dostanes procesor, tady ho mas je rok stary nebo orezany, pokud chces nejlepsi vykon, tady mas za dvacet litru nas nejnovejsi kousek.

Uprimne receno, kdy budete nebude ten "stary a orezany" procesor stacit? Vzdyt i u tech obligatnich her je dnes maloktera, ktera by vyzadovala takt nad 1GHz. Jina situace je, pochopitelne, v profesionalni oblasti. Ale pro kancelare/domacnosti se procesory budou porad vyrazne zlevnovat, protoze prestane byt nutnosti kupovat high-end verze a vsechny potreby uspokoji "lonsky high - letosni low"-end.

Jak to vypadá s CYRIXEM?

S cenama jste mě nepotěšily, doufám že cenna nebude moc rychle stoupat. Chtěl jsem se zeptat jestli neví někdo o novém CYRIXU. Na netu jsem čeltl, že by to měl být přímý konurent P4 (64 bitový procesor),512 kB keš přímo na procesoru.Orientační cena tam nebzla uvedena, ale odhaduju to něco kolem 300 USD. Jestli někdo neví něco bližšího.

Cyrix už zanikl, jak firma, tak vývojový tým, tak značka. VIA se dostala teď s C3 na 933 MHz při FSB 133 MHz, nová verze s 256 kB Level 2 cache je v nedohlednu a vzhledem k tomu, že zveřejněné plány VIA za pár měsíců většinou neplatí, tak je beru jako outsidera. Pokud má autor pravdu, tak možná uspějí u levných kancelářských systémů, notebooků, webpadů či set-top-boxů, ale jinak těžko...