Reality PC: 3D akcelerace + běžný český počítač

Diskuze čtenářů k článku

lukas.koudela  |  19. 06. 2002 12:31

Nazor ani nemam spis potrebuju helpnout s voodoo2 8-12mb od diamond ale hodne brzo protoze ja sam net nemam grafika facha ale buzerujeme ovladac.

                                                                                              Predem dik.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fantom  |  23. 05. 2002 10:53

Kdyz skousite tuhle grafiku na takovym hle sraci tak vam bezi jen na 60 procent

ja mel na xp1600+ 7000 bodu (1024/32bitu) a vy tady mate kolem 4800 na 16 bitu

takovejhle test nema cenu , ta grafika je mnohem lepsi

Na xp1600+ jsem take testoval g2 mx400 to bodove ohodnoceni zde sedi

 protoze je vykon grafiky a procesoru zhruba stejny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
:O  |  22. 05. 2002 19:15

no nevim ale me jede stara voodoo na 187mi Mhz 135fps v Q3.....Jinak mam Duron 1Ghz,128 Kingmax DDR,MSI KT3Ultra.....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zdenek Rob  |  14. 05. 2002 11:13

V 3D marku 2000 jsem v testu Helicopter na 640x480x16 dosáhl

i přes 160fps. V grafu na této stránce je jako horní mez 100fps.

Test jsem dělal na AMD Duron 1Ghz, 256MB RAM a GF2-MX 32MB.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
honza smidrkal  |  11. 05. 2002 17:06

ahoj klucici bucici ja vas vsechny zeru. hrozne me rajcujou ty vase technocistni recicky a vubec. a jeste sem vam chtel rict:

Článek 9
(1) Nikdo nesmí být podroben nuceným pracím nebo službám.
(2) Ustanovení odstavce 1 se nevztahuje na:
a) práce ukládané podle zákona ve výkonu trestu odnětí svobody nebo osobám vykonávajícím jiný trest nahrazující trest odnětí svobody,
b) vojenskou službu nebo jinou službu stanovenou zákonem namísto povinné vojenské služby,
c) službu vyžadovanou na základě zákona v případě živelných pohrom, nehod, nebo jiného nebezpečí, které ohrožuje životy, zdraví nebo značné majetkové hodnoty,
d) jednání uložené zákonem pro ochranu života, zdraví nebo práv druhých

 

tak ahoj....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
max payne  |  07. 05. 2002 23:20

Z tohto testu je jasne vidiet že autor je zasadený na N-VIDIU. Podľa toho faktu že vačšinu testu tvoria karty od tejto firmy. Ati má len jedného zástupcu, a to ešte aj podtaktovaného pod nominálnu hodnotu. Pravý RADEON7500 je výkonová bomba v strednej triede a v pohode rozbije hubu trapnému klonu GF2-GFmx440. Lebo ako klon GF4 sa to nazvať nedá. Navyše ATI má kvalitnejší obraz, karty podľa triedy poskytujú vyšší fillrate, polygonrate a hlavne majú inovatívnejšie technologie ako karty od N-VIDIE. A čo sa týka ovládačov. Treba pozrieť na momentálny stav úrovne driverov. Zdá sa že ATI vedie. Verzia driverov 6043 je úplne bezchybná a rýchla. N-VIDIA a ich "drivery28.32" natom až tak dobre nejsú. Viz. chýbajúci atest od MICROSFTU.  PS:Hláška že ATI si sama nemotuje karty je kravina. Ja mám originálny RADEON7500, nemám problémy a funguje 100% Keď som inteligentný, tak si to objednám po nete a nekupujem Super Grace a podobné krízy. A navyše som ešte nevidel grafiku vyrobenú priamo N-VIDIOU.

A Matrox, STM-KYRO sú firmy, o ktoré nikto ani nezakopne

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Suicide  |  10. 05. 2002 11:20

Zdravím do diskuse....Přečetl jsem si celý článek a celou tuto rozpravu a abych řekl pravdu, moc moudrej z toho nejsem :) Snažil jsem se v tomto článku najít radu, kterouo kartu si vybrat, ale je to asi těžké takhle jednoduše říct. Přesto prosím o pomoc.....moje stará konfigurace celeron 466mhz + tnt2 m64 už zcela jistě neodpovídá a rád bych upgradeoval. Představu mám asi takovou, že paměti si ještě nechám (mám 256mb sdram) a počkám až klesne cena ddr. Rád bych koupil Athlona 1800+, motherboard (s jakým chipsetem???) a grafárnu. Rád bych se vešel do 6 tisíc s tou grafikou,ale nevim kterou, protože jste mě dost zmátli svou diskusí :))) Autor doporučuje GeForce4 MX440....snad to bude dobrá volba :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lubos Ilavsky  |  07. 05. 2002 10:31

Moze mi niekto povedat, ktoru kartu sa oplati kupit

GeForce 4 MX 440 64 MB DDR alebo GeForce 2 Ti 64 MB DDR.

Tieto karty su totiz v rovnakej cenovej relacii.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  07. 05. 2002 09:05

Menší dotaz z jiného soudku:

U Detonátorů 28.32 CZ a later mi v okně nastavení jde špatně čeština pod W XP CZ. Řekl bych, že je to použitým kódováním. Jde to nějak opravit ? Kdo s tim má nějakou zkušenost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  07. 05. 2002 09:04

Menší dotaz z jiného soudku:

U Detonátorů 28.32 CZ a later mi v okně nastavení jde špatně čeština pod W XP CZ. Řekl bych, že je to použitým kódováním. Jde to nějak opravit ? Kdo s tim má nějakou zkušenost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
KOSŤA  |  06. 05. 2002 21:19

 Proboha co autor myslel tou nejistou budoucností. Vlastním Kyranka 64mb s Tvout "HERCULES" za sqelých 2700,- (dnes určitě méně) a absolutně mě nezajímá jakou bude mit firma budoucnos!!! Mimochodem cena poměr výkon Úžasná

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ati  |  06. 05. 2002 13:14

mam Radeon 8500LE, dualboot WinMe / WinXP, Pent1.7. Ve WinME je vykon slusnej. Ve WinXP je vykon o hodne horsi. Podle mne spatne drivery.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
V12  |  06. 05. 2002 08:20

Netestujte na 3D Marku, ovladace su nanho nadupane, skusajte ViewPerfect, alebo cosi praktickejsie !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pepek  |  05. 05. 2002 21:36

 Ati stoji za hovno skuste herkulesa.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BladeRay  |  05. 05. 2002 18:00

Tak tedy netusim, mozna to je jen moje domenka, ale mam z toho takovy pocit, ze vsechny ty silnejsi karty mohly zustat na stejne urovni 100 fps z duvodu, ze by bylo opomenuto vypnout VSync - ted se tedy ptam autora, odstranil jste VSync pred testy? Mluvim ted primo o ovladacich, jak se mi nekolikrat stalo, 3dm2k je sam nevypnul, i kdyz hrde hlasil ze ano...

Netvrdim ze to tim byt muselo, mozna vazne slo o vykonnost sestavy, ale zaroven to mohlo byt timhle, jen mi to prislo tak povedome, ze sem to musel nutne poznamenat, mozna to zmeni cely graf.. jelikoz jeste stale vlastnim MSI TNT2Pro (@180/210), nemohu vykonnost silnejsich karet overit na svem stroji..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ati-killer  |  04. 05. 2002 16:27

ta diskuze je opravdu k popukani:

dejte mi nekdo nejakou jinou grafarnu nez mam.
vite ja jsem "vlastnikem" Ati All-In-Wonder 128/32(tv tuner) (pro znale AIW 128/32), a musim konstatovat ze je to ta nejlepsi karta kterou jsem kdy potkal a vite proc? ta karta ma vlastni hlavu- 1.dela si co chce 2.funguje jen kdyz chce 3.zasekava PC kdyz chce - na skratka je to maly zazrak

ted vazne:
dle meho je ta karta naprosto uboha ale nemam na lepsi takze smula, Ati ma opravdu udesne drivery a jeste udesnejsi podporu pro televizy (jedine slusne mmc je dle meho 7.6) - pro cesky zvuk musite prosit lidi aby vam nekdo poslal mailem nejaka dll ze starych verzi a potom to nekdy i zacne fungova
TV + DRIVERY jsem rozchodil po 14 dnech, stahnuti 180 mb dat a 20 mailech - Tak mi netrdte ze ati umi delat drivery a soft

PS: dneska na tu kartu nedam dopustit kdy funguje
PSS: moje rada pro nasledovniky je - jednou rozchodit a jen pouzivat ,Ne-updatovat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
goha  |  05. 05. 2002 14:25

Taky mám AIW, ale s Radeonem. Je fakt, že jsem to taky rozcházel dost dlouho, až jsem to chtěl rozstřílet. Potom mi nekdo na netu potradil, abych při ladění TV zvolil německo a pak to chodilo. Ale dávám Ti za pravdu, že to stálo za h...... Ve hrách jsem ale spokojenej. Myslíš, že bych měl vyzkoušet MMC 7.6? Nebudou s tím zase problémy? Poraď mi, jak to nejlépe instalovat, aby to chodilo hned. A v čem je lepší, než MMC 7.1? Poraď mi.

Díky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
chytrak  |  06. 05. 2002 03:14

Co to placas. Ja uz jsem neco atin mel , nikdy to nebylo dokonaly, ale taky to nikdy nebylo jak to rikas ty. Kazda sranda neco stoji, ale vzdycky to byl na konec dobrej vysledek. Ja nevim cos kdy udelal, nebo jesti tomu alespon trochu rozumis , ale podle mne asi ne. At mi nikdo nerika ze ati-killer neni blbec ,ze nikdy vzivote nic poradnyho nenapsal a komp doma nepouziva jenom jako stojan na kytky 

chytrak

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavol Vadkerti  |  04. 05. 2002 01:06

Mozno karty ci cipsety od ATI nie su prave smotanou na kave, co sa ale tyka DirectX implementacie, prehravania videa, pridavnych kariet (original accessories), a vobec kompletnej pouzitelnosti do zivota (a s kvalitativnou! -nie kvantitativnou rezervou) nema konkurenciu! Mne osobne staci 50fps  peknej grafiky. Som skor CAD like person to je fakt, a pravdupovediac mi menovane rozdiely v tych kartach nic nehovoria. Poznam len skratky LE a VIVO. ATI mam -a budem mat. Zdravim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Paja  |  02. 05. 2002 23:37

v tom nadpise mělo být ... pro CPU < 1300 MHz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Paja  |  02. 05. 2002 23:35

Mylím třeba Duron,Celer,P III Tualatin, Thunderbird, možná i Palomino .Díky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zes  |  02. 05. 2002 21:51

Je hezke hrat na dual AMD/2GRAM s GF4 4600/128RAM ale vecine bude stacit GF2 MX400 CPU tesne kolem 1GHz s 256 RAM.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MeSSiaH  |  02. 05. 2002 10:50

Je hrozne krasne,ze vidim vykon TNT2 nebo Rage128,ale kdyz uz se uvadi takove vykopavky,tak proc ne treba v clanku zminovane Voodoo3 nebo Voodoo5?Bylo by to rozhodne zajimave.Mimochodem treba Matrox G550 take chybi.Na jistem grafickem foru tento typ testeru nazivaji "Nvidiot"

Take me zarazi co chtel autor rici tim "nejistou budoucnost".Jako,ze kdyz si koupim Kyro2 tak se mam trast strachy kdy me prestane jit a kdyz si poridim Gayforce2MX400 tak sem si koupil symbol stability a vykonu?Mam ten pocit,ze grafickou kartu kupuju podle vykonu a inteligence a ne podle znacky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
chytrak  |  01. 05. 2002 20:49

Pokud dnes chci hrati nejakou novou hru v nejmene 1024x768x32  resp v 1152x864x32 (rozliseni tak akorat na 19'' monitor)tak to se neda s zadnou kartou kterou tady nabizite.

Ahlon Thunderbird 1200@1350 512 MB 133 MHZ RAM A7v 133 a radeon VIVO ddr 64 mi od prosince 2000 vydrzel 11 mesicu pak uz jsem musel presedlat na Radeon 8500 a AMDXP1900@1950 MHZ 512 DDR abych mohl hrat hry v dobry kvalite jak jsem zvyklej. Lidi ktery do toho delaj , tem ten vas clanek nepomuze protoze nedaj dopustit na svuj usudek a ti co do toho nedelaj tak si nechal postavit co nejlevnejsi pocitac ze 128 mb RAM a nevadi jim ze smazej  hry max v 800x600x16(hlavne ze jim jede MF office) a ze se jim to ,trochu' cuka. Takze ten clanek je podle mne na nic a nebo ho psal autor jen tak pro sebe. Takze piste pro lidi co vas ctou a ne pro ty co nemaj ani internet.

ps: jo pokud chce nekdo fakt nadupanej pocitac postavi si ho a odladi sam. Vybere si vhodny ovladace , vhodny system a rozhodne nakupuje to co chce a urcite nekoupi od nejakyho vietnamce neznackovou kartu jako znackovou. Koupit se da kdekoli cokoli a nezalezi na tom pro jakej region jakej vyrobce co dodava.

 

Chytrak

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
K2K  |  02. 05. 2002 00:00

Koukam, ze nekdo si tu dost masiruje svoje hypertrofovane ego.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rote  |  04. 05. 2002 14:25

Co to meles?Ja jsem jeste nedavno hral na PIII1,0;384RAM;GF256DDR M.o.H. na full detail 1024x768x32.Malinkatej problem byl v lese.Jinak ani cuk.A to tvoje 1900@1950 je doufam 1900+,ale zase nechapu tech 50na vic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
chytrak  |  04. 05. 2002 23:09

Ja nemelu , cukalo se ti to? cukalo tak nemel ty , i kdyz to bylo v lese.

1950 jsou MHZ na ktery je to amd 1900+ pretoceny.

Nauc se cist. 1900+@1950MHZ Cus bambus a uzij si ten cukajici les

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
¨Zdeněk Štěpánek  |  01. 05. 2002 17:45

Zdravim

Vcera jsem si konecne postavil novy komp KT266A+Duron800. Mam tam PCI graficku Diamond Stealth II S220 (cip Rendition Verite 2100). Jenze WinXP si s ni nejak moc nerozumi. Genericky ovladac, kterej ta karta dostala funguje ve vsech barvach ve vsech rozlisenich, ale tipnul bych si, ze to bude pres framebuffer. Neznate nekdo reseni?

Diky
Zdenek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
berija  |  30. 04. 2002 17:27

co byste doporučili za grafárnu do sestavy s Celeronem Tualatinem 1,3 Ghz, 256 MB SDRAM, disk WD 40GB 7200 ot.? která by tam podávala optimální výkon?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Spectral  |  30. 04. 2002 21:18

GeForce 3. Podle finančních možností by sis vybral Titanium 200, 500 nebo původní GeF 3. A jestli chceš ATI, tak Radeona 8500.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David Pechník  |  01. 05. 2002 13:54

GF3 Ti 200.  Ti 500 je zbytečně moc výkonná. Nevěř těm,co říkají,že s GF2 MX400 hrají plynule ve 1024*768*32 apod. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
chytrak  |  06. 05. 2002 03:31

No podle mejch zkusenosti ten radeon 8500 nestaci ten celer na 1.3 nakrmit.

Ja jsem nejdriv taky jenom koupil 8500 amel jsem Thunderbirda 1.2@1.35 a nestacil to krmit taky. Takze nevim.

S novou deskou a procesorem se mi zvednul 3dmark 2001se o nejakejch 90%

1024x768x32

Thunderbird 1350 + Radeon VIVO 64 DDR -3150 bodu

Thunderbird 1350 + Radeon 8500 -4100 bodu

AthlonXP1900+@1950MHZ +Radeon 8500 - 7856 bodu

 

Chytrak

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
d0ct0r  |  06. 05. 2002 12:41

To je nejake divne, ja mam Durona 1000MHz a Radeon8500LE a mam okolo 6100bodov (1024x768x32). Okrem toho dost zavisi v com sa karta testuje a na co sa bude pouzivat.

3d mark je absolutne nezaujimavy benchmark ak chceme porovnavat cisto iba vykon GPU pretoze 3d mark je skor benchmark celeho pocitaca.(co sa tyka grafickeho vykonu) Preto pri zvyseny vykonu CPU pomerne dost narastie aj pocet bodov. Podobne je na tom aj Q3A ktora dost veci pocita softwarovo preto tiez narast vykonu zavisi od CPU. Hry ktore intenzivnejsie pouzivaju GPU nemaju az take vykonnostne skoky (zatial je tych hier malo ale casom budu). Oporucam si pozriet www.tomshardware.com, nedavno tam bol rozsiahly test gr kariet a pri Aquanoxe pekne vydiet ze rychlejsi procesor pri hrach ktore pouzivaju shadery nie je az taky podstatny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  06. 05. 2002 17:52

> Thunderbird 1350 + Radeon 8500 -4100 bodu

Tady byl problem. Jak jsem tu uz nekde napsal - mam R8500LE, iP3/650 a SDRAM, nikoli DDR, a AGP2x, a mam 4900 v 3DM 2001SE.

Ale je pravda, ze R8500 potrebuje hodne rychlej procesor, aby se ukazal celej. (Ve skutecnosti to potrebujou dnesni hry, procesor neni pro samotnou kartu dulezitej, i kdyz neco schlamstnou ovladace).

H.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM_tank  |  30. 04. 2002 10:57

Na článku se mi nejvíc líbil ten graf Kč/fps a rád bych viděl podobný v článku s novými grafickými kartami.Taková GF 4 4400 bude mít podle mě tak 70kč/fps.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AnderN  |  30. 04. 2002 08:51

Vsecke 3DMarky jsou zmanipulovane novymi graf. cipy! Delate, jako byste to nevedeli...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
halen  |  29. 04. 2002 23:05

Test je přehledný. Ale jsme na PC-TUNINGU a jsem toho názoru, že lepší, než kupovat novou kartu je výhodnější vyladit systém. Moje výsledky jsou diametrálně odlišné od výsledků PC-TUNINGU. Moje konfigurace MSI Turbo LE, 256MB SDRAM, Inno3D GF2-MX400/64MB, Seagate Barracuda IV 60GB, Duron 750@870.  Detonátory 23.11, OS systém W98SE. Taktováno pomocí FSB/115MHz, timing pamětí CAS2, karta taktování 200/175MHz.  V 3DMk2000 jsem získal při 1024x768x16  5382 bodů, v 3DMk2001 při 1024x768x16 3150 bodů.  Zde odkazy na 3DMk2000-1 a 3DMk2000-2 , 3DMk2001-1 a 3DMk2001-2 Testy jsem se rozhodl provést po přečtení článku, jelikož výsledky mi přišly velmi, velmi slabé.  V 3DMk2001 default 1024x768x32 mám 2610 bodů. Takže jako lepší řešení, než kupovat poměrně drahou kartu mi připadá pořádně vyladit systém. Velkým překvapením je pro mě test v 3DMk2000, kde je můj stroj s GF2 MX-400 schopen konkurovat  podstatně dražším a výkonnějším akcelerátorům.   Přetaktování pomocí FSB má to kouzlo, že zvedá výkon všech komponent a jediným problémem je najít hranici, kdy je ještě systém stabilní.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ipp Rither  |  30. 04. 2002 10:59

Mám MSI Pro7K - nejsem si jistý číslem, 128 mB, seagate 20GB 5400ot, GF2MX200 a pokud jde o vyladění, tak bych rozhodně potřeboval poradit. V3Dm2001 mám při 1024x768x32 něco jnom okolo 1500 a to je podle všeho žalostně málo. Mám tam XP a už při 98SE se mi zdálo, že to nechodí, jak by mělo.

Byl bych rád, kdybys mi poradil, jak to vyladit, kde si stáhnout nějakou utilitu, kde co nastavit.

Předem díky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM_tank  |  30. 04. 2002 11:39

No jo, jenže Halen má GF2 MX 400 a Ty máš jen pomalejší GF2 MX 200. Proto jsou zřejmě čísla tak nízká. Doporučil bych "vyladit" sehnáním Microstart GF3 Ti 200 cca 5800Kč , nebo noname GF 3 Ti 500 prý v tsbohemia , nedíval jsem se cena prý kolem 5000Kč. Taky můžeš zkusit nějakou jinou firmu než nVidia, prý nějaká ATI dělá Radeona 8500 co je ještě lepší a má prý už dobré ovladače. *

S pozdravem MM_tank

* tohle není začátek flamewar, tímto vyjadřuju skutečnost, že Radeona 8500 nemám, neznám a když jsem jej montoval tak ovladače ještě OK nebyli - bylo to ale v listopadu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM_tank  |  30. 04. 2002 11:13

Zajímavé. Budu muset otestovat výkon svého Durona 600@840 FSB 145, cas bohužel 3.S Microstar GF 2 MX 190/190. Beze změny napájení. S pozdravem MM_tank.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
halen  |  30. 04. 2002 12:41

Máš tu červenou MSI MX-400 grafiku? Tu, která má 5ns paměti? Ta moje Inno3D má jen 6ns Ta červená MSI MX-400 byla velmi povedená. Aspoň ten takt, který máš, tomu napovídá. Teď ji dělají jako revizi 2, je zelená, má jen pasivní chladič na GPU (strašně topí, spálil jsem si o to prst) a paměti jsem musel nechat na 165MHz, víc prostě nebrala. I tady v recenzi je její fotka. Dával jsem ji do jednoho počítače a byl jsem zklamán. Byl to stroj Duron 1200 + tahle karta a 3DMk2001 default jen 2400. Nebyl to stroj určenej primárně na hry a ještě ke všemu byly finance přiškrcený. Ale myslím si, že bys měl mít na tvé konfiguraci přibližně stejné výsledky. S pozdravem Halen

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM_tank  |  30. 04. 2002 13:29

Ahoj. Mám ještě původní MSI MX bez označení a s klasickou barvou a jsem velmi spokojený. Paměti má 5ns nebo 5.5 -už nevím, později tam začali dávat pomalejší 6ns. Karta má na GPU pasívní černý chladič a k zlepšení chlazení jsem "sprasil" -jinak to fakt nejde nazvat - držák na větřák (velký do zdroje) a umístil ho tak aby ofukoval chladič i paměti grafiky (aspoň si to myslím) Zkoušel jsem i nastavení 195/195 ale nebylo to zrovna stabilní - neměl jsem čas zjišťovat zda to dělá přetaktované FSB (mám to v počítači s P3 750@900 BX čipset, 120FSB = 80AGP - občas chyby obrazu, teď mám FSB radši jen 118-po ovladači 27.xx se mi párkrát zasekl kompl s testovanou GF4 MX 440 a chci radši jistotu ).

V druhém počítači s Duronem 600 nově přetaktovaným na 840 mám zatím jen TNT2 Ultru a právě Tvoje výsledky mě zřejmě přinutí o výkendu k novým testům a možná předělání hlavního PC a vypalovačky.

(Pro neznalé - tím rozhodně nemyslím Tebe - rozdíl mezi orig MX a MX400 je ten, že MX 400 má jen +25Mhz rychlost GPU =200Mhz, paměti na kterých to visí nejvíc jedou u obou karet na 166)

S pozdravem  MM_tank

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  30. 04. 2002 14:07

co jsem pro zmenu cetl, tak nastaveni pameti u MX400 zavisi na vyrobci (dane je jen jadro)...moje Inno (G2MX400/32MB) ma 5ns pameti a standartne jede na 200/183 ..

K vysledkum Halena...mam "skoro" stejnou desku (ne LE), stejny disk (typove), 256MB Ram, Durona 1@1,1(11x100) a tu grafiku jak jsem zminil nahore. Moje vysledky jsou o jen par desitek bodu vyssi bez ty tve. Bohuzel mi jde procesor pretaktovat na max 11,5x100 nebo 11x105 - to mam jeste stabilni. Asi kvuli pameti :( ... nebo to muze vadit nejake PCI karte :(  (s tou grafikou to lepsi ani uz asi nebude....ale zatim me to staci)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  30. 04. 2002 16:40

Mám GF2 MX-400 od MSI (ta červená), zbytek je K7T 266 Pro2, Tbird 1,0GHz, 256 MB, IBM  60GXP 60GB. Ovladače jsou verze 23.11. Default nastavení bylo tuším 200/183, nyní běží (Riva Tuner) na 225/225, je tam původní větrák. V 3D Mark 2001 to v rozlišení 1024x768x16 dává kolem 3420. Testováno několikrát bezprostředně po zapnutí PC.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas  |  19. 05. 2002 08:16

Když už jsi teda takový ladič a máš durona, proč ho netaktneš i změnou  multiplikátoru. Jsem na tom obdobně jako ty, ale mám durona 600.při těch 115MHz FSB mám mulitplikátor změněný na 8. Tzn. že jedu na frekvenci těsně pod 1GHz. Netvrď mi, že by jsi z toho nevymáčknul víc Vždyť je to Duron!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
halen  |  20. 05. 2002 01:04

No jo, Duron 600, ty byly nejlepší na taktění. Ale už jsem odemkl a jedu 8,5*113 ( post 9*112=1008, víc to nejde, musel bych asi spojit i L7, abych dosáh 1,85V napětí. A ani se mi nepovedlo rozjet FSB133).  Takže teď jedu Durona 750@960 3DMk2000 se zvedl na 5546 bodů, 3DMk2001 na 2645. Je jasně vidět, že k GF2-MX-400 nemá cenu kupovat silnější proc, než Durona 900-1000.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
open  |  29. 04. 2002 21:36

Docela by me zajimalo srovnani s profi kartami jako je treba FireGL od ATI.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David B.  |  29. 04. 2002 21:21

Tak nevim, vazeni, jestli vsichni studujete CVUT nebo podobne skoly, ale nemyslite, ze je to trochu chaoticky?
Fakt me stve, kdyz vysypu za pocitac 25 tisic a za pul roku zjistim ze moje grafika je babicka a ze si nove hry nezahraju. (nehlede na to, ze jsem jeste uplne tu grafiku asi nerozchodil...)

Asi si koupim Playstation...ta aspon chvilku vydrzi...

David

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  29. 04. 2002 22:54

CVUT zrovna néé  S tim 1/2 rocnim intervalem moc nesouhlasim, pred rokem jsem mel D650 a kupoval jsem tehdy G2MX400, nyni mam zmenu jen v CPU (D1,1) a bez problemu si stejne zahraju vsechno ...

a s tim, ze kdyz si koupis PC a pak do nej vrazis a vrazis a vrazis penize jsi snad pocital

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  30. 04. 2002 12:12

Jestli je ta cena i s monitorem, tak to je ta karta Babick uz kdyz to kupujes , jestli bez moknitoru, tak by ten pulrok sedel. Jinak uz mam Rage 128 Pro uz tak 2 roky a ted sem poriil Durona 1G a docela to de , i kdyz All-In-Wonder Radeon 8500 DV by byl lepsi, preci jenom to dalkovy ovladani

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dandy  |  02. 05. 2002 16:18

Firma ATI zacala prodavat dalkove ovladani univerzalni ke vsem svym kartam je to pripojene pres USB a stoji to zhruba 600 Kc

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jones  |  29. 04. 2002 16:16

testovaáním grafických karet se zabývá například server ITT. Myslím, že jsou tam všechny potřebné informace a navíc je možné dodat další...www.itt.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ipp Rither  |  29. 04. 2002 15:35

mám sestavu Duron 800, MSI K7, 128MB Ram, GF2MX200 a 3D mark 2001 mi dává výsledek 1467 na 1280x748x32. Je to málo nebo je to na normálu?

Případně, jakou grafiku nebo komponentu si mám pořídit pro zvýšení výkonu, 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
olgoj  |  29. 04. 2002 16:14

Doporucuji ti koupit pamet. 128MB je skutecne hooodne malo (a procesor by taky neskodil).

Jinak P4 - 1,6GHz, Radeon8500 - 3D Mark 2001 - lehce pod 7000 v rozliseni 1024x768x32.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Obchodnik  |  29. 04. 2002 16:16

jestli jedes na W98 tak snad jeste vydrzis, jinak do XPcek je to dost malo, chtelo by to aspon pamet (min256) a 2MX200 je taky slabotka. Zalezi kolik mas penez - ale zapomnels na rychlost HDD - dneska celkem podcenovana vec a pritom to je to co te pravdepodobne taky dost brutalne brzdi (teda v kombinaci s malou pameti stopro)

Rozhodne neporizuj 2MX400 - sice bys poznal rozdil, ale je to upgrade, ktery moc "nevydrzi" - pokud geforcu 2 - tak zkus sehnat plnokrevnika, dneska uz to zas tak drahe neni... (a s tou pameti rozhodne pritlac, 256 je oproti 128 taky dost poznat)

Jo - a v prve rade se podivej jak jeste muzes pritlacit na BIOSu - rozdil mezi neodladenym a odladenym BIOSem muze byt odhadem i 20% vykonu (mozna je to subjektivni, ale zkus co ustoji tva pamet (nejake to fast/turbo, vypni si delayed transaction (hehe) a taky se mrkni jak mas nastavenej swapac a defragni disk a neinstaluj krawiny a ... to uz je trosku offtopic :o)

Kazdopadne zda-li se Ti Tva grafika pomala (a je to neco od nvidie) zkus novejsi detonatory  (onehda se jeden znamy tuze divil jakto, ze mu cuka hra - a ouha, on mel puvodni XPckovsky drivery (mno ocenuji, ze XPcka bez problemu geforcy detekuji, ale ty jejich drivery zkratka nejsou prilis "up to date" :o) )

Ono vubec jakekoliv pareni se starsim HW vyzaduje od parana trochu te "discipliny" - clobrdici s milionem nainstalovanych demoverzi nejakych sharewaru v systemu necht se nedivi, ze jejich windy jsou "unavene" :o)))

Yo - jeste k tem Matroxam - sorry vsem, jsou to vynikajici karty.... Ale ze by to byl idealni pomer cena/vykon to se mi opravdu nezda. Kdyz budu delat do CADu, DTP atp, prosim, ale na klasickou parbu mi geforcy prijdou tak nejak nejakuratnejsi... :o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ipp Rither  |  30. 04. 2002 07:54

Díky za radu,

ty XP tam mám a disk je na 5400 Seagate a možná je to taky trochu problém. Jenže, jako domácí uživatel jsem si XP nainstaloval od kamaráda a nejde mi defragmentovat disc. Nemám FAT tabulku, ale NTFS. S nastavením biosu to asi bude problém, protože to je pro mě Espanische Villaggio

Paměť rozhodně budu dokupovat a časem i grafiku. Co ten procesor? Není už na vyšší sestavu slabý? Myslím třeba G4 440 MX

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
berija  |  30. 04. 2002 15:54

procesor by moh bejt jeste v poho, ale urcite bych poridil lepsi grafarnu misto kancelarsky GF2 MX200, no a pamet na dvojnasobek

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Z@R  |  29. 04. 2002 14:56

Pokud se nepletu tak test Helicopter má 3D Mark 2000 a ne 2001.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
spes  |  29. 04. 2002 14:37

shodou okolnosti, jsem se zucastnil jedne vikendove "parby", nic moc clenu (8), ale stacilo to, ale k veci, mam GF2MX400, P3@600 a 512MB... a svete div se! bohate mi to stacilo!!!!!!! Bavil jsem se i s touto konfiguraci a nemel jsem potrebu mit P4 s GF4 nebo P3 s GF3T a nebo jine "nadupane" stroje! a to mi verte, nezustaval jsem o nic pozadu, preferovane rozliseni bylo 1024x768, takze      jsem  opravdu v nevyhode????

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kkk  |  29. 04. 2002 21:07

pusti si metal of honor v najvacsich detailoch  alebo wolfensteina.... (konkretne levely vylodenie v normandii) a uvidis

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rote  |  04. 05. 2002 13:58

To tak narocne zase neni,mel jsem nedavno PIII 1,0;384ram;GF256DDR a zahral jsem celou hru,vcetne plaze,na FULL detail v 1024x768x32.Sam jsem tomu neveril.Mensi problem nastal az v lese.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kkk  |  05. 05. 2002 14:36

jak si presiel ten most kde si mal najprv ostrelovat nemcov aby ho neodpalili a potom robit nalety na  tanky? Vsetky tanky som znicil az kym nedosiel posledny, a tam sa mi uz nedalo poslat nalet na ten tank. No a ten nemecky psledny tank mi znicil ten moj na moste a skoncil som....  Jak ho dostanem nevies pls?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rote  |  04. 05. 2002 13:58

To tak narocne zase neni,mel jsem nedavno PIII 1,0;384ram;GF256DDR a zahral jsem celou hru,vcetne plaze,na FULL detail v 1024x768x32.Sam jsem tomu neveril.Mensi problem nastal az v lese.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  06. 05. 2002 17:43

Medal of Honor, ty metale :)))

Je to v CPU a AGP. MOHAA mi jela svizne jen v 800x600x32bpp na R8500LE. Ty ohromny kvanta textur a polygonu uz AGP2x nestiha a p3/650 jakbysmet. Dungeon Siege ma v 800x600x32bpp 8 -19 fps, to uz jsou jednotlivy screenshoty a ne hra. Nejakej manik s p4/2,2G ma s GF4TI/4600 30fps v 1024x768!!

H.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kkk  |  07. 05. 2002 00:31

ja som mal ine skusenosti z moh, (heh dik za opravu  asi ani neuveris ze doteraz som bol v tom ze to je metal a to mam original hru ) ked som este mal p3 1ghz , geforce 3 ti500 tak mi to na 1024x768 plne detaily sekalo, skusil som znizit na 800x600, sekalo to stale skusil som zo zaujimavosti 640x480 a stale rovnaky vysledok.. no mozno to sekalo malicko menej.  prestalo to sekat az ked som zacal vypinat detaily.  Odvtedy som vymenil na athlon XP 1800 (pamete mam ale stale nie iste (sdram 133mhz)   a ide ten level krasne plynule.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AViP  |  29. 04. 2002 12:00

A pokazde je to jinak - mozna by stalo za to napred vubec definovat co je ktera generace a az potom machrovat jak je ten ci onen akcelerator x a pulta generace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martas  |  29. 04. 2002 10:40

Mam doma ješte slabší stroj (K6-2/300+TNT2 Ultra) a když jsem měl možnost otestovat MX-400, tak jela pomaleji. Testoval jsem v Quakovi 3 i 3DMarku 2001. Dospěl jsem k názoru, že limitujícím faktorem je propustnost pamětí na gk (Ultra má větší).
PS: Jednalo se tak o 3-5 snímků, jenže ty jsou právě krizový - Quake jedu 1024x768x32 na 39fps. Něco jsem dal na tuhle stránku. MX-ko už jsem tam nedaval, jeho výkon byl pod Ultrou (trošku ale všude).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM_tank  |  29. 04. 2002 12:03

Ahoj. Na stránku se určitě podívám, a pokud se chceš podívat na výsledky GF2MX a GF4MX 440 na CPU 450/600/900 tak se podívej na www.opc.unas.cz

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek  |  29. 04. 2002 19:06

Mrknul jsem se na Vase stranky. Musim uznat, ze umis dobre psat (lidsky a s urcitou davkou vtipu ).
K testum jsem se zatim nedostal. Zaujal mne totiz clanecek "Jak jsem řešil a nevyřešil HW problém…"
Jen takova otazecka. Nebyla ta grafika nahodou Matrox G450 DualHead ? Resil jsem stejny problem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Obchodnik  |  29. 04. 2002 10:36

Nesouhlasim s nazorem, ze tento clanek chtel poskodit znacku ATI. Pokud se vazeni opravdu na chvili zamyslite - kazdy, kdo chce koupit dobrou grafarnu tak ma dnes zajem o:

- funkcni, updatovane, lehce dostupne, snadno instalovatelne (atd atd...) ovladace

- vysoky vykon za co nejmensi cenu

A jak bylo napsano, ATI se snazi utocit na cenu, ale ovladace delaji problemy (a to je pravda a at se nikdo neodvazi napsat, ze ne, nase firma jich slozila stovky a ATIny proste blbnou (teda jejich drivery, HW je to good) - kdyz nejakej garaznik smonti pet compu a nahodou mu tam ty ATIny jedou tak je to vicemene zazrak (nechci se dotknout amateru, nadseni s jakym se pousti do seskupovani nekdy hodne odvaznych kombinaci HW mi imponuje - a nebyl jsem jiny...) Asi nejjasneji hovori interni HW black list. Krome znamych kombinaci TEACu s nekterymi 815kovymi prkny a treba 1.2 TUALTINu na nekterych MSIckovych deskach je tam jako rado nechodive vypsano snad vsechno co ATI kdy stvorila (*vlastnici TV karet souhlasne pokyvuji hlavami*) - snad s vyjimkou 7500 a vyse - posledni dobou se ATI fakt snazi (ale NVIDIA to proste NENI))

Takze z tohoto duvodu si normalni paran poridi domu geforcu - podle toho kolik ma penez budto 2MX400ku (nejmin) nebo plnou 2GTSku (jako mam doma ja :o) ) nebo Gef 3Ti - kolem 6.000,- bez dane se da poridit slusne delo treba od MSI vcetne TV a DV I/O.

Az aspon trochu klesne cena novych ATIn (s dobryma drivrama) a Gef.4ek (plnych, nepocitam tu osekanou hruzu), podle vseho se teprv rozjede ten spravny konkurencni boj. V kategorii stred a low-end je to zatim jednoznacne a za tim si stojim.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM_tank  |  29. 04. 2002 11:58

Souhlasím. Jednomu zákazníkovi s Radeonem nejela jediná blbá hra nějaká 2D pitomost skoro jen demo od Lega jeho syn tam hrál s nějakýma panďulákama a stavěl.Takže musel switchovat ovladače - když chtěl syn hrát Lego tak musel nahodit starší ovladače na nové 3D hry nové ovladače  Možná už to jede ale já si tehdy s počítačem dost užil ... a pochopitelně už každému Radeona rozmlouvám a upozorňuji na tuto možnost, kdo se s tím má potom drbat ...

Teď budu moct otestovat Kyro 4500 a jsem zvědav jak to dopadne.

Nelze ten interní seznam udělat externím a zveřejnit ?

S pozdravem MM_tank

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DRK  |  29. 04. 2002 12:00

To si teda stojis blbe r8500le za to rozhodne stoji (sam sem presel z nvidie), je pravda ze ok se tvarej az posledni drivery (koncej cislovkou 30) pro w9x s ostatnima sem se dost natrapil ovsem kdyz si vzpomenu jak sem kupoval GF kedysi davno a sosal na ni ruzny detonatory tak to bylo neco podobnyho... jen s tim ma nvidia kapanek vetsi praxi rekl bych.... kazdopadne teho r8500 vsem vrele doporucuju brzo bude pod 6kkc i pro obycejnyho smrtelnika a nektery efekty vazne berou dech...
co se tyka clanku tak v seznamu jednak chybej kyra a matrox..... pak ten radeon 7500 je nakej hodne podtaktovanej 290/460-270/400 muze v 3d marku znamenat i 20 procent rozdil... a pokud bych uvazoval o upgradu pro omezeny rozpocet dal bych si spis hranici pod 5kkc s dani... precejenom pokud zaradim gf3ti200 tak tam musim dat i r8500le (trebaz od herculesu)...

Taky be neskodilo udelat dva testy jeden pro d600-800 a druhy pro celerona na 300-600mhz coz je podle me stejne casta sestava....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
caleb  |  29. 04. 2002 12:41

Naprostej souhlas, kdyz uz tam je G3 Ti200, mela by tam byt Radeon 8500 LE, je to stejna cenova kategorie...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM_tank  |  29. 04. 2002 13:10

No vždyť vlastně potvrzuješ to co jsem napsal já - s ovladačema byli problémy. Já jsem taky psal, že už to možná jede takže nechápu začátek tvé reakce. Možná by to stálo za pokus, zkusím zjistit jak to s tou hrou je nyní.

Netvrdím že Radeon 8500 je nějaká blbá karta nic takového tam není. Ale pro mě je jednodušší říct "kupte radši nVidii s Radeonem jsme měli problémy ale možná už je to vyřešené" než pak něco řešit za výrobce a hádat se se zákazníkem čí je to chyba že mu to a to nejede/jede blbě. Myslím si, že je můj postoj jako servisního technika - dodavatele více počítačů logický a jasný. Něco jiného je kámošovi doporučit ať si koupí Radeona a pak mu vysvětlit že prostě třeba to nepojede.

Jsem rád, že tu Radeon je -je to podle mě dobrá karta a pokud bude mít dobré ovladače -Ty píšeš, že už má- bude to super a nakonec na zlevnění karet vyděláme všichni. Nejsem nějaký debilní zatvrzelý fanoušek nVidie milující svou firmu tak, že koupí kartu za 15tisíc plus a odmítající z principu jinou firmu.

S pozdravem MM_tank

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eirea  |  30. 04. 2002 21:30

Pokud jseš technik a tohle říkáš zákazníkovi, tak Tě lituju. Není nad to, vlastní neschopnost schovávat za slova "ono to nechodí = maj to špatně udělaný". Doufám, že za Tebou na zdi visí papír "Oficial provider".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM_tank  |  01. 05. 2002 08:25

Klidně mě lituj - jsem obyčejnej technik co umí složit počítač a občas něco spravím a rozjedu ale napsat ovladače za firmu ATI neumím.  Abych nemusel říkat "ono to nechodí = maj to špatně udělaný" a připadat si jako debil po doporučení něčeho co pak nefunguje, tak nedoporučuji nic co nemám důkladně ověřené - buďto osobně nebo pomocí kolegů případně někdy přikládám váhu i problémům zjištěným z Internetu. S ATI se tehdy vyskytl problém - mám to v paměti - bohužel důvěra se získává zpět pomalu.

Pokud by jsi tuhle práci dělal také, tak by jsi zjistil, že máš překvapivě málo času řešit individuální problémy typu to a to mě nejede a tahle hra je pomalá a nebo musíš tento čas věnovaný danému zákazníkovi aůčtovat.

Nejvíce se vždycky pobavím, když vyjde nějaká nová karta (třeba Kyro, Radeon) spousta lidí se nachytá na nižší cenu, všecko super a pak je plná poradna na živě dotazů zda jim jede ta a ta hra.

S pozdravem MM_tank

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eirea  |  02. 05. 2002 06:53

Bohužel, dělám technika pouze 13 let, tak asi nemám Tvoje zkušenosti. Ale myslím si, že zákazník je pán a jeho přání je svaté a my jsme tady od toho, abychom mu vyhověli!!!!

I když se nám to nemusí líbit. A v době Internetu se vymlouvat na špatný ovladače mi připadá hodně pohodlné.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cluzo  |  02. 05. 2002 08:32

Tak to musis mit marzi 40% aby se ti to vyplatilo, kdyz projezdis tolik na benzinu ne?? Nebo si tvoji zakaznici stahujou novy ovladace z webu, bez tvoji pomoci?? Pak bych ti zavidel Kdyz se montuje PC tak: co nejmin problemu a stabilni. Samozdrejme kdo chce kam pomozme mu tam....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eddie  |  30. 04. 2002 12:51

Tak ten Hercules R8500LE je už za 5844 kč s DPH

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ondrej Necasek  |  29. 04. 2002 10:34

Mozna je to proto, ze mam ATI Radeon, ale dost mi vadi testy temer vyhradne v 16-bitove barevne hloubce (krome Quake 3). Obzvlast zavadejici je to u 3D Marku 2001 (myslim ten ktery se tu nazyva 2002 , kde default je 32 bitu. Autor nekolikrat upozornuje, jak je dulezita propustnost pameti, ale pri 16 BPP se to temer neprojevi. Je celkem znama vec, ze Radeony v 32 bitech vychazi podstatne lip. Taky si myslim ze malokdo kupuje novy akcelerator aby hral v 16 bitech. Napr. ja od koupe Radeonu (uz vic nez rok, predtim jsem mel R128) pouzivam JEDINE 32 BPP pri rozliseni 1024x768, coz uzivatele GF2 MX tak nejak nemuzou, pokud si chteji zahrat. Jinak mam Duron 750, kdyby to nekoho zajimalo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Svitvak  |  29. 04. 2002 10:12

Já to řeknu asi takhle. Ten článek má dobrou myšlenku, ale měl by se doplnit a možná i trochu předělat. Rozdělení karet mělo být spíš podle ceny a tu generaci psát spíš jen tak jako poznámku pod. Hlavní myšlenka je přece upgrade počítače s nízkým rozpočtem. Kromě toho počítač o konfiguraci 700-900 ještě není až tak úplný veterán, v té době už se do něj GeForce klidně mohla dát a další upgrade pozbývá smysl. Navíc Jak už napsalo pár lidí přede mnou, je nebo bylo daleko víc výrobců čipů než ATI a NVIDIA. Např stále ještě se prodávají Kyra, Matroxy (ty sice pro 3D moc nejsou) občas člověk může narazit i na Savage a 3Dfx 5 (i když toho jsem už dlouho nezahlíd a ani mě to moc nechybí) A o kvalitě zobrazení NVIDIE se tu opět nic nepíše, i když poznámka k ovladačům ATI se objevila.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jery  |  29. 04. 2002 10:43

Suhlasim. Chcelo by to doplnit clanok minimalne o Kyro II a Radeon 7200. Myslim si, ze 7200ka je rychlejsia ako GF2 MX220, ktora v teste bola, ale ATI nie. Asi by bol vhodnejsie nerobit vyber podla nalady a trhoveho podielu, ale skutocne vyskusat a porovnat vsetky karty v danej cenovej kategorii, ktore su na trhu.

Osobne sa mi viac pacil clanok :http://www.anandtech.com/video/showdoc.html?i=1608

Je to sice trochu vyssia cenova kategoria, ale zda sa mi trochu objektivnejsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LEF  |  29. 04. 2002 10:08

Nevím co k tomu dodat, autor snad myslí, že jediné karty na světě jsou od nVidie?

OMYL PANE KWOLEK.........existují i jiné karty. Navíc by to chtělo si něco nastudovat než něco plácnu do placu!!!!!!!!!!!!!!!!!!

O nepřesnostech a lžích ani nebudu psát ((((

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  29. 04. 2002 12:06

Víš co se mi na tobě Luboši nelíbí ? Sám tomu rozumíš 1000x míň než pan Kwolek a "sereš" se do něj. Mě se článek líbíl (i když mně tam chybělo Kyro II). To že ti tam chybí karty od jiných výrobclů lze napsat i jinak než jen těma tvejma kecama. Ti kteří tě znají osobně si o tobě práve myslí, že jsi vůl a nic víc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LEF  |  29. 04. 2002 15:46

To že ses ubožák jsi už předvedl. Jestli neumíš nic víc než se do mě bezdůvodně navážet, tak mi to přijd říct do očí a neotravuj ostatní!!!!!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  29. 04. 2002 19:43

klidne prijdu :) jen co budu mit cestu kolem....ja to ale myslel vazne...kazdej normalni napise slusnou reakci a prida svuj nazor, jen ty ze sebe delas vseumela a nejsi ani schopnej svuj nazor napsat slusne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LEF  |  30. 04. 2002 02:30

A podle tebe to co tam napsal, podle tebe profik, pan Kwolek je nejaky terno? To by sesmolil kazdy kdo se trochu zaima o PC!! Bohuzel jsi jineho nazoru..tak se do me furt nenavazej!! Kdyz si myslis ze ses tak dobrej tak proc nejses nekde jinde nez tam kde ses. Nemam v umyslu te urazet jako ty me, to me za to nestoji. Jen me mrzi, ze nedokazes ani zhodnotit neco nez z tveho (ponekud zaujateho) pohledu!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  30. 04. 2002 13:52

jestli jsem se te nejak dotl, tak sorry. Ja nenapsal, ze je clanek uchvatnej a sam jsem uvedl, ze mi chybi Kyro II, ale dokazal jsem to napsat slusne. To ze s timto reaguju jen na tebe delam kvuli tomu, ze te znam osobne a ze jeste pred tydnem (ber s rezervou) jsi tomu nerozumnel ani za mak a tedka najednou delas ze sebe vseumela. Dal pouzivas stejné nesmyslné oduvodneni jako nekteri ostatni....."To by sesmolil kazdy kdo se trochu zajima o PC"....ja se treba o PC taky zajimam, ale tohle bych nesesmolil a tak nekritizuju snahu jinych. A nechapu tu tvou posledni vetu...

PS: to ze jsi autora narkl ze lzi a nepresnosti...lzi nevim, ja si zadne nevsiml (teda pokud OMYL nenazyvas LZI) a nepresnosti...snad jen ty jmena 3DMarku...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zdenek  |  29. 04. 2002 10:06

Dost mě tenhle článek zklamal, rozhodně by se neměl jmenovat jako srovnání grafických karet pro běžný počítač, ale spíš recenze a benchmarky GF4MX, jiná firma než nvidia je v přibližně stejné kategorii zastoupená jen R7500. Je mi jasný že v českých podmínkách se nedá udělat velký test všech karet co jsou v dané kategorii na trhu, ale tenhle článek je od začátku psán hodně jednostranně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivin  |  29. 04. 2002 10:04

Souhlasim s tim, ze ATI ma nejspise nejproblemovejsi ovladace na svete. Mel jsem co do cineni uz kdejakou znazckou, ale u ATI to bylo nejhorsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ikk  |  29. 04. 2002 09:57

Předem upozorňuji, že nechci autora zničeho natkřnout, ale tento článek mi připadá silně zatížen jen na dvě firmy a vubec nebere v potaz, že náš trh není jen černobílý ale jsou zde i jiné značky. Npř. již víše zmiňován Matrox, Voodoo nebo napříklat karty s čipem Krio II které práve nevolí cestu hrubé síly ale inteligence a myslím si, žeby ty grafy s těmito kartami vypadali úplně jinak. Ale na druhou stranu musím uznat, že dvě firmy  které jsou srovnávané petří mezi nejpordávanější, ale objektivnost v techto testech by měla být na prvním místě a proto mě tento článek zrovna moc nenatchnul.

Ikk

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Brock  |  29. 04. 2002 12:56

No, u karty Krio II (nebo snad Kryo II) bys maximálně tak zmrznul.    Pokud jsi myslel Kyro II tak věz,že zprávy o tom,že ST Microelectronics tyto čipy přestává vyrábět kolují webem asi od března (možná ještě déle). Takže proč by se měl autor zmiňovat o kartách, které si za chvíli už  stejně nikdo nekoupí. (Pokud neberu bazary) Voodoo je mrtve uz hoooodne dlouho.  No o těch Matroxech tam fakt mohlo něco být, i když to nejsou karty pro hry.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hooligan  |  29. 04. 2002 14:29

Vyrabet se neprestavaji, viz KyroIISE, hleda se kupce graficke divize ST.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petrik  |  29. 04. 2002 09:48

Rozdil mezi temito kartami neni jen v pouziti DDR 128bit pameti u Ti,ale take v pouziti 4 pixel (nebo texel?)pipeline jednotek oproti 2 u MX. Jadro Ti je tedy 2x ryhlejsi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
viper  |  29. 04. 2002 09:23

A kde je zmínka o Voodoo 5 ? I když 3dfx už neexistuje, nemůžete se přece tvářit, že nikdy neexistovala.To samé platí pro Matrox.To přece byla svého času taky výborná karta a věřím že fanoušky pořád je.

Nevim, jestli je to snaha zalíbit se nebo co, ale nelíbí se mi, když někdo přepisuje minulost a vytrhuje z ní některé věci. Viper

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Oxid  |  29. 04. 2002 10:06

Ne, že byly, Matrox G-series jsou výborné karty!!! GEForce a spol. jsou dobré tak akorát na pařby, ale kdo chce mít grafiku pro kancelářskou nebo programátorskou práci, volí jedině Matrox. A takových uživatelů, kteří by Matrox dobře využili, je většina!!! Bohužel ne všichni jsou správně informováni a tak si kazí oči u integrovaných kodeků...

Proč jsou Matrox nejlepší business karty? Kvůli nejlepšímu zobrazení, které vůbec mezi VGA kartami existuje, kvůli skvělé ergonomii ovladačů, podpoře více monitorů (DualHead) atd. atd.

PC-Tuning Matroxům věnuje příliš málo pozornosti.....příliš málo!!! Pane Kwolku!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vit  |  29. 04. 2002 10:21

Jak jsem psal výše, používáme Matroxe. Ale do retušovací mašiny (WinXP, Photoshop, 24" Barco, 1600x1280, P4-1.8G, 1G RAM) jsem místo G550 dal GF3 (Leadtek) - aby se mnou mohli hrát UT  a musím říct, že při práci ve Woknech v rychlosti nebo kvalitě zobrazení není znatelný rozdíl! Ten je znát při hraní  - a to řádový!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mpixel  |  29. 04. 2002 11:35

Testy jsou testy - i ve 2D je kdejaká karta lepší než matrox. Na programování jedině Nvidiu nebo Ati. Matrox je akorát drahej nic víc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kolík  |  29. 04. 2002 14:13

Toš toto može napsat jenom úplný trouba. Šak nebyla řeč o výkonu ale o kvalitě zobrazení! Všimni si, ty odborníku, že Matroxe strkají do svých značkových compů třeba i Compaq nebo IBM.

