Revoluční myšlenka v internetovém vyhledávání

Diskuze čtenářů k článku

Fireman  |  09. 01. 2008 13:05

No nevim, uprime se mi to celkem libi, funkcionalita zatim vyrazne pokulhava ale z projektu sem potesen...

Ovsem nejak mi unika jaka ze to ma byt ta revoluce? Index budou tvorit lidi rucne? Predpokladam ze ne, ze bude automaticky robotizovan... takze jedine co bude jine je to ze to bude verejne pristupne do zdroje... to znamena ze presne budu vedet jak zadat dotaz abych z nej dostal maximum... nevyhoda bude ta ze kazdy zkusenejsi programator si procte kod a pak napise stranky tak aby v co nejvysi mire na dane slovo nalezli prave jeho stranky... Rekneme takove nejakej vylepsene SEO. Napriklad si vsimnu ze pro kazde slovo dostavam jeden bod (pro zaverecne hodnoceni) ale ze uz se nezjistuje kolik tam tech slov je, ze neni zadne maximum a ani nejaka detekce CSS stylu, takze proste napisu stranku a slova ktere chci optimalizovat napisu treba 1000x po sobe do nejakeho hidden DIVu. Tim si zajistim predni pozici na dane slovo alespon do doby nez nekdo neprijde na tento pricnip taky a nez se nepokusi na stejne slovo stejnym zpusobem optimalizovat take... pak zacne pretahovana v poctu slov. Obecne zastavam nazor ze tohle je horsi varianta... vysledky vyhledavani by mely odpovidat realite co se tam opravdu nachazi a ne tomu na co chce autor upozornit. Napriklad kdyz pak dam hledat "BMW" asi cekam treba oficialni stranky vyrobce vozu, pripadne treba nejake informace o vozech atd... rozhodne me nebude zajimat treba nejaky dealer v USA nebo kanade...

Samozrejme i u google jde posunout se dopredu a v podstate zlepist svoji pozici, ovsem diky skrytemu algoritmu jsou to z velke casti odhady, sice rada odborniku zna zaklady toho systemu a tusi jak to pracuje, ale porad je to jen pomerne presny odhad.. Udelate stranky dle danych doporuceni a posunete se velmi vyrazne kupredu, ale pritom pred vami zustane treba nekdo kdo ma ty doporuceni take pouzita ale ne v takove mire jako vy...

jde tedy o to ze vlastne zadna revoluce se nekona... jedine co se vlastne planuje, je naprogramovat vyhledavac s otevrenym zdrojovim kodem, coz je ale dle meho spis na skodu. Protoze to rozsiruje moznosti prave pro "SEO spekulanty"... snadna optimalizace temer na 100% danych moznosti... takze prodejce ponozek jes ma i jedny ponozky s napisem BMW bude nakonec pred renomovanym vyrobcem vozu jen proto ze nejakej "magor" si vytvoril nastroj na generovani lepsiho kodu pro klicova slova a tak vlastne posune vsechny mozna slova dopredu, takze prodejce ponozek bude mit temre stejne velkou relativitu na slovo BMW jako na slovo ponozky, presto ze BMW by se tykalo pouze jednoho vyrobku kdezto ponozky bude vlastne cely jeho sortiment...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
adam  |  07. 01. 2008 18:56

no, obecně jsem proti tomuhle kolektivismu. S nekritickým nadšením očekávám Knola osobně si ale neumím předstvit že bych tím čemu říkají alfaverze někdy hledal na internetu. Nevěřím tomu že banda lidí kolem Wiki(.*) nemá žádné zkušenosti s propagací a reklamou když se jim povedl takový počin. Většinou je takový sympatický tend, že když už se něco vypouští online jako alfaverze, tak už by to mělo z 98% fungovat, protože lidi budou vždycky nadávat. To ví i obyčejný středoškoláček přivydělávající si jako PHP programátor

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fireman  |  09. 01. 2008 12:47

Podle me to spis jde o to ze to bylo ve stadiu vyvoje (a neustale je) a nebyl umysl to zverejnit, pak se nekdo ale rozhodl a mozna i natlaku verejnosti to spustili hned jak to slo... to ze to jeste neni vubec pripraveno je vedlejsi... skoro to vidim jak v nejake firme kde proste programator krici ze to jeste neni a ze neni dobre to spoustet a management rekne, chceme jen lidem ukazat co chystame....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 01. 2008 14:51

Obávám se toho, že bude málo "spolupracujících" uživatelů. Třeba u Wikipedie relativně malý počet českých autorů není až takový problém, jenom bude vybudování rozsáhlé encyklopedie v češtině trvat delší dobu. Výsledky hledání jsou ale daleko proměnlivější a bylo by potřeba mnohem víc "spolupracujících" uživatelů.

A moje druhá obava je, že to celé zkrachne na tom, že "spolupracujících" uživatelů bude méně než těch, kteří budou za drobný poplatek rvát odkazy na Viagru všude, kam to jen půjde.

