Procesory na CeBITu: oficiálně nic, neoficiálně mnoho

co se vsichni motate a kecate kolem teploty procaku?!! vzdyt je to naprosto irelevantni pro jeho funkcnost pokud se zachovaji podminky urcene vyrobcem. kamos ma xp 1600 a porad mi ukazuje teplotu!! na co? ma 40 stupnu rezervu k maximu!! ja mam celera 366@550 topi jak krava a je mi to jedno!!! 2 roky mi na nem bezi dnet cili 100 procentni vytizeni a pohoda. to je jako kdyby 386kar rekl ze 486 stoji za prd protoze musi mit pasvini chladic!!!!

A co teprv velikost beden, taky jsou cim dal tim vetsi a ne naopak !!

ze spravnych linuxaku by se kazdy na ten shit mohl vysrat nikdo nebude kupovat nejakou sracku co umi 32 a 64 bitu zaroven to je ti akorat na picu kazdy si koupi radsi Itanium nebo Alphu

Kdyz uvedl Intel Pentium, ktere umelo 16 a 32 bitu  soucasne, tak to byl taky nejvetsi omyl Intelu, ze jo chytraku.

to nerkam ze to nebyl omyl na co podporovat stare apolikace at si je jejich vyvojari prekompiluji pro nove instrukcni sady bude to to moc rychlejsi, uplne nejlip to delaji u MACu tam zadna zpetna kompatibilita neni a jak jsou rychle

No to ze Macy nemaj spetnou kompatibilitu neni nic super mozna jeden z duvodu proc jdou postupne do haj... , nevim proc lidi porat basnite o vykonnosti macu? Ja delam v praci na G4 a nejsem z nich nijak vopi...anej. Software uplna hruza. Jen paberkujou po PC.

Mac udelal nekolik marketingovejch chyb a spetna kompatibilita patri mezi ne! Dale existence, ve sve dobe, jen znackovejch dilu, jen disky scsii atd. No reknete co je spatnyho na znackovech dilech? ja vam to povim: napr. klavesnice za 3500 korun!!! Mac zabiji monopol applu! a to je ten pruser! Us deset let ztracej trh!

vetsinou je to o OS na MACa bych si osobne nainstaloval Linux, podobne sracky jako je Internet Exploder muzu provozovat i na 486

Napsal jsem o tom takovej clanek, na co rychlejsi procesory, tak se muzete mrknout.

http://www.scifiworld.cz/article.php?ArticleID=490

docela uvitam komentare a nazory.

Clanek je top celkem zajimavej, ale neresi otazku, na co jsou beznemu uzivateli tak vykonne procesory.

Nicmene, ja bych to neresil, ono se nejake vyuziti vypocetni sily dnesnich i budoucich procesoru najde tak nejak samo   Dnes se na PC bezne prehravaji filmy i hudba v takove kvalite, jakou si pred par lety (6-7?) umel malokdo predstavit. Dnes je to samozrejmost. Kdo vi, co prijde za par let?

sak to tam bylo... AI

Na virtualny sex este vykon dnesnych PC nestaci, takze je co vyvyjat

na virtualni sex potrebuju spis jinej HW, nez CPU. Nejaky lizace, cucace, hladice a VR brejle.

to je pravda. CPU nad 2GHZ uz moc ludi nevyuzije. Ja urcite ano, ale prijal by som nizsiu spotrebu celeho PC. Ved coskoro bude treba na obycajny komp 600w zdroj, bedna ako skrina, 30 silnych vetrakov... Mali by stym nieco robit!
PS: P4 topi omnoho viac ako XP! Kdeze je ta pokrocilejsia technologia?

U Apple :)

Bohuzel vsak zrovna neni jablecna sezona... kdo by o ty cervy stal, ze ano

Ale vyuzije, jen co vydaji Quake 5

Osobne bych byl radeji, kdyby se pro pristi jeden/dva roky vyrobci procesoru zamerili na to, aby dostali mikroprocesory z kategorie topnych teles zpet mezi normalni elektronicke obvody. Vetsine uzivatelu jsou 3GHz na nic a radeji by uvitali, kdyby jim pod stolem pocitac permanentne nehucel. A to nemluvim o generovanem teplu a spotrebe elektricke energie. Paklize se odber takoveho procesoru zacne blizit 100W, pak se cena za mesicni beh takoveho svaba jenom v elektricke energii vysplha nekam ke 100,- Kc. Pro mne bylo posledni kapkou porizeni MSI Concerto 6215 (slim desktop), u ktereho se teplota cele krabice po celonocnim sleep modu pohybovala stale okolo 50 st. (na omak) - je v nem 1.1 GHZ PIII (tualatin jadro). To prece neni normalni.

No, výhody ti zřejmě unikají jako pára z hrnce !!! Není přeci nad to vypnout si doma topeni a i přesto pohoda jak na Havajanech  No ne???

Uz se tesim na leto. Vzhledem k tomu, ze bydlim pod strechou mam tam i bez Concerta 30 st. Asi ho budu muset odvetravat tim velkym bilym vetrakem do obyvaku (nejvetsi PC ventilator na svete).

Na vyhrivani bojleru to bude pouzitelne i v lete. Jen ty instalaterske prace budou trochu problem.

 JO!

a  to iste aj o hardiskoch

neuvedomujes si, ze snizovani spotreby  se nada tak dobre marketingove zhodnotit jako zvysovani vypocetniho vykonu

takze za chvili tu budeme mit 200W procesory . . . (rad bych videl nejaky graf kde na ose  X budou roky  na ose typicka spotreba proceru Y v tech letech)

"Neexistenci speciálního kompilátoru firma AMD ospravědlňuje tím, že se procesor chová velmi podobně jako Athlon, a proto není nutná přímá optimalizace." Jinými slovy ... bude to technologicky pouze Athlon .... ale prodávat se to bude jako ClawHammer

Jen tak dál ... myslím že ta bublina okolo AMD pomalu začíná splaskávat. Intel to asi bude mít moc jednoduché ... škoda ...

Chlape ty jsi ale hloupy (nechci byt neslusny...).

Jaka bublina? Procesory od AMD maji pri taktu o 500-700Mhz (dle modelu) nizsim nez P4 on Intelu stejny vykon (tady je videt "povedenost" P4), nastupujici Kladiva podle me opet povznesou AMD vysoko na Intel (jako v dobach prvnich Athlonu).

Intel to jednoduche mit NEBUDE a to je dobre pro nas vsechny (viz ceny procesoru) 

di se lecit mentaku Athlon pri taktu 500 Mhz nstaci tak tak a v nekterych testech visi za Celerem 466 co tu potis za picoviny

Nauc se cist primitive.

Nepise Athlon 500 Mhz, ale o 500 MHz nizsi...

To je trochu (spis hodne) rozdil.

nejde o to jestli je o 500 nizsi nebo vyssi jde o to ze AMD nema na Intel ani pri stejne frekvenci tohle je jen priklad z vlastni zkusenosti mohl bych tu pokracovat, to ze Athlon XP vitezi v syntetickem benchmarku neznamena nic jako topeni nebo sporak je dobry

Tak to já mám zkušenosti trochu obrácené: Vlasním 2 kompy, jsou velice podobné (RAM, paměť, grafika...) jeden má PIII na 800MHz a druhý Duron 700MHz na 850MHz a můžu s jistotou říci, že ten komp s AMD mi běží zhruba stejně rychle jako kdyby ta PIII běžela na frekvenci asi 1GHz. Takže pokud si chci nagrabovat nějaké MP3 tak si zapnu raději ten s AMD, jelikož je rozdíl nezanedbatelný o hrách ani nemluvě. BEDRYCH

V dobe uvedeni prvniho Athlona (600 Mhz) to byl NEJRYCHLEJSI procesot na trhu a to jednak absolutne (Intel nic se 600 Mhz nemel) a jednak vykonove (nakopal PIII na stejne frekvenci do zadecku levou nohou a jeste stacil pocitat neco bokem).

P4 ma architekturu naproste mrsiny, musi alespon behat na vysokych frekvencich aby VUBEC NEJAKY vykon podal (viz velice dobry clanek na Pctuningu myslim ze se jmenoval nejak jako P4 a programovani nevim presne). Naproti tomu Athlon (XP obzvlast) dokaze ze sve frekvence vytvorit VELMI DOBRY vykon, ktery je navic stabilni pri ruznych aplikacich (coz se o P4 rici neda). Navic s prechodem na 0.13 mikronovou techologii (Plnokrevnik) pujdou nahoru i realne prekvence u AMD pri nizsim objemu ztratoveho tepla, ktere pak bude plne srovnatelne s teplem vyzarovanym P4 (ZEr se muze podivat na tabulky, ale on radsi nadava). Potom bude P4 dostavat na zadecek tak, ze ho bude mit celej cervenej a bude plakat.

Kladiva budou znamenat (budou-li casem alespon za trochu rozumnou cenu) dalsi skvely tah AMD, kterym se muze jeho trzni podil pouze zvysovat (ted maji snad neco kolem 25 co 30%).

Ten priklad z vlastni zkusenosti je samozrejme pitomost, pravdepodobne kecas jako vetsina "chytraku".

PS Me v pocitaci bije stale jeste Intel Celeron trunici v redukci na slot1 desce s VIA (super stabilni) Apollo 133A (prvni cipova sada s podporou AGP4x, FSB 133 Mhz, asynchronniho taktu pameti... neco co tehdy Intel nemel) ale pristi procesor a vsechny pocitace mych znamych maji skvele silne a spolehlive Durony a Athlony (ba ne je tam jeden Celeron Tulatain 1000@1333, ale tohle je slepa vetev vyvoje), P4 si nikdo koupit nechce.

PS2 Zaryte Intelaky (ZEr, ale to je navic blbec a sprostak) samozrejme nepresvedcim. Ja chci za sve penize max uzitek, a dokud mi to bude davat AMD budu chtit AMD. Kdyz byl nejlepsi pomer u Intelu, bral jsem Intel (doby zacatku celeronu). Zatim to vypada na delsi obdobi s AMD.

Souhlasím s tím, že každý, kdo občas mrkne na nějaký ten webserver o hardwaru, musí vědět, že v naprosté většině testů jsou Athlony na stejné frekvenci (mnohdy i nižší) rychlejší než P4.

Rozhodně ale nesouhlasím s tím, že P4 má zmršenou architekturu! Vzhledem k tomu, že poměr frekvence/výkon je vyšší než u AMD, se tak z toho dá usuzovat, jenže P4 je pomalejší kvůli té 20ti krokové pipeline a tu 20ti krokovou pajplajn to má ne kvůli tomu, aby bylo pomalejší, ale aby dosáhlo hodně velkejch frekvencí! Takže si myslím, že Intel chce předběhnout Athlony prostě tím, že se dostane s frekvencí o dost výše a potom už bude jedno, jestli je skutečný poměr frekvence/výkon horší než u AMD.

ZEr tobě dobře hrabe, viď?

instrukce používají 128bitový registr, takže opravdu budou fungovat ať vlastní program poběží na 64 nebo 32 bitech. Nechápu, co je na tom nového nebo zajímavého, přijde mi to logické.

P.S:
Nepřítomnost kompileru pro windows je docela smutná, znamená to, že ve windows to všechno pojede na 32 bitech a lidi si budou kupovat procesor, kterej umí něco, co oni nemohou využít. Takže to je procesor pro linuxový servery a to zase neni skupina lidí, který by zaplatili vývoj toho procesoru. Asi to nechápu.

Nechapes :), linuxovy kompilator se da ve windows vyuzit uplne stejne jako v linuxu (www.cygwin.com). Jenze 64-bitovej kompilator je ti k nicemu pokud nemas 64-bitovej system a pokud MS udela 64-bitovy wokna logicky udela i 64-bitovy Visual Studio. Takze do ty doby stejne neni co resit... Jinak AMD ten procesor zjevne vyrabi pro linuxovy servery, tak asi vi kdo mu to zaplati...

64bit Visual Studio? A kdy jako? Pokud jste si nevšimnul, tak Visual Studio 6 bylo uvedeno v roce 1998 a i s aktualizací SP5 obsahuje pouze optimalizace pro Pentium Pro. Když jim za to nestálo ani Pentium 4, tak proč by měl nějaký ClawHammer směřovaný do kategorie workstation/server?

je sice hezke, ze Visual Studio 6 vyslo v roce 1998, ale od te doby uz vysly dve dalsi (7 a .NET) a jelikoz na necem museji vytvaret 64-bitovy windows(i kdyz pro Itanium), nevidim duvod proc by uz existujici (pro Itanium) compiler nezaclenili do dalsiho Visual Studia. A kdyz uz tohle udelaji pro Itanium, proc by to neudelali i pro Hammer?

Visual Studio 7 je to samé jako Visual Studio NET a, pokud jste si nevšimnul, bylo uvedeno zhruba před měsícem. Pentium 4 se ovšem vyrábí již rok a čtvrt.

A ohledně aplikací pro Itanium... ty se dělají pomocí Intel C++ Compiler verze 5, který se integruje do Visual Studia 6, popř. se dělají ručně v Assembleru. AMD žádný kompilátor pro ClawHammer nevyvíjí, takže těch aplikací zas tak moc nebude....

Tak to sem si opravdu nevsiml. Ja pouzivam linux, takze me takovy veci netrapej. Kolega je zaprisahly Microsofista :). Pred cvrt rokem mluvil o tom, ze pouziva Visual Studio 7 a pred mesicem, kdyz prislo Visual Studio .NET okamzite instaloval to. Jinak samozrejmne je trochu rozdil mezi par instrukcema navic v P4 a podporou 64 bitu v Hammmeru.

MS taky pouzil Intel C++ Compiler pro zkompilovani 64-bitovych woken?

V assebler se dnes pouziva jen v krajnich pripadech, kdy je opravdu nutna co nejvyssi rychlost a to jen na kriticky casti kodu. O tom, ze by nekdo psal cely aplikace v assembleru dost pochybuju...

Visual Studio pouzivaju len amateri. Skutocny programatori pisu kod takto:  copy con program.exe

A ti este lepsi copy con program.zip

Ti nejlepsi pisou soft stylem copy con setup.exe