Jan Velecký (VVelda)
8. 6. 2012 • 22:38

Dobrý den,
je to již stále dokola, co se na Živě a Mobilmanii mluví o většine Qualcommových procesorech, jako o ARM designu. Dokud to byli obyčejné články na Mobilmanii, neschopnost zjistit si info, jak to je tamních autorů se dala pochopit, ale v tomto článku, který má něco objasnit?? Říct, že Snapdragon S4 je založen na designu Cortex-A15? To je přece blbost. Snapdragon S4 je založen na nových jádrech Krait, které si Qualcomm vyvíjí sám a vychází z designu Scorpion, které si také designoval sám. Akorát v levnější verzích S4 používá Cortex-A5... To, že Krait a Cortex-A15 jsou stejná generace ARM procesorů, neznamená, že to je stejný design. http://en.wikipedia.org/wiki/Snapdragon_%28system... ... Myslím, že článek je dost zavádějící. Chybí v něm zmínka, že v jedně periodě dokáže vykonat design procesorů Qualcommu více instrukcí než ARM-designed procesor stejné generace. Pokud je tam zmíněn design/architektura x86, myslím, že by měl být i design Scorpion/Krait. PS: Qualcomm si licencuje pouze Cortex-A5 a ARM11 design od ARMu, které používá, jak říkám v levnějších modelech. U Scorpionu/Kraitu si licencuje u ARMu pouze architekturu, tedy instrukční set.Dále jste aspoň mohl zmínit rozdíl mezi A9 a A8. Zní to, jako by ARM prodělal překotný vývoj. Ale A9 akorát umožňuje vícejádrové provedení, jinak je totožné s A8... A ani jeden design neumožňuje například selektivně podtaktovávat jádra, což design u Qualcommu ano... (nVidia s Tegrou 3 je taková vyjímka, upravily si Cortex-A9, aby bylo možno selektivně jádra vypínat, ale to není ono.) A také nechápu, že nepadla ani zmínka o Cortex-A5, ačkoliv je to novější design než A8... Má sice nižší výkon, ale (!) lepší poměr spotřeby ku výkonu. Licencácoři jsou ale asi neschopni začít nechat vyrábět tyto procesory, i přesto že stačí koupit licenci, natisknout své logo a objednat. 🙂Jinak, možná jsem nečetl dost důsledně, ale hodilo by se říci, že narozdíl od x86 architektury, kde jsou řešení (design) AMD, Intelu a Viy značně rozdílné jsou v podstatě u ARMu jen dva. Qualcommovský a ARM. Což je dost rozdíl. Dá se říct, že všechny firmy dělají totéž, ale není to pravda. nVidia má procesory dost upravené, viz. 5. jádro nebo selektivní vypínání a Samsung (aby udržel krok s Qualcommem) si ARM také nechává upravovat. Takhle to říkám schválně, neboť si na to najímá firmu Intrinsity. Takže si to vlastně nechává dělat Applem, neboť Apple tuto firmu v roce 2010 koupilo, takže to že Ax procesory jsou technologicky upravovány Samsungem není pravdou, ale naopak Hummingbirdy Applem. 🙂 (Je to zapletené že?)Doporučím například i tento odkaz, je tam dost zajímavých informací: http://forum.xda-developers.com/showthread.php... A omlouvám se, že taklhe možná cholericky vám píši. Spíše vás prosím, ať v článku nepřesnosti a nepravdivosti opravíte a nejlíp uvedete i 2. díl, kde všechno uvedete na pravou mírou. Doporučím se podívat i na úpravy ARM procesorů společností Broadcom a Marvell, jsou minimálně stejného rozsahu jako nVidia. TI, Via Technologies, Rockchip, STE a další si pak víceménně prostě nechávají výrábět to, co ARM nechává licencovat. 🙂 (ARM samozřejmě licencuje i kompletní SoC se zabudovanými "periferiemi", nejen CPU a GPU samostatně.)
A úplně nejvíc vám doporučím se podívat na úpravy ARMů od Creative ZiiLabs, je to maso. Nějaká Tegra je oproti tomu vážně nějaké ořezávátko (tím míním technologicky).

Martin Pokorný
8. 6. 2012 • 15:55

Do počítačů imho příliš ne, ač dnes už hodně záleží na tom, co kdo považuje za počítač, pro někoho to klidně může být tablet s Androidem/iPad. 🙂

CCblue
8. 6. 2012 • 12:50

"Po neúspěchu AMD s procesory Bulldozer" - ten neúspěch spočíval v tom, že se všechny procesory Bulldozer (co se dalo na linkách vyrobit) bez problémů prodaly za cenu, která se za půl roku od uvedení nezměnila. A to v době poklesu prodeje počítačů, kdy se prodej procesorů Intel propadl. 😉

Mamlasos
Mamlasos
8. 6. 2012 • 11:40

Mně přijde ARM v počítačích jako z nouze cnost. Pořádný výkon to nemá, akorát to adekvátně méně žere... Stačí aby baterie měly větší kapacitu a bublina splaskne.

PeterKE
8. 6. 2012 • 9:30

Ja mám v súčasnosti doma starý single-corový Duron cca 3 GHz, by ma zaujímalo či niekto vie porovnať výkon tohto procesora s lepšími súčasnými ARM procesormi. Podľa mna by som si s ARM polepšil. A 2 GB RAMky ku tomu.
Len neviem či keby som prišiel do "normálneho" obchodu s počítačmi a požiadal ich aby mi nejakú ARM zostavu zostavili, či by sa to dalo... a nejakú malu bednu miesto súčasnej obludy (tiež už historický kus).No a potom už len zistiť ako je na tom linux s ARM verziami. V prvom rade ma zaujíma opera a libreoffice. A čo som námatkovo pozeral cez google, tak s tým by bol problém :(

aminux
8. 6. 2012 • 7:11

Doporučuji velmi dobrý seriál nejen o ARM:
http://www.root.cz/clanky/mikroprocesory-s-a... ...

acrux
8. 6. 2012 • 1:50

Ta koncepce kombinace MT a PC se mi líbí. Ale chybí vhodný OS.

Reno.Raines
8. 6. 2012 • 1:45

Procesory ARM: tragický omyl
měli rozvíjet x86 architekturu = úspornou verziale jinak autora chválim za článek, kam se na to hrabou ostatní, bejt to čížek tak je to 3x kratší a opsaný z wikipedie

tux.martin
tux.martin
8. 6. 2012 • 0:27

>> Ten bude jako první systém Microsoftu z řady NT ARM plně podporovat a podle odhadů by měla být v roce 2015 čtvrtina všech notebooků vybavena právě ARMovým procesorem. To zni moc pekne, ale podivejte se dnesni rozsireni 64bitu procesoru. 64bit procesor ma uz velka cast pocitacu (nove procesory asi vsechny) a kde mame 64bitove programy? Uzivatele sice maji 64bit Windows 7, ale prevaznou vetsinu aplikaci maji stale 32bitove. Napr:
OpenOffice, Firefox, Google Chrome, vetsina MS Office a takto bychom mohli pokracovat...
U aplikace jako poznamkovy blok to takova veda neni, ale co treba u Chrome?A jak dlouho se daji bezne koupit 64bitove x86? Peknych par roku a programy porad skoro zadne. Jak si myslite, ze to dopadne u ARM? Kazdy ceka na podporou Windows 8 pro ARM jako na zazrak. Co si tam ale date za programy? Kdyz u prechodu z 32 na 64bitu vlastne o "nic neslo", jak to dopadne s tak zasadnim krokem jako x86 -> ARM?

wector88
8. 6. 2012 • 0:23

Dobrý den,
děkuji za článek, bohužel však neobsahuje odpověď na základní otázku - jaký je teda rozdíl mezi x86 a ARM? A co prakticky znamená, že Win8 mohou běžet na ARM - musí mít úplně jinak napsaný zdrojový kod, v jiném jazyce třeba?
A proč je lepší používat technologii s méně nanometry (resp. co znamená např. 22nm)?Děkuji za odpovědi.

Určitě si přečtěte

Články odjinud