Krom toho to prozatím moc použitelné není, index je strašně malý (třeba na slovo Google- Google 1,5 miliardy výsledků, Wikia Search půl milionu; Linux 608 milionů vs. 183 tisíc; Wikipedia 228 milionů vs. 73 tisíc; atd.), diakritika nefunguje vůbec (z "Česká republika" se stane "Ä�eská republika") a relevance výsledků je vyloženě žalostná: například na "wikipedia" dostanu na prvních místech dvakrát německou Wikipedii- jednou s www na začátkou a jednou bez (což je samo o sobě mizérie), zato oficiální stránka ani titulka anglické Wiki vůbec nejsou v první stovce! Na "Czech republic" je na prvním místě článeček o ČR v ruštině (eh?), na "Praha" není z první desítky ani jediný (!) web o Praze jako takové, na "Microsoft" odkaz na hlavní stránku Microsoftu a na prvním místě je zastaralý odkaz na stránku o IE.

Navíc "rádoby web 2.0" provedení, kvůli kterému nefungují navigační tlačítka v prohlížeči a kdybych chtěl odkaz třeba na třetí stránku výsledků, mám jednoduše smůlu.

Já vím, je to alfa, ale momentálně to těžko jde ohodnotit jinak, než že tam prozatím nic pořádně nefunguje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Jetel  |  07. 01. 2008 15:55

A nechcete toho po projektu, ktery se vlastne jeste vubec nerozjel, trochu moc ?

Zatim existuji servery, aplikace a nejaka testovaci databaze. Soudit muzete po roce a pak budou vase namitky vyse opravnene.

Jsem take zvedav, jak se to vyrovna se spamery, ale osobne verim tomu, ze to bude uspesne jako Wikipedia. Chce to ale cas.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 01. 2008 16:47

Vím, že je to alfa, přesto mi požadavek, aby "alespoň něco fungovalo" nepřijde tak přemrštěný.

Chápu třeba že není "našeptávač", že není oprava překlepů ("Měli jste na mysli...") a další funkce, proto tyhle věci nezmiňuju, ale jednak problematické rozhraní (jak to nebude jednoduché, přehledné a použitelné, nějaké "2.0" jim lidi nepřitáhne) a hlavně že vyhledávač má hodně malý index a přitom ani z něj není schopný vybrat nejrelevantnější položky na dané hledání, to je opravdu podstatná záležitost.

Chtěl bych parafrázovat klasika- "Chodí to výborně, ale nehledá to...", jenže ono to ani nechodí výborně.

Jinak ale ten projekt nezatracuju, ale chce to ještě hodně velkou kupu práce.

Navíc sami autoři ten projekt prezentují jako konkurenci pro Google, takže velká slova, velká očekávání.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Souček  |  07. 01. 2008 17:51

Přečtěte si definici alfaverze na Wikipedii: http://cs.wikipedia.org/wiki/Alfaverze

"většinou obsahuje všechny důležité funkce"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza Vodrážka  |  01. 02. 2008 11:09

To JOKER: Kdybys na okamžik zauvažoval nad tím, že iExplore je **** fialovej (já ho taky dlouho bránil-z nevědomosti...) a vyzkoušel jiný prohlížeč, prohlédl bys. Mně fujguje všecko normálně

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mormegil  |  07. 01. 2008 10:28

Wikia != Wikipedia !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gum  |  07. 01. 2008 18:43

Taky si říkám. V Živě by se nad sebou už fakt měli zamyslet, když vypustí takový blud...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Jetel  |  07. 01. 2008 09:16

Viz. http://alpha.search.wikia.com/

Pokud si muzu dovolit udelat prognozu, ma to velkou sanci na uspech a dostat se to hned tesne za Google. V tuto chvili tam sice nenajdu vse co pomoci Googlu, ale neni divu - jeste to ani oficialne nebezi. Dovedu si predstavit, ze casem zmenim sve navyky a prvni budu hledat na Wikii (momentalne jdu pri hledani automaticky na Google).

Priznivce OpenSource muze tesit, ze obe technologie (Wikia, Google) bezi nad Linuxem , ktery je podle rady zvanilu na techto forech pry "uplne na.ovno".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
blebt  |  07. 01. 2008 10:48

No tva prognoza Franto je uplne nesmyslna. Rikat, ze neco ma sanci na uspech ve stadiu alfa, je hovadina nejvetsiho kalibru. Stejne to jako je tvuj dodatek, ze to bezi na Linuxu, NO A CO? Tak bezi, co je na tom tk divneho. Verim, ze tve Linuxove srdicko urcite zaplesalo, kdyz si to ocicka precetla, vid?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Franta Jetel  |  07. 01. 2008 11:38

Mozna by pomohl studeny obklad a trochu spanku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
07. 01. 2008 12:19

Jo to o by Ti určitě pomohlo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kerala  |  07. 01. 2008 08:56

Spíš to postihne MS, zase se propadne o jednu příčku .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor