Radeon HD 3850 a 3870: zapomeňte na R600

no tak to teda LOL - pane Trčálku, pamatujete si, jak střední segment trhu dlooouho okupovaly X1950Pro/GT a nVidia na to neměla žádný "protilék", který přišel až velmi pozdě v podobě 8800GT (a které ještě dodává v množtsví menším než malém)?
Tak mi to celé připadá, že autor článku má "své preferované" řešení a i když se snaží naoko být nezaujatý, mezi řádky jasně vyznívá, komu dává své preference.
A vůbec, proč článek nezní: "X3870: nVidia má problém"??

co si myslíte o vhodnosti této grafiky do HTPC?

HD 3850? Pro HTPC, které nebude primárně na hraní nejnovějších titulů, z důvodu akcelerace VC-1 a nižší ceny lepší volba. Ale visí to taky na tom, jak velká skříň to bude. U některých miniatur bych měl trochu obavy z chlazení - ty karty díky tiššímu chlazení opravdu slušně hicují.

podle me 3850 pro htpc zbytecna. 2600xt bude plne dostacovat. navic se da v poho chladit pasivne.

Tak za tohle pan Trčálek nemůže, texty jsou tentokrát v drtivé většině moje práce. Ale Radeony X1950 nejsou od uvedení 320MB verze GeForce 8800 GTS to, čemu se dřív říkalo střední třída. :)
Pamatujete si ještě, jak dlouho neměla ATI rozumnou grafiku mezi čtyřmi a půl a devíti tisíci? :)
Nvidia nemá problém, s 8800 GT má ještě na nějaký čas o zábavu postaráno :)

I když je to obvyklé, já bych nedělil třídy GK podle ceny, ale výkonu.Čili mainstream je karta, která dokáže na medium detaily totéž co highend na full (zpoždění 1/2 - 3/4 roku) a končí, když není schopna rozběhat 2 roky staré pecky na medium.
Tedy X1950 byla velice solidní vyšší mainstream. Sice technologicky trochu žehlička, ale spotřebu kompenzovala prvotní investicí.

ne kazdy ovsem byl schopen vysolit za 8800gts 7-10 tisic dle verze 320/640mb...
Stale v prodejnosti eshopu, ktere maji zavedeny statistiky oblibensoti prodeje vedl 1950pro pokud se nemylim . Vykon/cena je stale lepsi pro 1950pro. Karta tohoto vykonu a cenypred pulrokem,ani ne nebyla jeste nikdy k dostani. Situaci zmenil nedavno 2600xt,kterej momentalne statistikam vevodi. Zde ovladace udelali kus prace a karte dosahuje dnes s 7.10 vykonu 8600gts ve vetsine pripadu...A cena o 2000 temer nizsi.Jedina karta co ma smysl u nv je 8600gt, 8800gt-jenze neni k sehnani :) a pro max vykon a fajnsmejkry 8800ultra-ze soucasne generace.

Nechci brát iluze, ale statistikám vévodí NVIDIA 8800, ATI si skoro nikdo nekupuje:
http://www.steampowered.com/status/survey.html
I proto má NVIDIA naprosto rekordní poslední rok:
http://finance.yahoo.com/q/is?s=NVDA

Now slightly more awesome!

a to si dajte do googlu "9800gtx"

cool

9800 gtx? to nepoznam. Pro a XT boli tie vyssie...

hmmm tak to bych chtel videt tu vasi sestavu jestli ji fakt mate, navic 64bit visty jsou i CZ ?? Ze o tom nevim

Ty jseš Caspere opravdu ondoň...
To jseš poprvé na internetu..? 64-bit visty jsou i v CZ..? To si děláš pr..l ..?
Už jsem radši nic nepiš. A pokud si projdeš fóra minimálně na iDnes tak zjistíš že pan Hulan "mimo jiné jako redaktor jedné z rubrik" tuto sestavu opravdu má..
That`s all

To je fuk jestli Hulán má nebo nemá tu sestavu. Je to zkrátka nedostudovaná blogerská nula a není víc než jen zloděj....

Desktop: Core 2 Quad Q6600 | 8800GTX 768MB | 4GB RAM | 2x500GB + 2x250GB HDD | 30" LCD 2560x1600 + 19" CRT 1600x1200| Vista x32 Ultimate CZ

NIC MOC

http://www.czechcomputer.cz/view_user_list.jsp?id=K0710092336413323059260020699524

Now slightly more awesome!

Radek, preco vyvolavas flame ??? Citujem: "ATI si skoro nikdo nekupuje" ?
Snazis sa aj cez Tvoj web o masirovanie mozgov ludi, o to, ze len Nvidia je to spravne?
Doteraz som mal rozne grafiky, pocnuc S3, 3dfx, Ati Rage128Pro az po Nvidia 6600GT, po ktorej som zmenil Gk na Ati 1950Pro a ani raz som neolutoval, a za tym si stojim!
Podla mna je nefer vnucovat ludom svoj nazor, kazdy ma pravo na svoj vlastny!

Radek je degenerovany zakomplexovany imbecil. Jeho nazory nie je mozne brat vazne, pretoze aj blbec vie ze naj grafika s ktorou si zahrate aj najnovsie tituly na (high alebo aspon skoro high) a pritom ma najlepsi pomer cena/vykon.
Aj blbec to vie.... ale zda sa za Hulan nie....
Podobne je to pri procesoroch (aj ked tam ide o ine aplikacie nez hry) atd, atd...
btw. Tiez som mal svojho casu nVidiu TNT2, neskor Radeona 9550 a s oboma som bol spokojny. Najblizsie asi kupim HD 3850 - ten ma momentalne naj pomer cena / vykon ktory v tomto ohlade prekonava aj legendu X1950 GT

Kdyby se mainstream určoval podle prodejnosti, jsou mainstreamem integrované grafiky, po nich low end, a až poté mainstream :)

Nebo, možná dvě, Grafické Karty NVIDIA GeForce 8800 GT-se 256-Bit. sběrnicí, do SLI, prostě no!

je zvlastni ze vam nejede crossfire v CoH, to mate nejaky rozbity, tak ten cipset na to neni dobrej:
http://www.bit-tech.net/hardware/2007/10/12/crossfire_comparison_intel_x38_versus_p35/4
celkove to mate dost negativni, tady jim to vyslo jinak
http://www.extrahardware.cz/recenze-radeon-hd-3870-sapphire-hd-3850

X38 má, jestli se nepletu, podporu PCI Express 2.0. Také má k dispozici víc PCI E linek. Proto může být nárůst výkonu v této konfiguraci u Radeonů na desce s X38 vyšší, v článku to zmiňuji - ostatně je to celým tématem srovnání z bit-tech.net.
Negativní - no, tak mohli bychom také vymyslet nějaké to ocenění, aby to vypadalo líp :). HD 3850 je prostě karta jak má být - poměrem výkon/cena odpovídá 8800 GT, a za současného stavu věcí je levnější alternativou k opravdu dobré kartě - proto už z principu nemůže být špatná. Ještě by ale měla trošku dozrát. 3870 je v tomto ohledu krapátko horší volbou, ale řada lidí po ní může sáhnout, pokud to bude s dostupností lepší, než u 8800 GT.

Proč název článku není Nvidia má problém ? Protože nemá.

Jde o to,ze v jinych recenzich, treba doporucuju nezaujatou na www.extrahardware.cz jim vysledky prinesly jine vykony,ty co byly predpokladany,o neco slabsi nez 8800gt,ale ne urcite o 1/3 :ú)
Plus pro hlavne hd3850 hovori spotreba, nizka cena, kvalita obrazu a moznost jit pro AMD s cenou nize nez nvidia s 8800gt, i pri 3000kc vc DPH bude stale tato karta vydelecna,coz u 8800gt nehrozi*velikost chipu*. Nastane stejny pripad co 1950pro, kdyz stala 4000, kolik lidi vykrikovalo,jak je to prodelacna karta atd.A ejhle,jak vidime, stoji nyni 3200kc. V te dobe jeste vydlecna byla...Nechci zas kritizovat 8800gt,ale nikdy bych nevyrkl a nebo nenaznacil ortel,ze 8800gt je bez konkurence a je celkove lepsi.

Ale ved to prafe grafy dokazuju, ATI je slabšia a nie o kusok ale fakt o 1/3. A kedze vnikaju hry na ktorých nestiha na plno ani 8800 gtx, neviem cim chce ATI konkurovat.
Ale kedze je ZIVE.CZ podla Flankera zaujatá....

clovece,podviej se na testy na extrahardware, na computer.de, na vr zone a pak mluv.Computer.de je velice solidni web magazin,lehce mozna podporujici nvidii, ale i tak tam neni zadny naskok 1/3 jako celku!!!!Navic to tam mas i procentualne kazdou hru porovnanou

myslite asi computerbase.de, ten web rozhodne neni pronvidia, nastaveni testu je taky docela zajimave, tam kde to bylo pro Ati vyhodne sli s AA + Af nam max, tak kde Ati vadlo uz na 4AA, tak ani 8AA nezkouseli, no a tam kde to neslo zkoncili na max 1AA :)) . FPS trpeli kvuli teto metode jak blazen.Test na zive je mnohem realnejsi.

lepsi kvalita obrazu? Ty vypadavajici textury a blikajici pozadi je lepsi kvalita? zajimavy

ZDar TOUCHWOODe, přesně tak, prostě no!

v rozlišeních na která jsou karty určeny !!! Nechápu proč nejsou zařazeny testy v rozlišeních 1280/1024 nebo 1366/76. Tyto testované karty patří do segmentu masového zboží a kupní cena odpovídá tomu na jakých počítačích budou v provozu. Takže 90% všech lidí co si tyto karty koupí je bude provozovat právě ve výše uvedených rozlišeních. Kecy o tom, že nemá cenu karty testovat v tak malých rozlišeních, že by bylo fps stále nad 100 snímcích/s je naprostý nesmysl. Všichni to moc dobře víme. Hry jako Company, DIRT nebo LOST PLANET, kdo z vás má víc jak 100 snímků s 8800 ULTRA? NIKDO. Jsme rádi, že nám to jede od 25-50 snímků. Takže parádní test s téměř nulovou vypovýdající hodnotou, škoda.

něco málo ještě vyhrábnu, máme tam i pár testů v 1680×1050, takže trpělivost.
Ale v podstatě platí - jestliže opravdu toužíte hrát především uvedené hry s AA a AF, jděte i na devatenáctce rovnou po GF 8800 GT.

přidal bych jeden tip
vyzkoušejte i Crossfire protože cena 38xx je tak příznivá že dost uživatelů doteď používajících singl highend karty v cenách nad 12k bude zvažovat přetaktované Crossfire za stejnou cenu...

CrossFire ze dvou HD 3850 je oranžový sloupeček přibližně uprostřed grafů. S ohledem na to, jak to zatím s kartami s RV670 funguje (na stávajících deskách a ovladačích), bych do něj ještě určitě nešel.

Chápu, že jste neměli moc času na testy a psaní recenze, ale celé je to takový guláš.
Normální je řadit testy podle např. DX9 a DX10, OpenGL, testovat hru s (a) bez AA atd. Vy jste testy seřadili podle abecedy (název hry), někde testujete jen s AA (při rozlišení 19x12 je v podstatě zbytečné).
Některé karty jste testovali se starými ovladači, takže GT je dost často rychlejší než GTX, taky nechápu, jak je možné, že OC verze GT je v COH DX10 výrazně pomalejší než standardní GT, atd.
Celé to neuspořádání a zmatečnost tak vyvolává pochyby, zda jsou vaše údaje vůbec správné.

nechápu, jakou má souvislost to, jak jsou seřazené grafy s tím, zda jsou údaje správné či nikoliv. Seřazení je spíš otázkou osobních preferencí, mně třeba víc vyhovuje, když vidím pohromadě v jedné hře rozdíl mezi DX9 a DX10.
GT je často rychlejší než GTX, ovladače na to nemají, zejména v případě Nvidie, zase tak velký vliv - jestli se nepletu, jde u GTXka a ultry o předcházející verzi oficiálních ovladačů. Na tom, jak si karty ve výsledku vedou, se tahle „drobnost“ snad ani neprojeví. U karet testovaných se staršími ovladači uvádíme verzi právě z toho důvodu, že se výsledky mohou mírně lišit. Kdybychom to neudělali, nikdo to nepozná.

Může mně pan autor objasnit kde mají reálně dostupnou 8800GT kolem pěti tisíc?Pokuď myslel bez daně tak ano....Dávno je známo že 8800GT opravdu nebude stát 5000,ale kolem 7000.- Nemluvě o totální nedostupnosti...

Zvláštní. Informace o navýšení ceny 8800 GT na sedm tisíc se ke mně ještě nedonesla. A to to celkem i sleduju :)
http://www.zive.cz/Titulni-strana/Nedostatek-GF-8800-GT-zlepseni-s-koncem-listopadu/sc-21-sr-1-a-138873/default.aspx

Stačí se podívat třeba na CZC a zjistíte, že rozsah cen je od cca 5700 do cca 7000kc. Nad 7000kc jsou pak přetaktovaný verze. HD3870 tam mají od 5500-6900kc.

CzC není nejlevnější kšeft v republice. A pokud budu chtít investovat do grafiky kolem pěti tisíc, tak těch pár stovek na 8800 GT došetřím, i kdybych se neměl měsíc pořádně nažrat :).
HD 3870 je v poměru výkon/cena narozdíl od HD 3850 oproti 8800 GT slabší. A o trošku horší je i v poměru performance/watt.

opet chyba. Ceny na elektronickych obchodech jsou poslednich pul roku velmi, veeelmi, vyrovnane. 5000 stoji nejlevnejsi model u GT stejne tak i u ATI. A to uz nemluvim o faktu, ze to spis neni 5000, ale 6000

vypada to pane Vagnere, ze to nesledujete dostatecne.
Pro upresneni mi najdete deset rozdilu v cene mezi ATI3870 a GF8800GT
http://www.czechcomputer.cz/cat_tree.jsp?bpath=Grafick%C3%A9+karty%5CPCI-E%5CNVIDIA%5C8800
http://www.czechcomputer.cz/cat_tree.jsp?bpath=Grafick%C3%A9+karty%5CPCI-E%5CATI%5CHD+3870
ja bych skoro rekl, ze ceny jsou takrka vyrovnane...

U karet nejrůznějších značek, které dodržují referenční design výrobce, mě nikdy dražší modely nevzrušovaly.
Ceny jsou takřka vyrovnané, ba dokonce se dá říct, že je HD 3870 levnější, ale totéž se bohužel nedá říci o výkonu :).

o vykonu nebyla rec. Rec byla o cene a ta je u GF8800 opravdu kolem 7000kc.
5500 - 6000 je opravdu jenom u referencnich modelu. rozdil ve vykonech na referencnich modelech a nereferencnich normalni smrtelnik nebude vnimat a asi se nebude podle tech par deseti procent az procent vubec orientovat. Spise bude koukat po nizsim segmentu, nez ze pujde a koupi si GF8800GT od asusu, kde brutalne priplaci za znacku a pritom pridana hodnota je nulova.
A aby bylo jasno, ja ATI neobhajuju.. A vy byste mel byt objektivnejsi.

V současnosti mezi GF8800 GT prakticky nic jiného než referenční karty neexistuje (byť mají některé trochu „poštelované“ takty), liší se jen příslušenstvím. U Asusu se spíše než na značku připlácí na Company of Heroes :)

nemate pravdu. podivejte se na takty jednotlivych karet od ruznych vyrobcu. Stejne tak u nekterych najdete zkratu OC. U OC karet se jednoznacne neda mluvit o referenci

Přetaktovaná karta s referenčním designem je pořád karta s referenčním designem, jen nemá referenční takty :)

ach povazovat design za zalezitost kvality karet a jejich vykonu potazmo ceny je tedy velmi kvalitni pristup...
Nemam co bych dodal.

Hele Votruba ty seš hodnej svýho nicku - pleva. Referenční design neznamená barvu nebo nálepku, ale rozmístění PCB a osazené součástky => Kvalita napájení, ~ možnosti OC, vyzařované teplo....
Pokud ti autor napíše, že je blbost platit předraženou kartu s referenčním designem, tak šoupej nohama, protože kromě image značky a možného bundle nic víc nepřináší.
Lidi proč zrovna blbci na sebe nejvíc upozorňují???

todle mne pobavilo. Tu buchare, precti si aspon co pisu, nez zacnes placat kraviny.

Možná by to chtělo místo planého plkání dát odkaz na web kde mají 8800GT podle vás 5 tisíc
Reálné ceny jsou takové...
http://www.alza.cz/18849545/pcie-express-p5.htm
http://komponenty.mironet.cz/graficke-karty+c2130/chipset-nvidia+c2159/&PgID=4&SORT=&nSortCat=2159&CatID=2159
Tedy ať koukám jak koukám kolem 5 tisíc to opravdu není,ostatně za 5 tisíc máte 8600gts

kde píšu o 8800 GT za pět tisíc?

Možná by to chtělo místo planého plkání....http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=51017
nV8600GTS za 3700Kč. A taky existují 8600GT s přídavným napájením, které = GTS a to za 3000Kč. V poměru cena výkon dost dobrý pro 19`LCD. Výkonově konkuruje Ati 2600XT, ale chce to na každou hru jiný drv....

buchare? A nevadi ze se tu celou dobu bavime o 8800GT?

Vykon je cca,dle extrahardware jen o neco slabsi nez 8800gt, zadne tragedie.Karta dostala ohodnoceni v pripade hd3850, coz bude hlavni trhak prodeje u ATI mainstreamu. Ceny 8800gt jsou v dobe nedostupnosti karet zbytecne:).jeste 14dni cekat na 8800gt,kdyz hd38xx jsou kazdym dnem skladem v dostatecnych mnozstvich?Pro chytre doporucuju 2 mesice pockat a pak nakupovat.Dojde ke stejne situaci jako 7900gs vs 1950pro,kdy tehdy pri srovnatelnem vykonu si mohl radeon dovolit snizit cenu :). Maji vetsi rezervy v cenach, takze cenovou valku ATI jasne vyhraje, kdyz bude treba-je to chip levnejsi na vyrobu.
PS:8800gt za 5700 od Gigabyte je passe, nevim,jestli ceny nenarostou,neco jineho jsou ceny doporucene vyrobcem a neco jinyho pak s tim udelaji obchodnici :).

Možná by to chtělo kvalitnější odkaz než na vlastní web.
A že se to k vám nedostalo opravdu není můj problém,ale většina slušnějších výrobců má GT od 6 tisíc nahoru.Není vyjímka ani 7000,- (Asus)
Pokuď v dohledné době bude GT za 5000 litrů tak 256MB verze,a zde je otázka výkonu vzhledem na propady 320MB GTS

to neni mohje chyba s temi odhazy. to je chyba nespravneho zalamovani v redakcnim systemu zive.cz

Stejně tak má řada výrobců v současné době 320MB GeForce 8800 GTS za cenu převyšující osm tisíc, a není výjimkou, že objevíte kartu za devět a půl. A to nemá problémy s dostupností, a její reálná hodnota vedle 8800 GT neodpovídá cenám, za které se prodává. Ale dá se také sehnat za sedm tisíc.

prosimte az najdes shop kde prodavaji 3870, tak mi dej vedet dik.

Na celkovu teplotu v skrini ma vplyv mnozstvo produkovaneho tepla (vo watoch, jouloch,...) a nie teplota povrchu chipu (v stupnoch), je celkom jedno ci sa z chipu (ventilatora) do skrine laduje teplejsi vzduch pomalsie (chladic je menej vykonny) alebo trochu chladnejsi rychlejsie...
...samozrejme pokial tych 90 stupnov nefuka rovno na teplo citlivejsie casti dosky, procak, atd ale berieme teplotu v skrini ako celok...

Jenže to visí i na konstrukci chladiče - pokud fouká záslepkou ven, určitě bude okolí ohřívat míň, než když šrotuje vzduch uvnitř skříně. A s velkým pasivem se při stejné hlučnosti toho tepla dostane ven víc.

neviem ci sme sa pochopili...
... berme iba pripad kedy je teplo (tepelna energia) z GK odvadzane do skrine (samozrejme ovela lepsie je odvadzat tepelnu energiu mimo nu)
GK vyprodukuje urcite mnozstvo tepelnej energie, toto mnozstvo samozrejme nezavisi na pouzitom chladici ani na sposobe odvodu tepla s GK (zavisi na somotnej GK a napr. na beziacej aplikacii word/3d hra,...). Vyprodukovana tepelna energia sposobuje zvysovanie teploty GK a od chladica (schopnosti odviest tepelnu energiu s GK prec) zavisi namerana teplota GK, cim tepelnu energiu rychlejsie odvadza, tym chladnejsia je GK, ale tym rychlejsie sa to tepelna energia dostava do skrine, ak sa tepelna energia odvadza pomalsie, narastie teplota GK a teplo sa do skrine dostava pomalsie...
... rovnovahu zabezpecuje zmena rychlosti odvodu tepelnej energie pri zmene rozdielu teploty GK a skrine. Cim je GK teplejsia a skrina chladnejsia, tym sa tepelna energia rychlejsie odvadza...

Z termomechaniky jsem měl sice na třetí pokus za tři, ale rozumím tomu, že co se protopí, to skončí jinde a je jedno, jestli se to tam dostane rychle za cenu nižších teplot, nebo pomalu za cenu vyšších teplot jádra. :)
S rostoucí teplotou jádra ale mohou růst i otáčky regulovaného ventilátoru a s tím i hlučnost - to je první nevýhoda menších pasivů. Druhou je to, že když mám jednoslotový chladič, který nefouká ven, a rozhicuje to celou kartu - a ta byla skutečně na omak horká téměř po celé spodní straně, zahřívá to vnitřek skříně víc, než dvouslotové obludky alá 8800 GTS a GTX, které většinu tepla vyfukují mimo skříň.
U dvouslotového chladiče HD 3970 je pak trochu škoda menšího žebrování - být větší, klesly by teploty, protože by se ven dostalo víc tepla.

Tak proc ten zavadejici nazev clanku?

Protože HD 2900 XT je ve srovnání s ním minimálně o jednu třetinu dražší a má více než dvojnásobnou spotřebu. Nemyslím, že že by to rozdíl ve výkonu kompenzoval tyto nevýhody. Nejnáročnější hráči, kterým výkon 3850 či 3870 opravdu nestačí, sáhnou spíše po dnes už také nepříliš výhodné 8800 GTX.

http://www.zive.cz/UploadedFiles/thumbs/ti_file_9965_5000_500_100.jpg
Neni prohozeny vysledek 88GT?

To ze z hladiska dostupnosti je 8800 gt menej nez male mnozstvo ako tu pisal jeden kolega, je prinajmensom smiesny argument, ked vieme aky obrovský je dopyt.
A to ze je autor neobjektívny ked uprednostnuje kupu 8800 gt pred ATI, pri zanedbatelnom cenovom navýšení, je pri pohlade na výkonnostný graf asi len provokácia...

zajímavé je, že v obráceném gardu, při testování X2900Pro, bylo kartě mj. vytknuto to, že je nedostatková...
A co to otočit? Proč autor upřednostňuje 8800GT při mizivém výkonnostním rozdílu, když je všeobecně známo, že Ati má tendenci (na rozdíl od nvidie) ladit ovladače a výkon jejich karet v průběhu cca půl roku od uvedení roste i o desítky procent.
Nebo faktor spotřeby, který nebyl IMO zohledněn vůbec.
Prostě osobně bych si, být opravdu nezaujatým testerem, nedovolil kategorické soudy v okamžiku, kdy defacto oba výrobci uvedli pouze beta ovladače - to bych ponechal na PT čtenářích.
P.S.: u ATI jsem aktuálně jen ze dvou důvodů: díky parádním Omega ovladačům, které nejsou žádný obarvený prd jako CCC nebo ty vysouvací hrůzy od nVidie, a pak kvůli subjektivně lepší kvalitě videovýstupu. Naopak se snažím být co nejvíce objektivní, což v "nVidialandu" někdy vypadá jako stranění Ati.

Zlepšování výkonu s novými ovladači u ATI se obecně přeceňuje - a tato legenda už je natolik populární, že s ní při své propagaci operuje samo AMD a není výjimkou, kdy vás někdo přesvědčuje, že každý měsíc s novými ovladači díky objevování potenciálu revolučních a promyšlenějších čipů stoupne výkon Radeonů o 5-7 %, zatímco Nvidia na to jde hrubou silou, vše má zadrátováno natvrdo a výkon grafických karet po uvedení se už prakticky nemění, protože už s tím nikdo moc nenadělá... a všichni tomu ještě obdivně přikyvují.
Kdyby to byla pravda, nemuseli by dělat nové grafické karty a stačilo by jen vylepšovat ovladače – X1950 Pro by do dvou let tímto tempem dohnal GeForce 8800 GTX. Věnujte někdy při studiu Catalystů pozornost tomu, co přesně se a v jakém režimu se vylepšuje - většinou se to týká především her, ve kterých se obvykle benchmarkuje, a často je to v nepříliš používaných konfiguracích, tedy v CrossFire.
Když se na to podívám z jiného úhlu, můžu říct, že Nvidia vypouští produkt se slušně odladěnými ovladači, zatímco programátoři ATI vše dalšího půl roku dohánějí za pochodu a z lidí si dělají nedobrovolné betatestery. Určitě bych si to nedovolil brát tak, že vylepšují dobré ovladače.
Faktor spotřeby... pokud se zaměříte na poměr výkon/watt, zjistíte, že jsou na tom nové Radeony, ač opticky úspornější, v zátěži pod 3D hůře. Dohánějí to lepší spotřebou v idle. Těžko říct, jak by dopadly 8800 GT shozené na o čtvrtinu nižší výkon, a už vůbec bych měl obavu o HD 3850 a 3870 přetočené na výkony 8800 GT. :)

Ne, chyba bude jinde. Jde o grafy s minimálním dosaženým počtem snímků za vteřinu, a tam se měří jediný extrém - narozdíl od průměrného počtu snímků, který se měří za delší časový úsek může tuhle hodnotu výrazně ovlivnit i drobné zaškobrtnutí počítače, ke kterému v tomto případě nejspíš došlo.

Vysvetlite mi prosim realnu spotrebu tejto karty (alebo oboch), nemam v tom jasno: tu sa pise ze cela zostava pri zapojeni 2 kariet ma spotrebu 273W, inde som cital ze spotreba karty je od 150w do 250w podla zatazenia... ako to je? s akou spotrebou mozem ratat?

Spotřeba je, ač se to nezdá, celkem složitá věc - předně se dost blbě měří, proto je v drtivé většině testů jen a pouze spotřeba celé sestavy, pro porovnání se pak používá tatáž sestava a mění se jen grafické karty.
Další údaj, který se objevuje, je maximální spotřeba grafické karty deklarovaná výrobcem. Tu by grafická karta neměla překročit, ale... musí také zůstat na deklarovaných taktech. V případě vyšších taktů se může snadno přes uvedený údaj přehoupnout.
Naměřené hodnoty se liší kus od kusu podobně, jako v případě procesorů - výrobce zaručí jen to, že procesor či grafická karta nepřesáhne stanovenou horní hranici, je ale pravděpodobné, že se reálná spotřeba bude pohybovat níž.
A konečně - spotřeba se mění i v závislosti na vytížení grafické karty a liší se napříč jednotlivými výrobci a modely nejen při zátěži, ale i bez zátěže. To je dobře vidět na grafu, který jsem přihodil na předposlední stranu.

zaujimava tabulak, dik:) ...prekvapil ma 30w rozdiel v idle medfzi 8370 a 8800gt, ma ati nejaky setriaci mod ked je v klude, alebo cim to je ... toto je mi ale sympaticke, paci sa mi ked je karta co najsetrnejsie ked sa pouziva na nenarocny pracu...

Znamená to, že když je spotřeba sestavy 270W, tak stačí k provozu GF 8800GT a Radeonu 3870 zdroj 300W?

No to rozhodně ne.
1.) 300W neznamená, že ten zdroj je schopen dodávat 300W delší dobu, je to pouze maximální hodnota. Kvalitní zdroje jsou schopny dodávat výkon o pár procent nižší než je udáváno (např. Seasonic), ale pokud máš nějaký levný zdroj jako EC/KME, tak musíš počítat i s odečtem až několik desítek procent.
2.) 300W zdroje mají většinou slabé 12V větve.
3.) Udávaná hodnota určitě není maximální odběr. Je třeba ještě asi 10% připočítat.
Sečteno a podtrženo, potřeba je alespoň velmi kvalitní 350W zdroj nebo levnější 380W. Pokud budeš chtít přetaktovávat, ať už CPU nebo GPU, tak je třeba vzít zdroj ještě o alespoň 50W silnější.

Dík za info, takže tenhle LC Power ( 450W http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=43310 ) bude na sestavu Athlon 64 X2 3800 Windsor 65W, GF 8800 GT, 1x 250GB HDD, 2x DVD RW, n Force 570 ultra stačit ?

ale hodime si 4 do crossfire a chladit to budeme touhle turbinou
http://www.pretaktovani.cz/text/Akasa-220mm-ventilator.asp

Hezký den. Myslíte si, že existuje alespoň nadějem, že by se 3850 mohla vyrábět s pasivním chladičem? Třeba nějak lehce podtaktovaná, ořezaná...

Docela reálná.. malý moment :)

Toť zpráva radostná, myslel sem že u ATI zůstanu u 2600XT...

ještě by to chtělo ověřit, jak se to má se spotřebou karty v idle režimu ve Vista při zapnutém a vypnutém Aeru (Aero bude žravější) a změřit spotřebu sestavy s nějakou integrovanou grafikou nebo PCI S3 nebo tak něco, abychom viděli, kolik si vlastně ta karta vezme v čistě 2D režimu.
Je to zatím jediný důvod, proč mám pořád integrovanou grafiku... PC mi často běží několik dní v kuse (desktop aplikace windows) a zajímalo by mě, kdy konečně budou výkonné grafické karty schopné být ve 2D úplně studené (a jak do toho promlouvá Aero).
Pokud se to rozhodnete ověřit a doplnit, tak děkuji.

pripajam sa k tovjej ziadosti - tiez ma zaujima realna spotreba v idle (pri kancelarskej praci, internet..) a pri hernej zatazi, v XP aj VISTE

Nesouhlasim s timto vyrokem, 8800gt, muzeme-li ji cenove rovnat za mainstream je nedostupna,cili nejaka nadlvada ani neexistuje,jen teoreticka :).
Mainstremu vladl doposud stale x1950pro spolu s vynikajicim co do ceny a vykonu 2600xt ddr3.2600xt se navic stala nejprodavanejsi kartou v poslednich mesicich

A taky nejreklamovanější...pro objektivnost....
Zátuhy 2D, vypadlé textury 3D jinak OK pro někoho, kdo na to má nervy a záleží mu na pětikilu...

Tomu, že je X1950 Pro mainstream nevěřím, mám ho doma a vím, jak se v novějších hrách potí. X1950 Pro přestal definitivně být mainstreamovou kartou s uvedením Colin McRae: Dirt. :)
Grafika za tři tisíce už prostě není mainstream, byť tomu tak v dobách, kdy se prodávala za pět, bylo. HD 2600 XT je prakticky totéž. A ani výborný poměr výkon/cena z něj mainstreamovou kartu neudělá.
A nedělalo z něj mainstream ani to šílené vakuum mezi čtyřmi a devíti tisíci (až na samotinkou 320MB 8800 GTS), které vzniklo po uvedení HD 2400 a 2600. Mainstream jakoby na nějaký čas přestal existovat. Střední třída už měla být dávno nad výkonem HD 2600 a X1950 Pro krapet.. vejš, a už vůbec pozbývá významu řešit ji po uvedení HD 3850, 3870 a 8800 GT. Teď pro změnu neexistuje rozumný highend, za nekřesťanské prachy si člověk pomůže jen o trochu. :)

Jelikož mě na hrách baví pařit MP a je pro mě podstatné spolu s klanem vyhrát mapu. Proto mě momentálně nijak nezajímají efekty DX 10. Na mém 19. palcovém monitoru používám rozlišení 1280 x 1024 a detaily na low/medium. Z těchto důvodů mi přijde Radeon HD 3850 jako vhodná karta. A pokud za cca dva roky nebude stíhat nějakou jinou novou MP hru, tak tou dobou tu už budou úplně jiné karty. Je možné, že někdy pocítím potřebu vidět jak se mění světlo a stíny v lese, tak si prostě do toho lesa zajdu a nebudu si kvůli tomu pouštět Crysis. Tedy hru, která prozatím na současných GK nijak moc dobře neběhá a to i na těch, které jsou výkonově silnější než R HD 3850.

opět rychlá ,úplná, čtivá a velice kvalitní recenze, děkuji !!! ;)

Já nevím, jestli jsou tady všichni posedlí ATI, ale vypadá to, jako když jsem si vzali nějakou novou drogu jménem extATIáze, protože v těch testech na tom ATI neni snad v ničem lépe a nejspíš má s CF nějaký problém, jelikož aby se hra nespustila v některých rozlišeních nebo detailech vůbec či měla výkon jak nějaká ,,integrovaná grafárna" a přesto se o ní psalo, jak je to výborná konkurence nVidii, tak to se musím smát. To samé, když má 2x3850 výkon jen o málo vyšší, téměř stejný nebo dokonce menší než GF 8800GT. Podívejte se na testy GF 8800GT v SLI, myslím, že dvě karty si lidé kupují, kvůli zvýšení výkonu a ne naopak.

k čemu ti ten výkon je ? Jestli Radeon dává ve hře minimálně 50 fps a NVIDIA 70 fps, je těch 20 fps navíc zbytečných. Zvlášť když v další hře dá Radeon 14 fps a NVIDIA 17 fps. V tomto okamžiku jsou obě karty k ničemu, jen jedna stála o pár tisíc víc.

taky mam nVidiu a asi u ni zustanu ... ale konkurence je vzdycky dobra. A je to taky duvod proc podporovat ty "slabsi". Nebo myslis, ze ti nVidia jako jejich vernymu nVidiotikovi da extra slevu na novou grafarnu? Tu kartu ti da levnej jenom konkurence = v tuto chvili Ati.
Takze podporujte Ati, nebo tu bude monopol! A to hadam nechce ani jeden tabor (krom taboru hulana).

>Tiché chlazení ... zda jsou teploty dosahované s jednoslotovými chladiči, ... rozumné ... kvůli velkému zahřívání se budou podílet na nárůstu teplot uvnitř skříně.
pokud se dobre pamatuju na zaklady fyziky, tak je to samozrejme nesmysl. Chladic konkretni komponenty ovlivni jedine a pouze teplotu danou komponentu (plus neco okolo) ale rozhodne ne teplotu vnitrku skrine.
Ta karta vyprodukuje furt stejny teplo (zakony zachovani energie) ale diky pomalejsimu odvetravani skrz tichy chladic pobezi vic horkej vzduch mensim proudem. Z hlediska vnitrku skrine je ale sumafuk jestli chladic odvadi z komponenty teplo (energii) rychle nebo pomalu.
Skrin ji musi absorbovat vsechnu tak jako tak.

Takze tichych chladicu jen houst. Pokud to komponenta vydrzi, je blbost tam davat cokoliv jinyho.

viz diskuze někde tady kousek výše. ten odstavec končí "v budoucnu ale bude určitě právě z tohoto důvodu stát zato zvážit nákup karty s účinnějším chladičem s odlišnou koncepcí."
Mj. taky celkem nemá cenu řešit, jestli kartě víc prospívá osmdesát, nebo dvaadevadesát stupňů.

oh so. Takze myslenka je takova, ze u 2slotovyho chladice:
- vetsinu tepla pobere chladic
- cast tepla se pres obvody, upevneni a vrchni stranu karty dostane dovnitr skrine (cim vetsi teplota, tim vetsi tento "unik").
okej, pak souhlasim. Ovsem neodpustim si poznamku, ze jednak tyhle uniky jsou uplne minimalni (protoze veskery vzduch proudi ven) a taky ten clanek byl asi myslen jinak.

Nicmene pekna obhajoba ... ovsem pokud neminite napsat jmeno profesora, co vam dal za 3 (doufam, ze to nebyly zaroven jeho promile ;) chtelo by to jeste vysvetlit tuhle vetu:
>Větší dvouslotový chladič HD 3870 je taktéž tichý, slyšet bylo jen mírný bzukot způsobený ložisky ventilátoru. Bohužel karta taktéž dosahovala vysokých teplot – při zátěži 90 °C, po přetaktování pak 92 °C.
pak nasleduje onen sporny odstavec o vlivu teploty chipu na teplou uvnitr skrine.
okej, vite o co jde (dle reakce na kolegu) nicmene myslim, ze je cas zachovat se jako chlap a rict "ujeli jsme", "sotek", nebo tak neco. Nejsem hnidopich, ale z textu jasne vyplyva, ze nemyslite ovlivneni teploty pres ostatni komponentny na graficke karte.
Nebo se zachvovat jako ultra-spravnej chlap a pod dohledem si zopaknout tu zkousku z termodynamiky. Jestli se cejtite, sezenu testy na alkohol ... aby to pro priste byl sichr

http://jyxo.cz/s?q=radeon+3850 -)

http://jyxo.cz/s?q=radeon+3850&d=zb&sort=1&ptype=1&rev=1&sort=1&rev=1&ptype=1&pmin=&pmax=

NO ZKRÁTKA SI TO NAJDĚTE NA JYXO.CZ SAMI !
SEM TEN ODKAZ NEJDE VLOŽIT.

Pro mě je VGA Sapphire HD 3850 / 512MB DDR3 HDCP / 2xDVI-I / VIVO / PCI-E
s cenou 4 334 s dph jasnou volbou

no,VIVO tam stoprocentně nebude, to jen obchodník je trochu lama

V dohledné době budu stavět nový počítač. Chci postavit mašinu se dvěma grafickými kartami - jednak kvůli akceleraci samotné grafiky a také jako procesor na fyzikální výpočty, což je trend, který v blízké budoucnosti budou využívat prakticky všechny akční hry.
Kloním se ke CrossFire od ATI. Vedou mě k tomu násl důvody: Jednak SLI od nVidia v současné době není podporováno žádným kvalitním chipsetem - chipset od Intelu SLI nepodporuje a chipset od nVidia je známý svými nekompatibilitami a růnými problémy. Naproti tomu AMD nabízí - procesor, chipset i grafiku - vše od jednoho výrobce! Dále - nová verze fyzikálního engine Havok (známý třeba z Half Life 2) je vyvíjená právě pro GPU od ATI, takže ATI považuji do budoucna jako výhodnější řešení pro hraní her. Navíc - nejnovější grafika i procesory od ATI/AMD jsou v idle (což je režim ve kterém se počítač většinou nalézá) méně žravé než produkty od Intel/nVidia. V neposlední řadě - produkty od ATI/AMD jsou o něco levnější než jejich konkurence.
Takže, pro mě je z více důvodů volba docela jasná.

"vse od jednoho vyrobce" je jiste vyhoda.
Ostatne Intel to nejakou dobu dost tlacil marketingem (integrovana grafika). Obavam se ale, ze AMD nema lidi na takovou propagaci. Taky jestli v necem AMD vzdy zaostavalo, tak to byly prave marketingovy akce...

Jestli myslis ten starej Havok engine, kterej byl programovanej na nVIdie a pouzitej uz v Painkillerovi tak ses asi trochu vedle. Btw vsichni lidi kteri znam delaji fyzikalni vypocty na nVidiich, (nevyjimaje Rusaky, kteri na 8800GTXkach a Ultrach lamou hesla).
Hawk

Dobrý den,
chtěl jsem se zeptat jak na tom bude s výkonem takový Radeon HD 3850 s 512MB paměti? Je pochopitelně dražší než ta s 256MB a tak se chci zeptat, zda bude vyšší výkon citelný a zda stojí za uvážení? Našel jsem ho na mironetu za 4200,- a variantu s 256MB mají asi za 3800,-.
Děkuji za odpověď.

Výkon poznáš především ve vyšším rozlišení.
Dnes si pro ni jdu do Alfacomputeru....Momentálně mám v PC Gainward 7600GS 256Mb a je to pro moje AMD64 x2 4200+ slabota..

Tento článek hodnotím jako velmi neobjektivní, jelikož všechny testy provádíte v nestandartním rozlišení 1920x1200. Vždyť většina lidí používá daleko menší rozlišení. Každý vlastník lcd monitoru nemusí být tolik majetný.