Bože, esli nejsi slepej, toš si srovnej vedle sebe compy s různejma grafikama a Matroxem. Mám tady v kanclu před sebou 2 Matroxky, 2 GeForcky, 1 ATInu a 1 integrovanou mrchu. To je jak nebe a dudy! Přál bych Ti, ty chytráku, vidět ten rozdíl! No to je škoda vo tom vůbec psat, když to nevidíte.....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  30. 04. 2002 05:40

2 Kolík, Vit a dalsi: prectete si prosim titulek clanku, pak clanek a nakonec vlastni prispevky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vitus  |  14. 05. 2002 18:21

Hlavne by me zajimalo, kde by chtel viper dneska sehnat VooDoo5. Mozna v bazaru, nebo v krame, kde jsou 100 let za vopicema a nikdo u nich nekupuje. Ony uz GeForce3 Ti rapidne mizi z ceniku

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  06. 05. 2002 17:22

 Tak to asi ne....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tom  |  29. 04. 2002 10:11

3dfx dělali dobrý karty, ale poslední ucházející byla Voodoo3, tak už to šlo do háje... A historii píší vítězové - ať se to lidem líbí nebo ne - a těmi bezesporu v herním a domácím segmentu nVidia a ATI jsou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
eso  |  29. 04. 2002 10:48

Bohuzel Voodoo 5 neni fakt nic moc, mel jsem ji rok a vykon slabota :((( 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
viper  |  29. 04. 2002 12:49

A to zase ne, k Voodoo 5 musíš mít rychlý procesor aby se ukázal jeho výkon.Já mám tuto kartu už dva roky a hraji na ní bez problémů i nejnovější hry.Navíc pokud vím, tak ve vyšších rozlišeních je rychlejší než GF 256 nebo GF 2 MX a v antialisingu je dokonce rychlejší než GF 2 GTS a to nejsou žádné novější ovladače a le jedny a tytéž dva roky staré! Kdyby 3dfx dokončilo HSR tak by karta byla rychlejší než GF 3.Co se Kara II týká, tak souhlasím, že by nemělo chybět v seznamu.Historii nepíšou vítězové, ti píšou budoucnost, ale minulost by se neměla měnit !!!!!

Viper

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
T_rex  |  29. 04. 2002 15:28

Čti pořádně !!! Autor nepřepisuje historii, ale vybírá co je v současnosti na trhu. Nějakou Voodoo koupíš leda v bazaru a to už nás nezajímá. (Na Matrox ale opravdu zapomenout neměl)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
viper  |  30. 04. 2002 16:34

Já umím číst, ale když už autor zmiňuje S3 a také Voodoo 3 tak proč ne Voodoo 5, když je mnohem lepší než Voodoo 3 ? Co na tom, že  kartu koupíš jen v bazaru, důležité jak se na ní dají hrát hry ! Mnoho lidí si do svého počítače rádo koupí Voodoo 3, protože na běžné hraní to úplně stačí a když můžeš sehnat Voodoo 5 AGP za cca 2.500,-Kč tak proč ne ? A navíc máš GLIDE  Jenom maniak nebo šílenec si koupí kartu, která stojí skoro stejně jako průměrný nový počítač.Ne každý potřebuje hrát Quaka III se 150 fps že ?

Já prostě jenom nemám rád, když se někdo snaží dělat, že něco neexistuje.3dfx je sice po smrti, ale její karty ne !!! Ty můžou běžným počítačovým uživatelům nabidnout právě to, co se po nich požaduje a to je možnost hrát hry při nízké pořizovací ceně.Navíc Voodoo 5 je téměř stejně výkonná jako GF 2 a to je přece velice rychlá karta ............

 

Viper

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budai  |  29. 04. 2002 09:19

Byl by jsem rad, kdyby autor uvedl spravne informace o karte, kterou nazval ATI Radeon 7500.

1. ATI Radeon 7500 ma frekvence 290/230(460) Vami uvadena karta ma jen 270/200(400).
2. Nejdena se o ATI Radeon, ale o nejakou jinou - nejspis se jedna o SuperGrace (podle SUPER na karte)
3. Tim se mi zda, ze autor chtel poskodit ATI, protoze tato karta v testu je asi o 10-15% horsi (odhad), vim ze uvedl frekvence, ale to neni ONO. Karty NVidie maji (nejspis nezjistoval jsem to) referencni frekvence.
4. Mnoho prodejcu pisem ze prodava ATI Radeon ..., ale mezi tim prodava uplne jineho vyrobce. Je to dost nefer.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Kapler  |  29. 04. 2002 09:41

Možná je to proto, že ATI již karty samostatně nevyrábí, ale prodává pouze chipsety pro OEM výrobce (tj. stejný model, jako má NV). Osobně jsem na ATIny zanevřel, když jsem si ji před měsícem koupil a řekli mi, že je to jeden z posledních kusů, další že už nebudou (tj. bojím se, že nebude podpora) a navíc byla rozbitá (fungovala pouze ve VGA), takže jsem ji ale naštěstí vyměnil za GF440, což byl asi dobrý tah.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budai  |  29. 04. 2002 09:49

Tome to neni pravda. ATI grafiky vyrabi, ale nedodava pro evropsky trh. Ten by mel zasobovat Hercules, jenze ten nedela Radeona 7500 . O podporu se neboj to je v pohode.

Ty mas original od ATI??? Kde jsi ho kupoval - pokud se jedna o original.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
asimov  |  29. 04. 2002 14:38

Já mám od vánoc Radeon 7500 od ATI v orig. balení. Koupil sem ji v Brně ve 100mega. Proč by se neměla v evropě prodávat? Navíc ji provozuji na TB1800xp a výkonem předčila všechny G2, G4MX 4400 a dokonce v lecčems i G3Ti200 od innovisionu. testovat současné čipy na duronu 700 je uchylárna.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
T_rex  |  29. 04. 2002 15:20

Přečti si pořádně článek !!! Autor chtěl porovnávat PC, která jsou v současnosti v chodu a zvolil k nim hranici 6.000,- Kč za grafiku a chtěl spíš ukázat jestli má cenu takový upgrade. Je jasné, že na Athlonu XP 1800+ je to o něčem jiném.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Kapler  |  29. 04. 2002 22:24

byl to originál ATI, jak jsem psal už ho nemám. To nevyrábění přímo - jak jsem zaslechl, tak posílám dál, ale je to něco novýho, ještě před měsícem to nevěděli, ale možná jenom plašej. Koupil jsem ji u www.alzasoft.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Kapler  |  29. 04. 2002 22:25

byl to originál ATI, jak jsem psal už ho nemám. To nevyrábění přímo - jak jsem zaslechl, tak posílám dál, ale je to něco novýho, ještě před měsícem to nevěděli, ale možná jenom plašej. Koupil jsem ji u www.alzasoft.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budai  |  29. 04. 2002 23:27

No jestli to nevedeli v alzasoftu, tak to jsem je informoval ja. Protoze jsem si objednal original ATI (to mi bylo zdeleno) a na sklade mi dali Sapphire. Coz asi byl i pripad tebe. Ten jsem jim taky vratil. Tohle podvadeni jsem objevil u vice firem. Alzasoft ma na strankach porad ATI Radeon ...., coz je klamna reklama a podvadeni zakaznika.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Kapler  |  29. 04. 2002 23:49

no já nevim, moc dlouho se u mě neohřála, ale všude na ní bylo napsáno pouze Ati. Byla to OEM (neboxovaná), leda by to ješte přelepili, ale to by bylo fakt drsný. Pak bych se ani moc nedivil, že mi nefachala, jestli to byla vlastně jiná karta (i když ovladače by měli jít použít ty od chip-makera). Ale spíš to vidím, že to byl fakt origoš ATI (taky jsem na ni musel čekat)

koukám že taky ponocujeě

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budai  |  30. 04. 2002 00:31

No tak ten Sapphire ma na vetraku Power by ATI. Originalni ovladace s nim nefungujou. Jo a jeste mi dali CD pro karty ATI Rage. 3 dny jsem se to pokousel instalovat. Prvni den s CD co mi bylo dodano, druhy den jsem si stahnul originalni ovladace a 3 den jsem zjistil co jsem vlastne koupil. Tak jsem jim ho vratil. Jo a ten Sapphire ma na stitku cisla 1024-2146-...

Ponocovani. Normalne ne. Jsem v praci. Dodelavame neco co se ma zitra predvadet v Radiomobilu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
asimov  |  30. 04. 2002 11:20

Kolem vánoc 2001 měli ve 100mega skutečně orig. ATI 7500 v orig. balení ( tu mám já), ale po novým roce už jen oem verze od bůhvíkoho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budai  |  30. 04. 2002 15:22

Jo to se da jeste sehnat. Jenze cena je kolem 6600,- a za to koupim Hercules Radeon 8500LE bulk. Takze to nema cenu kupovat. Navic ATI Radeon 7500 RETAIL a BULK - rozdil: krabice, kabel (ten se da sehnat za 100-200) a DVD SW. Tak si to preberte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Charlie  |  30. 04. 2002 11:35

Ja mam Radeona od Club 3D a musim rict, ze je super, zedny problem s nim nemam az na nektere hry, ktere maji problem s podporou dvou monitoru. Mam Athlona thunderbirda 1.4@1.53 a 3Dmark 2001 v 1024x768x32 mam necelych 5000 bodu coz mi prijde slusne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budai  |  30. 04. 2002 15:23

Jake pouzivas drivery?? Original 3D club, nebo jsi zkousel od ATI. Jdou vubec originalni ovladace od ATI nainstalovat??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Charlie  |  30. 04. 2002 16:13

No zatim abych se priznal tak jsem zkousel jen ty ovladace dodane z kartou, ale na tom CDcku zadna zminka o tom, ze by byly od Club 3D neni tak nevim.......

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budai  |  02. 05. 2002 07:28

Myzes se prosim te podivat jakou mas verzi ve WinME?? Ty ma totiz 3D Club trochu stare.

No a jestli se ti chce, tak zkus nainstalovat drivery od ATI.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Kapler  |  30. 04. 2002 19:26

Ahoj, to 1.4 & 1.53 to je "pentium rating" a nebo reálná frekvence? Já mám Athlona 1,7+ (tj. 1,4 reál frekvence), trochu přetaktovanýho na 1,496, 256 Mb paměti (Sdram) a k tomu MSI Geforce 4 440, kterou jsem vyměnil za tu rozbitou ATI, a ve stejným 3d marku mám 6096 bodů, takže jestli je to co jsi psal reálná frekvence, pak je ta ATI dost slabá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Jakubec  |  17. 05. 2002 16:05

take mam original, je uz starsi, R7500(presneji Ati Radeon VE), a dovazely se primo z Kanady.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budai  |  17. 05. 2002 16:42

Tak to se trochu pletes, protoze Radeon 7500 neni ATI Radeon VE (to je Radeon 7000). Radeon 7200 je nove oznaceni Radeon (toho prvniho bez VE).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lubosh  |  02. 05. 2002 08:36

docela zajímavá diskuze o originálu ATI. Mě by teda zajímalo, jak se pozná originál ATI. Jestli se sem do evropy nedováží, tak tady asi žádný nebude. O tom ale pochybuji, to by se to na kartě mělo dát poznat. Já mám Radeona 8500LE a všude je uvedena značka Ati, i na cd s ovladači. Nové ovladače od Ati fungují normálně.  Co mě docela zarazilo bylo to, že na ní mám 3.6 ns paměti a na netu jsem LE viděl s 4ns. Ale to jsme jenom rád . Nebo se vaše diskuze týká jenom 7500 ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budai  |  02. 05. 2002 08:47

Ted jsem trochu patral na ATI. Original ma napsano "Built by ATI" a neoriginal "Powered by ATI".

Me totiz nejvic stve, ze plno vyrobcu dodava informace o Radeonech prepsane od ATI, jenze jejich karta ma mensi frekvence. Takze teoreticke hodnoty jsou uplne mimo (horsi).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lubosh  |  02. 05. 2002 09:13

dneska se kouknu co je tam napsano, ted si nedokážu vzpomenout  Kámoš si ji chce taky koupit, tak jsem zvědavý  co dostane.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budai  |  02. 05. 2002 09:15

Kam si ji jde koupit??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lubosh  |  02. 05. 2002 09:53

já jsme ji koupil v www.petracomp.cz  (nevím ze kterého velkoskladu berou) no a on ji asi kopí ve 100meze, nevím kdy ale říkal že asi do 14 dnů....Brno

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lubosh  |  06. 05. 2002 07:57

tak jsme kartu pořádně projlídl a všude je na ní napsáno ATI technologies. Jenže na instalačním CD je Powered By ATI a Sapphire. Nové originální ovladače od Ati na ní jednou v pohodě. Asi sem přímo Ati nic nedováží.  Třeba dováží jen retaily http://www.ati.com/support/index.html Vůbec mi neva že je to teda není originál, vlastně mám plnou verzi za cenu LE. Jen by mě zajímalo, jestli to vědí i prodejci ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budai  |  06. 05. 2002 10:17

Jo tak tech co to vedi je hodne malo. Ve ctvrtek jsem byl v DXT a tam mi tvrdil, ze ma original ATI. Po 5 minutach dohadovani mi precetl cast z ceniku (nejakej interni nebo co). "Vzdyt to tady ctu: Nova rada grafickych karet ATI Sapphire.". Tak jsem ho splrdnul a sel pryc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lubosh  |  09. 05. 2002 07:31

no jo, ale co se s tím dá dělat, když LE sem dováží jen Sapphire a Herkules? Herkulesa radši ne, ohledně těch pamětí. Retail Radeona sem už dlouho neviděl a asi bude pěkně drahej. Já myslím že katra je originál, ale  ta nálepka s číslem a CD je jiné. A jestli je Sapphire špatný nevím, slyším to poprvé

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budai  |  09. 05. 2002 11:56

Jo tak to se mas. V utery jsem mel v ruce Radeon 8500LE (Sapphire) a ten mel frekvence 250/183. Pameti mel 5.5ns, takze pretaktovani neni mozne. No a hercules je ma 4ns (250MHz). Podivej se na www.sapphiretech.com, jestli ta tvoje karta je od Sapphira.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lubosh  |  13. 05. 2002 07:41

A byla zelená ? na té adrese jsem ji už hledal a nenašel.  Mám 250/250, ted jsem ji flashnul na 270/260 (v 3D 2001 s Xp 1550Mhz dává skoro 9000b). To číslo co má sapphire ... 1024 - .... tam mám.  S těma pamětma to je hnus, člověk si musí dávat pozor, chudák kdo tomu nerozumí. Asi byla levná co ? Já za ni dal 7200,- ale za 14 dní  ji mrchy zlevnily na 5800,- to mě sere nejvíc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budai  |  13. 05. 2002 07:48

Jo byla normalne zelena. Vypada jako original ot ATI, jen ma horsi pameti a horsi podporu SW. No to zlevneni nemusi byt az tak hrozne. Co kdyz to zlevneni znamena prodavani te horsi verze (250/183). Tak to mas jeste dost dobre ne. No ja jsem ted o vykendu testovat muj original ATI Radeon 7500 retail a dostal jsem ho z 290/230 na 320/290 !!! Vic jsem to nezkousel, nema to proste cenu. Stejne se zvyseni vykonu nedelo TB850 to proste uz nezvladal..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lubosh  |  13. 05. 2002 08:10

já tam zkusím napsat mail a uvidím co prodávají, ale asi ted fakt prodávají jinou, ten cenový skok je až moc. Kamoš ji ted bude kupovat, asi mu to zaztrhnu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lubosh  |  16. 05. 2002 08:58

Tak jsem ho našel. Dokonce má jiné paměti 3.8ns. Přetaktování mě překvapilo. Sice to na výkonu není znát, ale je to síla. http://www.hardavenue.com/reviews/sapphireATi1.shtml

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budai  |  16. 05. 2002 09:31

No tak vidis, ze nemas original. A jak jsem psal. Je mozne ze dostanes pri koupi Sapphira s 250/183. A prodejce ti klidne rekne, ze je to original. Jo a jeste k tem ovladacum. Funguji od ATI, ale jen ty s Powered by ATI. Build by ATI nejedou a nemuzes pouzivat DVD SW od ATI (po me to chtelo originlani instalacni CD). Je mozne, ze to funguje i s jinym CD (treba Hercules ma neco podobneho + 100,- a mas k tomu i DVD SW).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lubosh  |  16. 05. 2002 09:56

však já říkal jen chvilku že mám originál   DVD soft sem neměl možnost vyzkoušet, nemám DVD. Hlavně že to jede a retail stejně nikde neseženu a  ani to nemá cenu. Ohledně pamětí : kdo si to nehlídá, ten má smůlu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budai  |  16. 05. 2002 10:07

Problem je ten, ze ho malokdo ma na sklade. Kdyz ti ho objednaji, ani nevi co jim prijde. No a pak se dohaduj, ze tohle nechces.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sumo  |  29. 04. 2002 08:43

Ja mam GFC2 MX zadne 200-400,
quake mi v 640x480x32 jede 150fps, Counterstrike na maximu 100fps pro upgrade neni duvod a to ze je to mozna zubatejsi nez by mohlo byt... cert to vem, stejne je to v rychlem pohybu a zubatost nesleduju. rozmazany obraz jen nici oci. hlavne ze chlazeni je pasivni a nehuci mi tam porad nejaky dementni vetrak

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
SYKY  |  29. 04. 2002 09:10

Je pravda ze klasicke GF2 MX (ne 200 ) jsou na tom vykonove docela slusne , jen se jiz tezko shani , nicmene cena stejna nebo lepsi jako 200 verze a vykon rozhodne vyssi ,,,zvlast nektery MX-ka byly slusne taktovane i vykonne , treba Herculesy a ty se jeste obcas na trhu objevi , naposled jsem je videl za nejakych 1600,- coz je dost dobra cena za znacku s dlouhou zarukou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rado  |  29. 04. 2002 08:41

No neviem pani kolko kariet od ATI ste mali v ruke, ale mi vo firme ich mame asi v 10 kompoch od tych starsich az po Radeony a pod win 2000 su s nimi fakt problemy, tie drivery su uplne odflaknute, pod win 98 je to v podstate az na male drobnosti bez problemov.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ucho  |  29. 04. 2002 14:20

Prdlajs mam w2k a radeona 8500LE origos od ATI a jede to jak ma zadny problem hold problem je treba hledat nejdrvi mezi monitorem a klavesnici a pak to svadet na ovladace to je muj nazor.

Mozna ty ovladace predesle serie ale ted ta nova uz je v pohode

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xxxx  |  29. 04. 2002 18:57

Spis chtel ric ze je problem mezi klavesnici a zidli.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kkk  |  29. 04. 2002 20:55

kedysi som mal tiez radeona(toho klasickeho) PCI  a nemal som s nim ani najmensi prblem pod win2k.  a pentium 3.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  06. 05. 2002 13:37

Win2K SP2 CZ, Ati R8500LE, zadny problem. Asi mate nejake odflaknute moby, na to byly Atiny vzdycky haklive, narozdil od ostatnich.

Musim rict, ze anisotropic filtering a 6xAA vypadaji fakt dobre.... A hlavne fungujou :)

R.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Raduz  |  29. 04. 2002 08:39

Mam ATI FURRY MAXX, kdysi neskutecne nadupada karta. ALE v zivote jsem nezazil vetsi bitku s ovladacama, a kratce po koupi, mila firma ATI se rozhodla vykaslat na nejaky ovladace na wokna lepsi nez 98...

To byla posledni kapka....

Muzete mi poradit co by se dalo strcit za grafarnu do P III 550E, 256 Mb ram (100 Mhz), win 98 SE... Ma to vubec cenu ????

diky za odpovedi....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LEF  |  29. 04. 2002 09:59

Kup si 8500 a uvidis co ta tva 550 jeste zvladne)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  29. 04. 2002 11:57

Lubo, Lubo...ten R8500 je pouzitelnej tak od 1.3GHz CPU ...na 550MHz procesor jsou to vyhozene PENIZE !!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mk  |  29. 04. 2002 13:23

Vyhozené peníze?? A co takhle investice do budoucna??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rychla Nozdra  |  29. 04. 2002 19:21

V budoucnu si tu megagigasupermaster grafarnu koupis za 30-50% dnesni ceny, bratru rozdil v dosti litrech. 8)

O investicich do budoucnosti v IT da rozume mluvit tag leda o motherboardech a i to je dot sporny. Kdyz uz nejakou "investici" do budoucna, tag snad rovnou koupit novej comp postaveney z hardwaru posledni   generace . Bastlit unaveney hard s ultramodernim  zarizenim z Ncc 1701 D je az na par vyjimek vzdy dosti na picu.

At si koupi nejakou grafarnu za 30-40% ceny dnesnich grafickeych hvezdoletu.

Howg. 8)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  29. 04. 2002 19:45

Souhlasim....na co je mi grafika kterou nevyuziju ? Az na ni budu mit CPU, tak si poridim i grafiku (v te dobe za polovicku)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hnizdo  |  06. 05. 2002 13:33

Vyhozene penize zas tak ne, ale ja mam na iP3 650 (iBX440, SDRAM, AGP 2x (hlavni brzda)) s Ati R8500LE jen 4900 bodu v 3DM 2001SE, zatimco karta udela pres 8000 na iP4 2,2GHz.

H.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub  |  29. 04. 2002 13:23

Mno, tak do takovýho kompu bych dal, aby se to vůbec vyplatilo tak MAXimálně GF2 MX 400 či GF2Ti. Výkonu lepších akcelerátorů bys asi nevyužil...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kkk  |  29. 04. 2002 20:53

byt tebou tak by som sa rychle toho compu zbavil a kupil novy... pocitace uz nie su take drahe...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
archenemy  |  02. 05. 2002 12:39

mel sem presne tu samou RFMAX, procesor PIII550 (tatktovanej na 733Mhz), 256MB RAM – byl sem s ni spokojen az na ty ovladace - zvlast kdyz jsem nainstaloval win xp, kde to chodilo jen ve 2D, tak sem ji prodal a koupil GF2 Ti a jsem spokojenej nad miru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Raduz  |  03. 05. 2002 10:27

Fakt ??? no jeste uvidim co do tohostrcim... za gr... tys to zkousel v XP-ckach ?!?!? hmm zajimave...

nemas paru za kolik by se to dalo dneska strelit (ta grafarna) ?????????

Ju tys to taktnul 550 ?? muzes mi prozradit nejaky sikovny weby nebo rady ? ja mam pouze zkusenosti s taktovanim prnich pentii .. (( to uz je nejakej patek....

dik moc zatim cus blus....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel Novak  |  13. 05. 2002 00:09

Proč ne atinu porid si za uplne levny peniz ati radeon 7200  na me PIII 667  sem si s ni zahral i serious sama 2 prvda na mod sped ne quality

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel Novak  |  13. 05. 2002 00:09

Proč ne atinu porid si za uplne levny peniz ati radeon 7200  na me PIII 667  sem si s ni zahral i serious sama 2 prvda na mod sped ne quality

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tommy  |  29. 04. 2002 08:25

V článku není jediná zmínka a kartách Matrox!!! I když určitě nejde o typické herní karty, přece jen by si zasloužily větší pozornost PC-Tuningu!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PavelKo  |  29. 04. 2002 09:46

Souhlas!

Po 5 letech jsem od ATI "utekl" k Matrox G550

Evoluční vývoj ATI v mém PC: ATI Mach 64, ATI Rage Pro, ATI Rage 128 (Furry), Matrox G550.

S G550 jsem (velmi) spokojený, v 2D je fantastická (na komplu z 90% výhradně pracuji - programátor). Než jsem si ji pořídil, myslel jsem, že na LCD nemůže být lepší obraz. Může.

V 3D stíhá všechny "mé" gamesy (UT, MOH, Flashpoint, Wolfenstein), vše v rozlišení 1027x768x32, víc stejně na LCD nejde. V hrách se objevily různe pavučino-mlhové evekty apod. Ze začátku jsem měl problém s hraním,bylo to moc rychlé.

DVD nádhera.

Stroj je obyč. PIII 866 s 512 MB RAM (+SB Audigy)

Co vy na to, GeForcáci?

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mk  |  29. 04. 2002 10:11

A to programuješ v 1024x768? To je mi tě líto...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sauber  |  29. 04. 2002 14:00

tak tak, 2048 x 1536 na CRT + 1280x1024 na LCD to je pro programovani tak idealni...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jojo  |  29. 04. 2002 17:25

no jiste.. klikaci "programatori" - to sou ale borci

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vit  |  29. 04. 2002 10:13

My máme ve všech počítačích ve studiu Matroxe (ve 2D nemá konkurenci), ale do svého PC pro hraní jsem si dal GF2pro a je to nebe a dudy . Já hraju v UT evropskou ligu a řeknu ti, že rozdíl mezi fps 30 (Matrox) a 120 (GF2pro) je takový, jako mezi výhrou a prohrou!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Orrin  |  29. 04. 2002 10:50

mne by zajimalo co vsichni mysli, tim ze matrox je ve 2D vynikajici, pokud se pletu tam me omluvte, ale fillrate maji vsechny GeForce mnohem vyssi, tak si myslim ze i ve 2d budou zobrazovat rychleji,
kdy si to mozna platilo, ale v soucasnosti uz ne
co se mi na matroxu libi je kvalitni obraz a ten je kupodivu porad stejne kvalitni ve 2D i ve 3D, (ze by to bylo ramdacem)
btw. v pocitacich mam Matrox G400, predevsim kvuli obrazu a velmi dobre podpore snad ve vsech os vcetne un*x systemu

Orrin

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas  |  29. 04. 2002 14:59

Ve 2D nejde o rychlost ale o kvalitu zobrazeni. Napr. GeForce256 ma o dost horsi obraz nez Matrox G550. Dela moare a neni tak ostry. Ale souhlasim, ze kdo pari hry na Matroxce, tak asi jen z nouze 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Václav Štekl  |  29. 04. 2002 08:22

Tématicky se mi článek líbí, ale ty chyby v terminologii (program 3D Mark 2000 je optimalizován na DirectX 7, programem 3D Mark 2002 autor trochu předběhl dobu  a karta s názvem GeForce 2 MX440 taky není běžně k sehnání  ) ho strhávají a není to moc důstojné pro takový server jako je PC Tuning. Pro neznalce mohl článek vnést jasno  do dané problematiky a to zřejmě bylo autorovou snahou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wondra  |  29. 04. 2002 08:14

Autor si to určitě spletl, protože helicopter je v 3DMarku 2000 a DirectX 8 podporuje 3DMark 2001.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomik_one  |  29. 04. 2002 08:12

Autor mohl dát  do tohoto testu aspoň R8500LE třeba od Herculese. Cenou se do 6000,- vejde a výkonem by hravě všechny testované překonal. Že by tu měl autor něco proti ATI ? Bez R8500LE ten test je zavádějící.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  29. 04. 2002 08:07

Ach jo, zase ta cestina. Kdy si ti, kteri pouzivaji slovo optimalní, uvedomi co znamena. Pak by totiz toto slovo nemohli nesmyslne stupnovat, ze?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eda  |  29. 04. 2002 09:23

Co porad mas, napr. mezi tremi tehotnymi divkami prece neni problem vybrat tu nejtehotnejsi... )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vit  |  29. 04. 2002 10:09

Jo, ale nejnepřeoptimálnější to nebude!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dorf  |  30. 04. 2002 09:46

To treba ne, ale urcite to bude nejmaximalnejsi...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Destructor  |  29. 04. 2002 08:04

Autor si opět neodpustil upozornit na "špatné" ovladače od ATI .... hm, obávám se že ani nikdy žádné neviděl ..., zajímavé je, že o problémech s ovladči od nVidie se nezmínil ... 

Jinak zajímavě napsaný článek ... ale nic nového ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomik_one  |  29. 04. 2002 08:08

Souhlas to mě taky zarazilo. Doporučujui autorovi aspoň trochen se zaobírat ATI ovladači když chce odsuzovat. !  Dnes už sou srovnatelný s ovladači NVidie např 6058Beta nebo 6071beta

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x-black  |  29. 04. 2002 08:22

no jo ale jsou to ovladace BETA VERZE..... ty nemaji s cert.. driverema nic spolecnyho...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomik_one  |  29. 04. 2002 08:47

No 1x do msíce vydává ATI original verze a tak 2x až 3x měsíčně si můžou ATInáci stahovat bety. Jo a ty bety no neznam lidi kterzm by nešli. JInak lepší než NVidia která můsí vydat znova to co vydala protože nemá certifikaci na XPčka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
boardwriter  |  29. 04. 2002 11:38

OT: zjisti si jakej proces a kolik $$$ provazi certifikaci driveru u M$

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
joro  |  29. 04. 2002 16:17

Musím říci, že jsem velkým příznivcem ATI - jsou zde však věci, které se nedají jet tak (jen proto, že jsem příznivcem ATI) přejít nebo zamlčet. Pánové, musím se přiznat, že jsem byl výkonem 7500-vky docela zklamán (uvidíme jak si povede v sestave s Athlonem XP 1900+), taktéž "ovládačový kolotoč" není pro upgradovače - amatéry (sám jsem vyzkoušel asi 6 verzí). Na druhou stranu zde je kvalitní 2D i 3D obraz - Radeony vyžadují prostě speciální (až láskyplný) přístup...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomik_one  |  29. 04. 2002 16:31

Ano výkon RADEONU 7500 není oslniví ale i na ATI píšou že jejich karty vyžadujouý minimálně procesor na 1GHz. Na xp1900+ dosáhneš pře 5000 bodíků jen to fikne, ale to te neomlouvá za to žes tam nedal do testu R8500LE

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budai  |  29. 04. 2002 09:10

Souhlasim s tebou. Mozna bych mel vysvetleni, proc se autor o problemech s NVidii nezminil. Mozna proto, ze na strance zive.cz je k tomu dost hezky clanek.

http://zive.cz/H/Uzivatel/Ar.asp?ARI=105353&CAI=2105

S ATI jsem nemel problemy a to jsem jich testoval asi 5 (od prvnich a do posledni Sapphire Radeon 7500). Zadne problemy jsem nenasel - jen jeden. Na Sapphiru nefungujou originalni drivery od ATI ((.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek  |  29. 04. 2002 16:34

To, ze tam nefunguji orig. drivery od ATI neni problem, ale vlastnost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budai  |  29. 04. 2002 17:00

Jo jenze 70% prodejcu to prodava jako original ATI. Ja jsem si objednaval ATI Radeon a dostal jsem tohle. Tak jsem to vratil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel  |  10. 05. 2002 12:38

To proto, že se v Evropě žádné originální ATI karty neprodávají !!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Budia  |  10. 05. 2002 12:55

Nemas pravdu. V utery jsem koupil original ATI Radeon 7500 (retail).
Testoval jsem ho:
Pameti maji maximalni fyzickou frekvenci 277MHz (3.6ns)

Maximalni frekvence co jsem otestoval bylo 320/290

To se zda slusny, ale bohuzel se velke zvyseni neobjevilo. Mam jen TB850 a ten grafiku zpomaloval.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarry  |  29. 04. 2002 08:01

Zda sa mi, ze to mate nejako s tymi 3DMark2001/2002 dopletene. Lepsie povedane, mohli by ste nam prezradit, odkial mate 3DMark2002 a co je to vlastne za zver? Totizto na webe madonion je stale k dispozicii "iba" 3DMark2001SE...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomik_one  |  29. 04. 2002 08:06

Autor možná myslel PC MARK 2002 . Pravdu ale máš chce to vysvětlení s tou 2002kou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gukes  |  29. 04. 2002 13:42

mno osobně si myslim, že autor jen prostě posunul svoje 3DMarky o číslo vedle, protože Helikoptéra je ve 2000 a ne 2001 a 2002 tak nějak ještě nevyšel ... takže mi přijde logický považovat autorův 3DMark2001 za náš 3DMark2000 a jeho 2002 za naší 2001

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
joro  |  29. 04. 2002 15:35

Pomóóc!

Jsem obrněn ve své kanceláři a odolávám útokům komanada, které si myslí, že jsem zcizil tajný, dosud nepublikovaný 3DMark 2002... Co je to za červený bod.... kam to putuješ? Sakra, to snad ne! Flllllz - plesk hhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhhhh

 

Teď vážně: Opravdu jsem čísla 3DMarků posunul o jedno - moc se omlouvám a již se chystám k opravě - omlouvám se za případná psychická traumata, jež jsem tím způsobil...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomik_one  |  29. 04. 2002 16:27

To už tě nezachrání , již sem vyslal Manuela de Sodrgo Francesko Castenety aby tě oddělal !!!!  Skoda tě

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Stumpy  |  29. 04. 2002 18:04

Hehe  Jen at to neni moc brutalni... Potreba rychlou smrt

Stumpy    http://www.lzive.cz/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek  |  29. 04. 2002 19:56

Stacila by " Modra smrt "

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Muhehe  |  06. 05. 2002 06:19

Modra smrt te dostane, jako kazdeho. Pry je to nakazlive i pro linuxaky - ti tim trpi jeste vic - a maji vyssi umrtnost, protoze nejsou imunni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Xman  |  29. 04. 2002 07:45

Hernajs, co jste to tam dali za cestinu? Vzdycky se mi vsechny clanky zobrazily OK, az ted jsou vsechny Ř, Č a Š špatně zobrazený... Moje vina to asi nebude, protoze minuly clanky se mi porad zobrazujou dobre... (Jeste jsem to necetl takze na clanek zatim nereaguju...)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor