Preview NV30: Druhá říjnová revoluce

Diskuze čtenářů k článku

Libor Vanek  |  06. 08. 2002 04:00  | 

Nejak moc deni v teto oblasti nesleduji, ale proc by se Matrox Parhelii odepsal? Slysel jsem, ze je to prave velmi zajimava karta za rozumnou cenu (i na Zive) - nebo to uz neplati? ;)))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kubik  |  06. 08. 2002 09:54  | 

Karta s prumernym 3D vykonem za 500EUR? Pro naprostou vetsinu populace k nicemu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  06. 08. 2002 10:32  | 

"...velmi zajimava karta za rozumnou cenu..."

...nesoutezite nahodou o hlod roku? Suverenne nejdrazsi karta na trhu (13 324 bez DPH,-) s vykonem stezi na urovni nejpomalejsi GF3 (vyprodej za cca 3300,-), to neni jen na odpis, to je primo drzost jak to dokaze jen Matrox. Uznavam, ze na statickou grafiku bude dobry, ale na to snad staci i Millennium G450 za 2 tacy, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
petr  |  06. 08. 2002 10:37  | 

9000 s dani, MNO)HEM kvalitnejsi obraz nez nvidia kkdy mela a navic vystup na 3 monitory

Pochopitelne nic pro deticky co parej gamesy v jednom kuse a je jim uplne jedno ze to ma rozmzanej obraz. 90% lidi totiz na pocitacich pracuje a na blitky od nvidie nehodla koukat. I Radeon ma lepsi obraz...

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ron Jeremy  |  06. 08. 2002 11:09  | 

Pozná se to přes DVI?
if(document.layers){document.captureEvents(Event.MOUSEUP);}document.onmouseup=PrxOMUp;

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mico  |  06. 08. 2002 11:15  | 

Som 24 rocne dieta. Hram 15 rokov. Pracujem 6 rokov. Chcem vidiet tych 90% ludi co na PC "pracuje" a nechce sa pozerat na bliky od NVidie. To si teda fakt zasral. Vela ludi sa pozera v praci na 100-krat horsie machule a blikanice a ani o tom nevie. Su ich urcite desiatky percent. Starsie nvidie (hlavne noname) nemali moc kvalitny obraz. GF4 ma ale obraz velmi pekny. Divil by si sa kolko ludi hra a kolko z nich by si radsej kupila napr. GF4 radsej ako Parheliu. Nebudem trepat do vetra o 90% ale je ich dooost vela. Mimochodom: 9000 s dani???? Zartujes. Celkovo sa mi zda Tvoj prispevok zmeteni a zaujaty. Ja uznavam ze na pracu to je mozno dobra karta ale za aku CENU??? Za tie peniaze tam mohli "pribalit" 3D vykon aspon porovnatelny s modernymi a omnoho lacnejsimi kartami. Inak nemaju sancu vazne konkurovat a ziskat na trhu vacsi podiel. Vedia robit len velke HALOOO (za vydatnej pomoci flustrovanych fans), ale skutek utek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Richard Böhm  |  06. 08. 2002 13:50  | 

Nemám nic proti Matroxu a ani proti ATI. Sám jsem měl prvního Radeona co přišel po ATI MAXX. Byl jsem s ním velmi spokojený i když se mi obraz v 3D občas kousl v textuře.

Jenom je jeden problém. Teď si pomalu 90% lidí kupuje počítač taky na hry a nejen na práci. A co jsem pozoroval prodej tak spíš na ty hry....... takže jim vyblitá nVidia nevadí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bj - Josef Burda  |  06. 08. 2002 17:15  | 

za 9000 ?! V ED systemu ji maj za 13542, Czech Computer OEM za 13751 a Retail 16.256 s DPH - tekže za tu cenu 9000 si jí koupíš možná za pár měsíců. Nevim kde si tak uzasnou cenu nasel, ale i za tu cenu bych si zase radsi koupil Radeona 8500 AIW, teď alemám 8500 ještě od ATI a taky si nestěžuju. Ještě by to Chtělo ale monitor co to zvládne, ale to už bych asi chtěl moc

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kubik  |  06. 08. 2002 19:25  | 

Tech 9000 s dani je v jaky mene? Ja ji nesezenu pod asi 500EUR...
Na praci uplne staci neco ve stylu Millenium nebo G100.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  07. 08. 2002 09:43  | 

9000 s dani,

...i kdyby to byla pravda, tak radove vykonnejsi reseni "GeForce4 Ti4600 128MB DDR TVOUT" od Solteka prijde na 7579,- bez DPH...

 

 MNO)HEM kvalitnejsi obraz nez nvidia

...hmm, asi jediny, imaginarni a trapny argument ruznych troubu. Jednak (jak je zde uz uvedeno) ma skutecne GF4 tehoz vyrobce na teze konfiguraci ostrejsi obraz, ale to je mi zcela fuk, nebot MNOHEM vic to zalezi na monitoru (a poctu dioptrii ;), popr. na kvalite vystupu karty toho ktereho vyrobce. Uz me unavuje vysvetlovat pitomeckum, ze trendem moderni grafiky jsou funkce jako antialiasing, blur motion, texture filtering atd., coz neni nic jineho nez zamerne rozmazavani. Je sice pekne se ohanet teoretickymi udaji, ale ja rozhodne kvuli tzv. ostrosti nehodlam cumet na zubata pismenka a kostrbatou grafiku. Vzdyt uz i vyrobci nekterych monitoru (Iiyama, Sony...) pridavaji do svych vyrobku prepinace modu na rozmazavani obrazu, aby se na to dalo divat...

 

kkdy mela a navic vystup na 3 monitory

...fakt super, uzitecne jako kalhoty se 6 nohavicema. Lidi, aspon si vymyslete nejake inteligentni "vyhody". Uznavam, ze na Matroxu se toho moc vyhodneho najit neda... no i kdybych byl takovy prastenec, tak myslim, ze uz spis budu mit vetsi sanci zkusit 2 monitory na nVidii, protor ani zbytecne prachy na 3 monitory teda doma urcite nemam...

Pochopitelne nic pro deticky co parej gamesy v jednom kuse

...nezavid, narozdil od Tebe my "deticky" si to muzem dovolit a vy "dospelaci" si hrajte s tema svejma Matroxama ve Wordu...

 

90% lidi totiz na pocitacich pracuje

...to jsi prudce naivni, jestli se domnivas, ze lidi na pocitacich jenom "pracujou". Uprimne Te lituju...

 

a na blitky od nvidie nehodla koukat. I Radeon ma lepsi obraz...

...nemuzu se zbavit dojmu, ze jenom placas, ale v zivote jsi jak GF4, tak Radeona ani nevidel...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Starmen  |  18. 08. 2002 23:17  | 

Můžu poprosit o link na firmu, která Vám prodá GF4 Ti 4600 128MB RAM za 7579,- bez DPH a ještě ke všemu od Solteku???? Protože nejlevnější ManLi GeForce 4 Ti 4600 128MB TV můžu sehnat za 8790,- (nákupka) Takže by mne to zajímalo (pokud se ovšem nebavíme o ceně při nákupu 1000 ks a podobně). Děkuji.

Kvalitnější obraz na Matroxu není imaginární argument, to je fakt. Jinak si pletete páté přes deváté. Matrox exceluje ve 2D zobrazení a Vy sem taháte funkce používané v 3D, takže nevím, koho nazýváte pitomečkem, když ani nevíte, o čem se bavíte. Rozmazávání je motion blur, se kterým jako první přicházela 3DFx a je to rozmazávání objektů při pohybu v 3D a ne ve 2D proboha. Zubatá písmenka a kostrbatá grafika je opět něco jiného. Ve 3D kostrbatou (pixelovatou) grafiku zahlazuje antialiasing, ale opět ve 3D a né ve 2D. A výrobci dávají "rozmazávací" módy do monitorů, ale na sledování videa (DVD a pod.) a né na normální práci ve 2D nebo s grafikou, jako takovou, CAD atd... ste se patrně zbláznil když říkáte, že "rozmazávací" módy jsou pro plochu Windows, psaní textů, práci v graf. studiu, Photoshop, s Autocadem a mnoha a mnoha dalšími programy. To je jako říct mám 3jky dioptrie, ale mám to moc ostrý, tak si dám jen 2,5 a budu to mít krásně rozmazané...

A opět... "já to nepotřebuji, tak to nepotřebuje nikdo". Některejm lidem se to prostě hodit může, a že ne zrovna Vám je věcí druhou. Třeba návrh webu. na jednom píšu kód a na druhém se přímo koukám na výsledek. Nebo vývojáři her či levelů na jednom skládají objekty a na druhém se koukají na výsledek dané prostory atd atd atd... a třetí monitor??? na cokoliv... třeba na brouzdání netem, měnění si hudby, komunikaci (ICQ, mail, MIRC....) a pod. Pravda, nevím teď nutné (hodně potřebné) využití třetího monitoru, ale plno lidí si nějaké najde. Nejsem jak Vy, že když nevím a je mi to na prd, tak je to na ho... a hned to odsoudím.

..........Starmen..........

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
noone  |  25. 02. 2003 19:13  | 

"Uz me unavuje vysvetlovat pitomeckum, ze trendem moderni grafiky jsou funkce jako antialiasing..." 
Parhelia má 4x lepší AA než GF4 (Parhelia - 16x AA, GF4 - 4x AA)!

"...coz neni nic jineho nez zamerne rozmazavani."
No to by to vypadalo!

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
holub  |  07. 08. 2002 20:22  | 

Chodte do čerta s Matroxom. Matrox je PASÉ!!! Chudáci, ktorí nevedia vyrobiť konkurencie schopnú kartu ani s 256bit DDR Ram! Načo mi bude taký ostrý obraz, že my až oči poreže, keď výkon v porovnaní s inými produktmi v danej cenovej kategórii je o ničom! Matrox nikdy nevedel robiť dobré karty. Na 2D áno ale na 3D nepoužitelné. Poznám zopár magorov, čo majú matroxy G400 - G450 a Q3 hrajú s vypnutými textúrami aby to aspoň ako tak išlo! A potom hovorte o kvalite obrazu. Veď v 3D má aj GF2MX od ManLi ten najnepodarenejší kus lepší obraz ako Matrox bez textúr! Ďakujem,  Matrox nie.

Už vydím ako tu nejaký experti obhajujú matrox pre ich superdôležitú prácu v 2D a to ako sa nemôžu pozerať na obraz čohokoľvek iného ako matrox. Keď chcem kartu na 2D, kúpim Velocity 100 (Voodoo3 2000 čip s 8MB SGRAM) za nejakých 1000.-Sk a mám pokoj!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tom/  |  07. 08. 2002 21:45  | 

na co ostry a kvalitni obraz? rika vem neco napriklad pojem DTP? asi ne...
a q3a hraji v pohode i na G200, ale to je o necem jinem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
georgi  |  08. 08. 2002 16:37  | 

DTP robi 1 z 1000 pracujucich s PC. A ani ten jeden nema vzdy taky dobry monitor, aby to DTP vychutnal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tom/  |  09. 08. 2002 19:53  | 

a ti ostatni na cem? :) as jsem jeden z tisice :) btw: v praci mam ted u pc monitory 24" sony FW900 a 21" HP p1120...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
georgi  |  09. 08. 2002 22:09  | 

Ty vtipalek ;) Tym som mal na mysli, ze ked vezmeme DTPakov a ostatnych ludi pracujucich s PC, tak ostatnych je priblizne 999x viac... DTPaci su v podstate skromni ludia a poznam takych, co sa dokazu uskromnit so Samsung Syncmaster 959NF (o ktorom vacsina gamesnikov ani nesniva napriek tomu, ze to nie je bohvieka kualita) a na tomto monitore zase raz MATROXa nema sancu vyniknut :( A to este nehovorim o 3d vykone tej karty - i ked... DTPaci su schopni vsetkeho. Verili by ste napriklad, ze ma jeden z nich takmer vyplieskal v Quake 3 a hral to tabletom?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tom/  |  09. 08. 2002 22:25  | 

divil by ses na jakych monitorech je poznat rozdil. pravda otazka je, nakolik to tem gamesnikum vadi :) a mozna bych te vyplieskal i s 3d vykonem G200. ovsem ten tablet bych chtel vydet, zkousel jsem to ked som u compu nemal mousku, ale nebolo to bohvieco.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Awe  |  06. 08. 2002 05:52  | 

parhelia je skvela karta, ovsem neni pro lidi, kteri musi mit 200fps v QIII aby se meli cim chlubit pred kamaradama ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ded_pohvizd  |  06. 08. 2002 09:57  | 

Nazdar Awe,
hec ja mam 185 . Ne ted vazne, nerikej ze uz tu Parhelii mas :-o. Jestli jo, docela bych se prisel podivat, doufam ze u toho mas 3 LCD .

ded_pohvizd

P.S.: jak bylo v Pakistanu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ondrej  |  06. 08. 2002 14:12  | 


ten tam bude jeste dlouho, pokud ho predcasne neposlou zpatky v pytli

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ded_pohvizd  |  07. 08. 2002 11:53  | 

no, myslim ze to snad prezije, kdyz na nej na letisti udajne cekala eskorta s kalachama .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Danny  |  06. 08. 2002 17:32  | 

Parhelia je drahy shit, i kdyz  mozna ma kvalitni obraz.Aby byla konkurence schopna tak by mela stat max.5000 s dani a ne 12000 s dani jak tedka.To si radsi za ty prachy koupim Gf$ 4600 a mam to levnejsi a o moc lepsi.Vystup na 3 monitory ,kdo to vyuzije z beznych lidi nebo hracu?Asi nikdo,malokdo ma doma 3 monitory.To ej tak mozna v Americe nebo na zapade pouziotelne tam maji platy na 3 monitory.Jinak na prd. ATi se snazi ale porad je pozadu i stim novym R300.nVidia je rozbije nv30 a ATI zas bude pozadu jako obvykle a navzdy.Myslim si ze nVidia si pozici graf,leadera udrzi i pres konkurenci ATI a tech jinych malych vyrobcu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Danny  |  06. 08. 2002 17:32  | 

Parhelia je drahy shit, i kdyz  mozna ma kvalitni obraz.Aby byla konkurence schopna tak by mela stat max.5000 s dani a ne 12000 s dani jak tedka.To si radsi za ty prachy koupim Gf$ 4600 a mam to levnejsi a o moc lepsi.Vystup na 3 monitory ,kdo to vyuzije z beznych lidi nebo hracu?Asi nikdo,malokdo ma doma 3 monitory.To je tak mozna v Americe nebo na zapade pouziotelne tam maji platy na 3 monitory.Jinak na prd. ATi se snazi ale porad je pozadu i stim novym R300.nVidia je rozbije nv30 a ATI zas bude pozadu jako obvykle a navzdy.Myslim si ze nVidia si pozici graf,leadera udrzi i pres konkurenci ATI a tech jinych malych vyrobcu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  08. 08. 2002 01:52  | 

Nemyslíš že když si někdo koupí tuto kartu na to aby kní měl připojeny 3 monitory tak už mu je celkem jedno jestli stojí 7 000 nebo 12 000 ne ??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  08. 08. 2002 04:52  | 

Mimochodem pořád se tady mluví o tom jak má Matrox skvělé výstupy na 3 monitory, ale nesmíme zapomínat, že Quadra od nVidie mají výstup na čtyři monitory a některé verze nových Radeonů by měli také mít 4 výstupy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Danny  |  06. 08. 2002 17:32  | 

Parhelia je drahy shit, i kdyz  mozna ma kvalitni obraz.Aby byla konkurence schopna tak by mela stat max.5000 s dani a ne 12000 s dani jak tedka.To si radsi za ty prachy koupim Gf$ 4600 a mam to levnejsi a o moc lepsi.Vystup na 3 monitory ,kdo to vyuzije z beznych lidi nebo hracu?Asi nikdo,malokdo ma doma 3 monitory.To je tak mozna v Americe nebo na zapade pouzitelne tam maji platy na 3 monitory.Jinak na prd. ATi se snazi ale porad je pozadu i s tim novym R300.nVidia je rozbije nv30 a ATI zas bude pozadu jako obvykle a navzdy.Myslim si ze nVidia si pozici graf,leadera udrzi i pres konkurenci ATI a tech jinych malych vyrobcu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neználek  |  06. 08. 2002 23:06  | 

Neboj, ta tvá nVidia bude pár měsíců obyčejná dvojka, a pak uvidíme co to slavný NV30 dokáže. Pokud technologických předností ATI Radeonu 9700 a ještě větších tý nový nVidie NV30 neumí zatím hry ani pořádně využít, tak je to jen o frekvenci, příp. o kvalitě obrazu který má ATI lepší, i když nejlepší je Matrox s nechutně předraženou Parhelií. A až přejde ATI na vyspělejší výrobní proces /zmenšení z 0,15 na 0,13/, tak bude moci kartu opět frekvenčně ještě více akcelerovat. A zase natrhne nVidii prdel. Aspoň na chvíli. Však uvidíme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Danny  |  07. 08. 2002 06:58  | 

Neznalkovi:ATI zustane navzdy dvojka!To zapis za usi kamo.To ze vydala neco o 3 mesice drive a je to ted nej tak to neznamena ze to bude porad tak.Vsak uvidis na podzim kdo bude prvni v grafikach.Opet nvidia jako vzdycky.jo a ATIny maji dost blbe drivery rikal to i John Carmack z ID Softu a ten to ma celkem odzkousene na Doomu 3.A rikal ze az ATIny budou mit takove super drivery jako ma nvidie tak pak ATIny doporuci lidem ale jinak GF4 4600 je best.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kubik  |  07. 08. 2002 11:24  | 

Jeden muj kolega se zaprisahal, ze John Carmack tvrdi, ze dava prednost ATI, protoze maji lepsi drivery - tak ted nevim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gigo  |  07. 08. 2002 23:37  | 

mas pravdu, stiahol som si prezentacne video ATI a v nom Carmack naozaj povedal, ze ATI skvele drivers  vecsina ludi si vsak mysli opak

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lib  |  09. 08. 2002 13:47  | 

Carmack dava prednost ATI hlavne kvuli tomu, ze je technologicky navysi, proste ma lepsi moznosti, pokud se vyuziji - jako ze dnesni hry je navyuzivaji. Ovsem na druhou stranu povazuje TruForm nebo Displacement Mapping (Matrox) za zbytecnost. A je fakt, ze o driverech taky mluvi prospesne a uz o R8500 tvrdil, ze to je karta na Doom3 jak delana, samozrejme, GF4 Ti4600 bude mit lepsi vykon, ale to se s nastupem R9700 meni ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neználek  |  07. 08. 2002 11:56  | 

No uvidíme. Teď už ATI je a pár měsíců bude rozhodně jednička!!! Tak z toho nebul a těš se na NV30. Ať si je nVidia jedničkou s nejrychlejší kartou, když hry budou v pohodě stíhat karty od ATI se stejnou nebo lepší cenou a lepším obrazem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  08. 08. 2002 16:18  | 

Nechci ti do toho kecat, ale budu!!! Ati ted předvedla že má sílu na to aby se zvedla ze země. To co teď předvádí nvidia tak je ubohost vždyť nemají pořádně nic hodtového... a teď to bude naopak než minulý rok Geforce3 byla bomba a Ati ji dojela až s Radeonem 8500 (který stejně přejel G4), jehož jedny z prvních ovl. stály za prd. No jo ale ted je nVidia tlačená k tomu aby odrazila útok ATi tak jak to předvedla s G4 ... bohužel se zatím zmohla na rozeslání pitomých mailů s grafy které nejsou vůbec reálné ... .. nemyslíš že se ty role trochnu prohodily?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Danny  |  09. 08. 2002 18:22  | 

Asi tak,pri cene 12 tisic za ten radeon 9700 a pri cene 15 tisic co ma stat nv30ka budu volit nvidii.Nevim kde jste cetli ze Carmack doporucuje ATIny ale budiz no.Az vujde cip od nvidie zas bude doporucovat nvidie.

A ze Radeon 8500 prebil GF4 v rychlosti?Nenechte se vysmat!Videl sem testy z toms hardware a Rad.8500 byl az za Gf4mx 460 v grube rychlosti oa nemluve o GF4 Ti4200 na toho nemel vubec!!! a pri cene GF4 4200ky 5800kc s dani a ATI 8500  4800kc s dani si radsi ten litr pridam na rychlejsi kartu s lepsimi drivery.Ty ceny maji v alfacomp.cz v Ostrave,takze pokud jste prazaci tak to mate o par set drazsi.Ati se porad snazi a nic z toho.Ze ted ma par mesicu vedeni se neposeru z toho.Uvidite v prosinci ten nahul nVidie! ATI Shittttttttttttttt forever

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Danny  |  09. 08. 2002 18:23  | 

Asi tak,pri cene 12 tisic za ten radeon 9700 a pri cene 15 tisic co ma stat nv30ka budu volit nvidii.Nevim kde jste cetli ze Carmack doporucuje ATIny ale budiz no.Az vujde cip od nvidie zas bude doporucovat nvidie.

A ze Radeon 8500 prebil GF4 v rychlosti?Nenechte se vysmat!Videl sem testy z Tom's hardware byly to testy od Rivy TNT2 az po GF4 4600 a Rad.8500 byl az za Gf4mx 460 v hrube rychlosti a nemluve o GF4 Ti4200 na toho nemel vubec!!! a pri cene GF4 4200ky 5800kc s dani a ATI 8500  4800kc s dani si radsi ten litr pridam na rychlejsi kartu s lepsimi drivery.Ty ceny maji v alfacomp.cz v Ostrave,takze pokud jste prazaci tak to mate o par set drazsi.Ati se porad snazi a nic z toho.Ze ted ma par mesicu vedeni se neposeru z toho.Uvidite v prosinci ten nahul nVidie! ATI Shittttttttttttttt forever

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zap  |  10. 08. 2002 03:22  | 

radeon 8500 za 3500 s dph

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  10. 08. 2002 03:58  | 

A co to je? :) Nejlevnější značkovější Saphire LE LE verze stojí 3335 bez DPH :) Manli nebereme :)

Mimochodem, best je stejně Leadtek GeForce 4 Ti 4200 64 MB, i když Ati Radeon 8500LE 64 MB je za 3800 Kč skvělá koupě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martin  |  10. 08. 2002 15:17  | 

Danny: Jsi debil nebo neumíš číst??? Napsal jsem že Radeon 8500 dojel GF3 a ne GF4 (naopak G4 byla rychla a razantní odpověď na R8500) ... je ale vidět že jsi miminko které si hraje svého QIII a podobné shity... Taky mám nVidii mám GF4 TI 4400 za 7500 bez dph (od MSI - Dudek: taky Manli neberu ;] ) ale před ATI mám pořád respekt.. vzpamatuj se synu vždyť už jen lepší TV-out má KYRO II... ale běž si raději brouzdat po int. někam jinam ;] třeba běž na xchat, založ si místnost antiATI a bav se s malými dětmi... OK?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
V12  |  06. 08. 2002 06:09  | 

Ano, je to tak, je to karta pre poloprofesionalov (taka, akoa bola pred 4 - 5 rokmi Permedia2). Obsahuje mnoho zaujimavosti - pre profikov bude asi najdolezitejsia ta, ktora zjednodusuje teren vzhladom na vzdialenost od kamery. Ked toto zacne byt podporovane v DX, to budu digitalne modely terenu ! Uz sa neviem dockat, ako vyrobim teren 1kmx1km s rozlisenim na 0.5 m pre architektonicku vizualizaciu a cele sa to vyexportuje do VRML. Momentalne takyto model spolahlivo zabije vsetko - aj dual  2GHz P4 a Wildcat 6110...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pajik  |  06. 08. 2002 06:46  | 

 To jen někdo má rád Nvidii, třeba že R9700 je betaverze .... ve své době to bude o 1/2 roku starší hardware, a všichni víme že Nvidia bude mít 1/2 roku po uvedení NV30 v šuplíku něco lepšího, jen bude čekat až dostatečně narejžuje než to vypustí. Tak se vsadím že u ATI už taky kutají něco lepšího jak NV30.... a mimochodem, zajímavé bude, jak si povede nový Trident, ten jde cestou zlepšování algoritmů a ne hrubou sílou... alespoň podle toho co jsem četl

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bohumír Sýkora  |  06. 08. 2002 07:25  | 

Nesouhlasím s výrokem, že Radeon, který ještě není na trhu je zastaralý. To potom mohu říci třeba i o intelu, že pentium 4 je zralé do šrotu, protože přijde nová generace v brzské době, nebudu jmenovat čeho , jelikož se nechci rozpoutat válku.Navíc intel je vyrovnaný s konkurencí díky tomu, že tu ta konkurence je. Použil jsem to opravdu jen jako příklad, protože nepreferuji žádnou z firem. Navíc Radeon tu bude nejspíše dřív a jak se říká, první vyhrává. Kdyby nebylo Radeonu, tak bychom měli GF2 za dvacetpět tisíc a mluvilo by se o tom, že příští rok možná bude GF3 a to bude dělo.

                                                                                                 S pozdravem Bohouš Sýkora

 

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David  |  06. 08. 2002 09:08  | 

No ono se tam nepíše "zastaralý" ale "zaostalý" a to je přirozeně velký rozdíl, navíc zaostalost je brána vzhledem k Radeonu 9700 a v tom má autor pravdu. Jinak s Vámi souhlasím. Z tohoto pohledu ještě, že je konkurence.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neználek  |  06. 08. 2002 23:16  | 

Co to plácáte /ať už autor nebo na fóru/ o zastaralosti či zaostalosti? Ani současné hry nevyužívají plných možností současných nejlepších grafik, natožpak až budou v prodeji Radeon 9700 a NVidia NV30. Tak jakápak zaostalost? A jestliže dosud neexistují hry, které aspoň ze značné části využijí plný potenciál Radeonu 9700, tak není zaostalý jen proto, že nVidia má něco navíc, co se vůbec pořádně nevyužívá!!! Teprve až budou hry a programy volat po technologiích, které má nVidia a ne ATI, pak se dá říci, že je ATI vůči nVidii zaostalá. Ano fandím ATI proti dominantnímu výrobci, aby nemohl diktovat, ale především si myslím, že takové hrk frk hodnocení o zaostalosti je trochu přehnané a po pravdě pro legrační. Ještě není ani na trhu a už prý zaostalé, protože někdo jiný hodlá vydat ještě později něco o trochu lepší a vyspělejší, když nikdo neumí zatím pořádně využít ani toho údajně zaostalého.......

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bohumír Sýkora  |  07. 08. 2002 07:25  | 

Ještě bych chtěl dodat jednu podstatnou věc. Výrobce ATI také nespí. Možná že až Nvidie vydá tu svojí novou kartu, tak zcela určitě bude mít ATi Radeona 1000 nabitého dalšími funkcemi a jistě i výkonějšího než je radeon 9700

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pabi  |  11. 08. 2002 19:30  | 

Pane kolego

souhlasím s Vámi, napřed se má využít všech dostupných možností

a pak říkat cosi o zaostalosti

 

Pabi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ondřej Bouda  |  06. 08. 2002 07:42  | 

V článku mě zaujala věta:
"Propustnost pamětí by se tak mohla pohybovat kolem 30 GB/s (to je třikrát více než je propustnost L2 cache u procesorů AMD)."

Nevím, ale mám za to, že u všech současných procesorů L2 cache beží na frekvenci procesoru, a tak bude asi mezi různě taktovanými procesory značný rozdíl mezi rychlostí L2 cache...?

- - -

Jinak mi článek přijde až příliš nadšený.. snad o každém kousku HW kolují před jeho uvedením fámy o zázračném výkonu a zázračných technologiích.. nepamatuju se, že by se tato očekávání kdy splnila - vždy se s finální verzí HW dostaví nějaké zklamání, vždy je tu nějaké ALE.. Jinak řečeno - házet jakýkoli EXISTUJÍCÍ HW do šrotu kvůli novince, kterou dosud nikdo neměl možnost otestovat, je (-censored-)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Spiro  |  06. 08. 2002 12:33  | 

"vždy se s finální verzí HW dostaví nějaké zklamání, vždy je tu nějaké ALE.. Jinak řečeno - házet jakýkoli EXISTUJÍCÍ HW do šrotu kvůli novince, kterou dosud nikdo neměl možnost otestovat, je (-censored-)"

Tahle veta si zaslouzi zaramovat - jdu na to

Naprosty souhlas - od toho prece existuje PR aby si nejake pako (BFU - potencialni zakaznik ) v duchu reklo: sice muzu jiz koupit Radeona a je to dobra karta, ale ja si pockam jeste pulroku az se (snad) objevi nova Nvidia, nejaky rizek na Internetu tvrdil ze Radeon je oproti tomu srot

Az na to masirovani verejneho mineni nekolika doooost nekorektnimi vyroky jinak je to vcelku zajimavy a dobry clanek, diky za nej.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Johnnie  |  06. 08. 2002 16:13  | 

Jo hned ted si bez koupit Radeona 9700 - hodne stesti

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Richard Böhm  |  06. 08. 2002 07:54  | 

Je to pěkný článek až na těch pár překlepů, ale to sem už tak nějak patří. :0)

Nevím proč, ale mám takový dojem, že se nVidia dala na cestu, kterou se svého času ubíralo AMD. TAky počká s čím přijde konkurence, přidá k podobnému čipu dvě tři funkce navíc, trošku urychlí a hned je na světě nová, lepší a rychlejší věc. Tvrdit že nový Radeon je v podstatě betaverze když už je, zatímco nVidia to má teprve na papíře, no dobře. Proti gustu....

Zajímalo by mě, co budu muset mít za HW, abych tykovou grafiku vůbec uživil. Když se začali objevovat ty super rychlé grafiky typu GF 2 a spol, tak nebyl na trhu HW který byl schopný tuhle grafiku vytížit do maxima. A počítá vbec někdo s využitím téhle herní gryfiky? ZAtím asi jenom DOOM III. Nevím na čem byla ta předváděčka, ale "fotilo" jim to jakl zběsilý. :0)

No nic. Počkáme tak rok a uvidíme co se z toho vyvrbí. Jestli bude pravda co slibují, tak se třeba zase začneme u her bát. :0) Naposledy jsem se lekl u DOOMu 1 a to už je hodně dávno. :0)

P.S.: Za slabomyslnost některých myšlenek se omlouvám. Právě jsem se probudil. :0)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda Houska z Rakouska  |  06. 08. 2002 08:25  | 

TAky počká s čím přijde konkurence, přidá k podobnému čipu dvě tři funkce navíc, trošku urychlí a hned je na světě nová, lepší a rychlejší věc.

Ponekud zajimava predstava, to si to nVidia vycuca z prstu za 14 dni??
Asi jste se probudil do spatny dimenze :)

-------------

Btw, jakou verzi OpenGL to ma mit integrovano, nejakej DirectX pekne cuca...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Richard Böhm  |  06. 08. 2002 08:53  | 

Kolego, nestyďte se za své jméno a mail. :0)

Myslím že ve článku se píše, že se nová grafika objeví na trhu až někdy v říjnu. Jak je dlouho vyrobený čip pro Radeon 9700? To bude trošku déle jak 14 dní.

Skuste použít reálné jméno a mail a můžeme si na tohle téma popovídat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  06. 08. 2002 10:36  | 

"az nekdy rijnu"

...nevim, jestli zamerne, ale zcela ignorujete, ze zadny R9700 na trhu taky neni! Takze jestli prijde "uz v zari", tak ja tedy v pohode se svou GF4Ti4600 to nejak doklepu "az" do toho rijna :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Spiro  |  06. 08. 2002 12:45  | 

Vono totiz "byt na trhu" a "mit vyrobeny prototyp" je tak trochu rozdil, nemyslite?

"Byt na trhu" znamena mit sluzne vyrobni kapacity a dobre zajetou distribuci,

"mit hotovy prototyp" znamena ze VYVOJ je SKUTECNE ukoncen, inzenyri se nestydi ukazat movinarum nejen cary papiru, ale skutecny opravdovy cip a nestydi se pod to podepsat... A masova vyroba uz neni jejich vec, to uz je podnikatelske rozhodnuti nekoho uplne jineho...

BTW: Vite, kde veci funguji ze vseho nejlepe? No prece na grafech produktovych manageru

Myslim, ze by autor mel si udelat jasno jaky je rozdil mezi hotovym vyvinutym produktem a PR kecy o necem co zatim neni, buhvi kdy bude a buhvi co bude stat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  07. 08. 2002 09:51  | 

"Vono totiz "byt na trhu" a "mit vyrobeny prototyp" je tak trochu rozdil, nemyslite?"

...no presne tohle snad rikam, ne? Jaky ma vyznam nekolik zbastlenych prototypu pro par (jiste nezaujatych :) vyvolencu? Pro me teda stejny, jak car toaletniho papiru...

Ted jsem se nekde docetl, ze ten "slavny" Radeon bude na trhu snad az v pulce rijna, takze ty PR kecy ma spis ATi...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  07. 08. 2002 13:40  | 

to by jste se divil jakej ma obcas car toaletniho papiru cenu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  07. 08. 2002 14:15  | 

...ja mel ale na mysli informacni hodnotu :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Richard Böhm  |  06. 08. 2002 13:45  | 

No já osobně bych to s GF4Ti4600 doklepal klidně i do říjny dalšího roku.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kubik  |  06. 08. 2002 19:32  | 

Ja si ji asi v tom rijnu pristiho roku koupim :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Phantas  |  06. 08. 2002 08:29  | 

tvoje myslienky su v pohode, ale akosi sa mi zda ze autor toho clanku este spal :), a mal krasne sny

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Stepan  |  06. 08. 2002 08:49  | 

Jak uz vyjadrilo par diskutujicich prede mnou, tento clanek se mi zda priliz nadseny.

Hodne (spis vse) se cerpalo z marketingu Nvidie, co?

Presto clanek hodnotim celkem kladne (slusne opsano+prelozeno) - opravdu to ale chce cerpat z vice zdroju (viz. napr. kritika na tomshardware.com).

..............

PS: Taky si nemyslim, ze Radeon 9700 je zastaraly, ja bych si ho do PC beze studu posadil

To ze je NV30 programovatelna bude super, az to nekdo (vyrobce SW) vyuzije.

Alfa a omega je, kdy NV30 prijde na trh... a to jak se zda nevedi zatim ani v Nvidii

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  06. 08. 2002 10:23  | 

Nevím proč, ale mám takový dojem, že se nVidia dala na cestu, kterou se svého času ubíralo AMD. TAky počká s čím přijde konkurence, přidá k podobnému čipu dvě tři funkce navíc

...skoda, ze Vam ta "teorie" kulha minimalne v tom, ze NV30 byl ohlasen driv nez nejaky R9700...

trošku urychlí

...hahaha, Vy jste ale vtipalek, zkuste se na ty grafy "trosku" mrknout jeste jednou...

 

Tvrdit že nový Radeon je v podstatě betaverze když už je,

...jo? Tak to mi prosim sdelte adresu toho obchodu (kdekoliv na svete!), kde toho Radeona prodavaji!

 

 zatímco nVidia to má teprve na papíře, no dobře.

...no ten R9700 je na tom zhruba stejne. Mame pulku srpna a jestli neprijde v zari, tak to bude sebevrazedna taktika, kdyz v rijnu/listopadu ma prijit NV30 (to by musel byt R9700 za notne dumpingovou cenu - jen silenec by kupoval novou kartu s polovicnim/tretinovym vykonem oproti konkurenci :).

 

Zajímalo by mě, co budu muset mít za HW, abych tykovou grafiku vůbec uživil. Když se začali objevovat ty super rychlé grafiky typu GF 2 a spol, tak nebyl na trhu HW který byl schopný tuhle grafiku vytížit do maxima.

...s temahle "famama" jsem se setkal tez - podle me jde o nepochopeni podstaty, nebot se jedna pouze o to, ze cim rychlejsi bude CPU, tim rychlejsi bude GFX. Ale tak to je s kazdym kusem HW a myslim, ze docela vystizne je tvrzeni, ze "pocitac je tak rychly, jak rychla je jeho nejpomalejsi komponenta". Jinymi slovy o GF3 se napr. tradovalo, ze ho vyuziji az procesory s 2GHz a vys. Ujistuji Vas, ze na 2.1GHz byla vymena za GF4Ti4600 vice nez znatelna. Hry jako UT2003, SoF2 ci GTA3 byly s max. nastavenim na GF3 prakticky nehratelne, ale s GF4 na tomtez uz je to zase v pohode...

 

A počítá vbec někdo s využitím téhle herní gryfiky? ZAtím asi jenom DOOM III.

...to mate hold budto nizke naroky nebo uzky rozhled :)

 

P.S.: Zajimalo by me, kde jsou vsichni ti nadsenci, co tu pred par tydny hykali nad hypem okolo R9700 - asi jim spadla celist, stahli ocas a zalezli zpatky do boudy ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kkk  |  06. 08. 2002 13:17  | 

kamo robis si velke zavery a porovnavas marketingove  vysledky od nvidie (cize bezcennymi papiermi) s vysledkami nezavislych testerov vyvojovej karty (kde este frekvencie GPU/pamete nie su iste) a takisto ani ovladace nie su vyladene.  Trocha reality do zivota a hlavne emocie pust z hlavy. V kazdom pripade moj osobny odhad je ze karta od nvidie bude vykonovo lepsia.  Cakam do vianoc pokial nevyjdu obe karty, takisto vysledky od nezavislych testerov a potom sa rozhodnem co kupim(samozrejme aj podla ceny).

 

ad UT2003   mas pravdu, geforce 3 ti500 s athlon 1800, to na1024x768 plnych detailoch nezvlada, musel som pretaktovat aj procak aj kartu a je to na hranici hratelnosti(20fps asi) a jeden level je tam taky ktory sa vobec neda hrat. v inych forach mi napisali ze oni maju geforce 3 ti 200 a im to ani nesekne???? zazracne to karty tie ti200

ad GTA3  tato hra mi slape uplne v pohode aj p3 s sdramami a ti500vkou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  07. 08. 2002 10:03  | 

kamo robis si velke zavery a porovnavas marketingove  vysledky od nvidie (cize bezcennymi papiermi)

...no ja vychazim predevsim ze zkusenosti poslednich par let, kdy od dob Voodoo2 nVidii prakticky nikdo vazne neohrozil a tedy pochybuju, ze by to ted najednou vzdali a jenom lhali (nejvetsi lhar je IMHO Matrox). Jinak stejne bezcenne jsou pro me "testy" par "nezaujatych" vyvolencu, ke kterym se dostalo tech par zbastlenych prototypu R9700.

 

Trocha reality do zivota a hlavne emocie pust z hlavy. V kazdom pripade moj osobny odhad je ze karta od nvidie bude vykonovo lepsia.

...tvrdil jsem to samy, tak proc ta kritika? :)

 

Cakam do vianoc pokial nevyjdu obe karty, takisto vysledky od nezavislych testerov a potom sa rozhodnem co kupim(samozrejme aj podla ceny).

...ale takhle jsem to myslel. Konecne rozhodnuti/nazor si udelam, az budou obe karty skutecne na trhu. Zatim ale neni nic jiste, nVidia slibuje kartu v rijnu-listopadu, ATi oznamilo, ze R9700 bude v pulce rijna, takze k realite maji obe firmy zatim zhruba stejne daleko...


ad GTA3  tato hra mi slape uplne v pohode aj p3 s sdramami a ti500vkou

...ano, taky jsem to na plne detaily v pohode mastil na GF3, ale proste na GF4 to lita trochu lip... nejdramatictejsiho zlepseni jsem si vsiml v SoF2 a UT2003...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
r0dney  |  06. 08. 2002 13:25  | 

hahaha, Vy jste ale vtipalek, zkuste se na ty grafy "trosku" mrknout jeste jednou...

wow grafy z marketingu nevypovidaj NIC krome mozneho vykonu

jo? Tak to mi prosim sdelte adresu toho obchodu (kdekoliv na svete!), kde toho Radeona prodavaji!

hmm jenze nvidia ma masove vyrabet pred vanocemi o cemz pochybuju stejne jako o tom ze radeona si MY v CR budem moct koupit v zari

no ten R9700 je na tom zhruba stejne. Mame pulku srpna a jestli neprijde v zari, tak to bude sebevrazedna taktika, kdyz v rijnu/listopadu ma prijit NV30 (to by musel byt R9700 za notne dumpingovou cenu - jen silenec by kupoval novou kartu s polovicnim/tretinovym vykonem oproti konkurenci :).

tohle proste ROFL kdyz uz sou davno hotove samply karet kazdy vyrobce uz ukazal jak jejich karta bude vypadat viz hezka modra karta od herculese tak mi pls ukaz obrazek referencni karty od nvidie kdyz sou na tom stejne ..... a propo ja uz sem videl realne vysledky ve FPS ne v procentech jak to tu kolovalo byl to nejaky finsky server ktery ji dukladne votestil a jeslti najdes od nvidie takovy test s NV30 prosim rad se podivam ale dost o tom pochybuju.

...s temahle "famama" jsem se setkal tez - podle me jde o nepochopeni podstaty, nebot se jedna pouze o to, ze cim rychlejsi bude CPU, tim rychlejsi bude GFX. Ale tak to je s kazdym kusem HW a myslim, ze docela vystizne je tvrzeni, ze "pocitac je tak rychly, jak rychla je jeho nejpomalejsi komponenta". Jinymi slovy o GF3 se napr. tradovalo, ze ho vyuziji az procesory s 2GHz a vys. Ujistuji Vas, ze na 2.1GHz byla vymena za GF4Ti4600 vice nez znatelna. Hry jako UT2003, SoF2 ci GTA3 byly s max. nastavenim na GF3 prakticky nehratelne, ale s GF4 na tomtez uz je to zase v pohode...

Jasne ze je to tak ale jde o to ze GF3 na 700 durexu neni to prave orechove tak stejne GF4600 TI neni dobre davat dohromady z treba 1,2-1,4 tbirdem protoze ta karta proste jede na nejakych 70-80% vykonu mozna i min a o to tady jde.Ze se ti na gf 3 trhal GTA3 a SOF2? hmm to asi mas celera na 800Mhz ne? ja mam 1.2 tbirda 8500LE 512 MB a v 1024x768 na full details se mi hralo normalne mno jiny pan jiny kram.... s UT2003 mas pravdu ale to je proste hra ke ktere potrebujes HI-END sestavu aby sis to zahral mluvim o te 2.5GB verzi ne o DEMU tam sem to i ja hral v 1024 na full.

P.S.: Zajimalo by me, kde jsou vsichni ti nadsenci, co tu pred par tydny hykali nad hypem okolo R9700 - asi jim spadla celist, stahli ocas a zalezli zpatky do boudy ;)

ehm spis bych to videl ze kazdy sel pracovat aby na to mel driv kacky nevidim duvod proc by my mela padat celist imho jestli si myslis ze ati uz nemam v priprave dalsi chip tak to si na omylu stejne jako nvidie ma v priprave dalsi chip at se jmenuje jak se jmenuje jde o to ze se proste ted budou ve vydavani karet s ATI stridat.

 

Nic proti tobe ale vypadas jak ze si taky postizeny nvidia marketingem vono na nejakem foru se jim rika nVIDIOT prvni si neco zjisti nez tu budes placat mentalarny a mas tak ostatni.Mno uvidime az ten den kdy bude NV30 na trhu normalne v shopiku ke koupeni tak potom tuhle diskuzi muzem doresit. Driv muze akorat tobe padat celist ze sis ted koupil GF4 TI 4600 za 12000-14000 kdyz tak samo bude ted stat radeon takze si tu jediny mimo


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  07. 08. 2002 10:21  | 

wow grafy z marketingu nevypovidaj NIC krome mozneho vykonu

...stejne jako par zbastlenych prototypu v rukach nekolika malo "nezaujatych" vyvolencu...


 

jo? Tak to mi prosim sdelte adresu toho obchodu (kdekoliv na svete!), kde toho Radeona prodavaji!

hmm jenze nvidia ma masove vyrabet pred vanocemi

...docetl jsem se, ze v rijnu-listopadu, nic neni jiste, podle me to bude zalezet hlavne na tom, kdy se vypotaci R9700...

 

 o cemz pochybuju stejne jako o tom ze radeona si MY v CR budem moct koupit v zari

...to pochybujes spravne, podle poslednich informaci driv nez v pulce rijna nebude (coz od tech vanoc zas neni tak vzdaleno)...

 

Jasne ze je to tak ale jde o to ze GF3 na 700 durexu neni to prave orechove tak stejne GF4600 TI neni dobre davat dohromady z treba 1,2-1,4 tbirdem protoze ta karta proste jede na nejakych 70-80% vykonu mozna i min a o to tady jde.Ze se ti na gf 3 trhal GTA3 a SOF2? hmm to asi mas celera na 800Mhz ne?

...ne, akorat evidentne vyssi naroky na plynulost v kazdem okamziku hry. Trhalo se to i na T1.6...

 

s UT2003 mas pravdu ale to je proste hra ke ktere potrebujes HI-END sestavu aby sis to zahral mluvim o te 2.5GB verzi ne o DEMU tam sem to i ja hral v 1024 na full.

...ja samozrejme zadne trapne DEMO na mysli nemel...

 

ehm spis bych to videl ze kazdy sel pracovat aby na to mel driv kacky nevidim duvod proc by my mela padat celist imho jestli si myslis ze ati uz nemam v priprave dalsi chip tak to si na omylu

...no jestli Ty se domnivas, ze nVidia nema v priprave NV40, tak to ses na jeste vetsim omylu :) Jak jsem rekl, nejake pripravy, samply, prototypy maji pro me vahu nepopsaneho papiru. Realita je takova, ze vladne GF4Ti, Parhelia je propadak a R8500/9000 je docela dychavicnej :)


 

Nic proti tobe ale vypadas jak ze si taky postizeny nvidia marketingem

...no akorat jsem se prave nevratil z Marsu a mohl jsem od dob Voodoo1/2 sledovat, kdo ze to tu vladne v gfx a kdo se mu snazi (doted povetsinou marne) aspon chvilku konkurovat...

 

Driv muze akorat tobe padat celist ze sis ted koupil GF4 TI 4600 za 12000-14000 kdyz tak samo bude ted stat radeon takze si tu jediny mimo

...hahaha, to bych se nacekal (a tezko prodal svou GF3 za 8500,-). Jestli sis, pane chytraku, nevsiml, tak ceny komponent klesaji, takze porovnavat cenu GF4 pred 3 mesici s necim, co mozna prijde za pul roku potom, je dost trapne, kdyz uz ted muzes mit GeForce4 Ti4600 128MB DDR TVOUT za 7579,- a kolik asi bude stat za ctvrt roku, vid?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
r0dney  |  08. 08. 2002 09:02  | 

stejne jako par zbastlenych prototypu v rukach nekolika malo "nezaujatych" vyvolencu...

fiku tohle mi prijde zbytecne komentovat ale ... aspon nekdo je ma

...docetl jsem se, ze v rijnu-listopadu, nic neni jiste, podle me to bude zalezet hlavne na tom, kdy se vypotaci R9700...

podle me to nvidia nemuze stihnout do vanoc pac prece jen betatesting a vychytani vsech bugu bude celkem trvat a jestli ji vydaj tak zarucene bude v necem "problemova".

...no akorat jsem se prave nevratil z Marsu a mohl jsem od dob Voodoo1/2 sledovat, kdo ze to tu vladne v gfx a kdo se mu snazi (doted povetsinou marne) aspon chvilku konkurovat...

mno ja se z marsu taky nevratil a reknu ti ze technologicky je na tom nejlip stale r200 pac ma 2 veci co nvidia nema vertex shader 1.4 a truform... takze haha ze je vykonejsi njn co se da delat za chvili se to zmeni....

...hahaha, to bych se nacekal (a tezko prodal svou GF3 za 8500,-). Jestli sis, pane chytraku, nevsiml, tak ceny komponent klesaji, takze porovnavat cenu GF4 pred 3 mesici s necim, co mozna prijde za pul roku potom, je dost trapne, kdyz uz ted muzes mit GeForce4 Ti4600 128MB DDR TVOUT za 7579,- a kolik asi bude stat za ctvrt roku, vid?

ano mozna stoji 7579 jenze bez DPH a jeste od vyrobce typu manli coz ja sem hold v tomhle jiny ze si kupuju znackovy HW vono prece jenom diskuzi typu mam GF3 nebo 8500 od manli a mam tady tyhle problemy... sem si procetl hodnekrat.. takze ti tu hodim cenu od MSI to jest 13000 s dani (ma i tv-in) Leadtek stoji 12500 s dani ma jen dvi a ted prijde obvykla perlicka z dilen ASUSu za 14000 s dani  takze nevim kde si tech 7500 vzal jestli myslis ukradenou tak to jo to kamarad taky koupil od MSI z tv-inem outem za 7000 jenze s 2mesicni zarukou ehm coz je dost riskatni. A bavit se tu kolik to bude stat za 3 mesice kdyz tu bude technologicky daleko lip vybavena karta je celkem mimo protoze kdyby stala tak jak stoji kolik lidi by si ji asi koupilo vid? ikdyz tak premyslim mozna ty..... a ze si prodal GF3 za 8500kc se mas co chlubit jake si prase na ostatni neznalce kdyz dneska koupi za 3500 noname Ati 8500 .....



...ja samozrejme zadne trapne DEMO na mysli nemel...

to sem rad  pac to demo sux a full sux taky protoze si to poradne nezahraju

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  08. 08. 2002 12:34  | 


fiku tohle mi prijde zbytecne komentovat ale ... aspon nekdo je ma

...co z je mi platny, jako ze prave v tuhle chvili nasel nejakej krovak v Africe na keri bobuli a slupnul ji...



mno ja se z marsu taky nevratil a reknu ti ze technologicky je na tom nejlip stale r200 pac ma 2 veci co nvidia nema vertex shader 1.4 a truform... takze haha ze je vykonejsi njn co se da delat za chvili se to zmeni....

...tak jestli porovnas karty jen podle malovyuzivanych az zbytecnych funkcich, tak to pak je Parhelia king! Doted jsem zil v domneni, ze nejdulezitejsi je plynula akcelerovana grafika ci podpora v sw, nez slovickareni o desitinove prirustky ve verzich toho a tamtoho...

 


ano mozna stoji 7579 jenze bez DPH a jeste od vyrobce typu manli

...Manli to neni...

 

coz ja sem hold v tomhle jiny ze si kupuju znackovy HW vono prece jenom diskuzi typu mam GF3 nebo 8500 od manli a mam tady tyhle problemy... sem si procetl hodnekrat.. takze ti tu hodim cenu od MSI to jest 13000 s dani (ma i tv-in) Leadtek stoji 12500 s dani ma jen dvi a ted prijde obvykla perlicka z dilen ASUSu za 14000 s dani

...ja samozrejme jedu na ASUSu V8460Ultra Deluxe (predtim to same s GF1/2/3), ja se ale o cenu hadat nezacal a ani jsem ji nikomu necpal jako argument...

 

takze nevim kde si tech 7500 vzal jestli myslis ukradenou

..no jestli to v Czech Computers (zdaleka ne nejlevnejsi firme) nekde kradou, to fakt nevim...

 

asi koupilo vid? ikdyz tak premyslim mozna ty..... a ze si prodal GF3 za 8500kc se mas co chlubit jake si prase na ostatni neznalce kdyz dneska koupi za 3500 noname Ati 8500 .....

...prase bych byl, kdybych mel to Tve oblibene Manli ci noname - jak jsem rekl, kupuju jen Deluxe verze ASUSu a ten v tom okamziku v krame stal 12000 bez dane tusim...takze se uklidni...

 

to sem rad  pac to demo sux a full sux taky protoze si to poradne nezahraju

...mas prece toho "vyspeleho" a "nejlepsiho" Radeona, ne? Tak co si stezujes?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Richard Böhm  |  06. 08. 2002 13:42  | 

Koukám že děláte čest Cpressu.

Jen tak mezi námi. Ten graf jsou jenom teoretické výkony. Když není na čem měřit, udělám si graf jaký chci. Viz nVidia a TNT2. Jak si plánovali takt jádra a pak museli jít v závěrečné fázi dolů protože se jim to přehřívalo.

V jisté knížecce jsem si přečet krásnou větu. "Výrobci SW nakonec skončí jenom u ohlašování a vyvýjet SW už nebudou..." Je hezké že někdo ohlásil že začal vývoj nějakého čipu. Jde o to kdo ho první hodí na trh. nVidia to asi nebude.

Nízké nároky nemám a úzký rozhled taky ne. Prostě se koukám kolem sebe co by mě mohlo zajímat. A zrovna DOOM III mě celkem zaujal. Nebo si myslíte že nVidia snad pronikne na profi platformu? S tím rozmazaným a vyblitým obrazem?

Skuste přestat slintat nad teoretickými čísli a počkejte na výsledek. Taky můžu napsat že můj grafický čip co jsem začal tvořit má v 3D Marku výsledky nad 20 000 bodů. :0))))

S těmi přívrženci ATI. Co třeba zpracování videa? V tomhle ATI celkem dost vede. Nebo snad ne? :0)

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Winzig  |  06. 08. 2002 21:28  | 

Jo ati byla prvni karta se kterou se dalo prehravat DVD i na pentiu 166 :o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  07. 08. 2002 10:27  | 

No ja Vam preju, at Vam to optimisticke nadseni z ATIny vydrzi co nejdyl :)

Ohanite se tu teorii, ale R9700 bude stejnou teorii az do okamziku, nez si to budu moct normalne koupit v krame...

P.S.: Kdyz uz mluvite o tom 3DM, tak ja Vam klidne natocim na me stavajici konfiguraci treba 30000 a ani nebudu muset nic "tvorit"...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Starmen  |  19. 08. 2002 00:11  | 

JO????? Tak to chci vidět těch 30000. Pokud neuděláte zásah do kódu benchmarku, driverů, nebo jinak (podvodem) to nepřekopete, tak se s těží přiblížíte k 15000 bodů. klidně si můžete dát 640x480 16bit a podobný blbosti, ale 30000 nedosáhnete ani kdyby jste se posesouval i s tou Vaší sestavou. Ostatní Vaše výroky zde nebudu komentovat, neboť je to stejně stará debata, nemám na to toliko času a nechci se zaplétat do dlouhých diskuzí jako posledně, ale těch 30000 bodů jsem nevydržel.

P.S. testoval jsem GF4Ti 4200 na taktu nad GF4Ti 4400. I pokud s toho vytlačíte jádro 350 (což bych chtěl vidět) a paměti 750 DDR, tak to i při nejlehčím benchmarku nemůže přesáhnout 17000. Natož 30000 .

..........Starmen..........

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neználek  |  06. 08. 2002 23:35  | 

Pan Není důležité nám tu předvedl duševní orgasmus skálopevného a fanatického přívržence nVidie. No ano, asi na tom bude NV30 výkonostně o poznání lépe než Radeon 9700, ale pochybuji že by proti ní měl Radeon poloviční výkon, a že třetinový to už je jen směšné a zbožné přání zaslepených nVidiáků. Do doby než bude NV30 na pultech, bude prostě ATI zaslouženě jedničkou. Pak dvojkou, a za nějaký měsíc jak doufám zase nVidii aspoň na čas pobije ať už novým čipem nebo zvýšením překvence a vylepšením ovladačů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  07. 08. 2002 10:33  | 

Pan Není důležité nám tu předvedl duševní orgasmus skálopevného a fanatického přívržence nVidie.

...staci pouzivat mozek...

 

No ano, asi na tom bude NV30 výkonostně o poznání lépe než Radeon 9700,

...tak co kritizujes?

 

 ale pochybuji že by proti ní měl Radeon poloviční výkon,

...pochybovat muzes, ale to je tak vse. Pri pokusu o uvazovani je jasne, ze vzhledem k hw dispozicim NV30 ta "teorie" vubec neni mimo misu...

 

 a že třetinový to už je jen směšné a zbožné přání zaslepených nVidiáků.

...spis strasak ATInaru :)

 

Do doby než bude NV30 na pultech, bude prostě ATI zaslouženě jedničkou.

...no ale zatim neni a dlouho jeste nebude. Takze nVidia je s GF4 stale jednickou...

 

Pak dvojkou, a za nějaký měsíc jak doufám zase nVidii aspoň na čas pobije ať už novým čipem nebo zvýšením překvence a vylepšením ovladačů.

...jo, jo...ATInarum nezbyva nez jenom doufat a modlit se za zazrak :)))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neználek  |  07. 08. 2002 11:52  | 

Blahoslavení chudí duchem!!! I když možná bohatí nenávistí ke konkurenční značce. Nebuď nasranej, že nVidia ještě čip do běžné výroby nemá a kdovíkdy bude mít a ATI je už teď jedničkou, i když se ještě Radek 9700 neprodává. Až přijde NV30 za nehorázné peníze, kup si ji a ukájej se, že máš největší dělo, které hry ani nepotřebují, ani nevyužijí. A v době kdy využijí, tak to hoď do koše a kup si NV 35 či 40. Já proti nNidii nic nemám, fandím ATI, aby to dominantní výrobce neměl tak lehký a nemohl cenově odírat zákazníky, ale zaslepených fanatiků jak jsi ty je mi líto. Jako bys nemohl přát těch pár měsíců konkurenční firmě, ať si to užije a normálně se těšit, až se tvůj favorit zase ujme žezla. A neshazuj ATI jako konkurenta, že je slabý a nemá na nVidii, protože jak už tady někdo napsal, nebýt ATI platil bys dnes za GF3 jako aktuální novinku tak dvacet litrů. Mě je jedno, kdo bude nejrychlejší, když si budu moc koupit za slušný peníz výkonnou kartu, na které budou chodit bez problémů nové hry. A rozhodnu se podle ceny, a při srovnatelné ceně podle obrazu. Takže nVidia u mě má asi smůlu, ale ne kvůli tomu, že je to právě ona.  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  07. 08. 2002 14:14  | 

Blahoslavení chudí duchem!!! I když možná bohatí nenávistí ke konkurenční značce.

...to mluvis o sobe?

 

nVidia ještě čip do běžné výroby nemá a kdovíkdy bude mít a ATI je už teď jedničkou,

...dalsi naivni srandista - nVidia nema NV30 v "bezne vyrobe" stejne jako ATi R9700 a jestli povazujes R8500/9000 za killera GF4Ti4600, tak potrebujes slepeckou hul...

 

 i když se ještě Radek 9700 neprodává. Až přijde NV30 za nehorázné peníze,

...to me zajima, povidej, kolik bude stat? Nevis? Tak co zase placas do vetru...

 

kup si ji a ukájej se, že máš největší dělo, které hry ani nepotřebují, ani nevyužijí.

...no Matroxe(ATi), abych byl nucen se "ukajet" jenom na Solitairu z Windows, to opravdu nemusim...

 

neshazuj ATI jako konkurenta, že je slabý a nemá na nVidii,

...ja za to snad muzu, ze ATI/Matrox nedokazou drzet krok s nVidii?

 

protože jak už tady někdo napsal, nebýt ATI platil bys dnes

...a tvrdim snad opak?

 

za GF3 jako aktuální novinku tak dvacet litrů.

...to sem taky skoro platil, to neni moc dobry priklad...

 

Mě je jedno, kdo bude nejrychlejší,

...mne taky, nVidie mi staci...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vita  |  07. 08. 2002 23:25  | 

Moje řeč.No coment

Nvidia no.1

Ati no.2

Jo loni sem byl s Rad8500 nadšenej a chtěl ho hned no a GFti500 byl po slevě můj kůň.A tak 5tou kartu zase jedině od N.....

A k těm co nemusej QUKE na 300fps..Fajn 3 roky stará hra ,ale zkuste MOROWIND na plnej knedlík s Gf4..Nejde to.Need some upgrade

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Admin  |  09. 08. 2002 13:33  | 

Az po 20ti letech prace na PC s nVidii stratite zrak tak si vzpomente ze nVidia je no.1. Nevite o cem hovorim? Pripojte vasi slavnou nVidii na poradny monitor (Eizo FlexScan 915 a lepsi :)) a pozorne sledujte co ta karta produkuje, postup zopakujte treba s Radeonem 7200 coz neni zadne delo (ale znam ji a mel jsem ji doma) pripadne vykonnejsi Ati-nou a udelejte si vlastni zaver. Mozna Vas zrak je vec snadno nahraditelna, ja ovsem nepracuji v Quake XX, ale v grafickych aplikacich a u nekolika serveru a koukam do monitoru 12-16 hodin denne. Regards

Admin

PS: At uz zacne panum jako je "Neni dulezite" skolni rok. Bude chvilku klid a mozna jim rodice koupi i tu nejnovejsi a nejlepsi GF.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lojza  |  10. 08. 2002 12:20  | 

No ona totiz neni nVidia jako nVidia. Je potreba udelat obcas vylet od svych ve 2D bezchybnych ATIn a Matroxu a podivat se na novejsi znackove modely nVidie. Ve velke mire taky zalezi na monitoru. Ja taky koukam do obrazovky pri praci kolem 12hod denne, ale asi s tim rozdilem, ze si i rad neco zahraju. Delat kazdy den 12-16hod v kuse do prace, to bych byl asi brzo zraly na cvokarnu. Mam kartu MSI-GF3Ti200 ViVo (@220/472) a monitor iiyama VMpro454 @1280x960x100Hz a muj zrak je zatim celkem spokojeny. Pochybuju, ze za 20 (i 10) let budu koukat do toho sameho vybaveni, takze vase obavy o zrak majitelu nVidii jsou sice mile, ale rekl bych, ze pri soucasnem tempu vyvoje celkem neopodstatnene . Jinak v pocatcich kariery jsem delal i na CBTV Merkur a podobnych peckach a na zraku se to kupodivu nijak nepodepsalo.

PS: Pan "Neni dulezite" mi nevadi. Vetsinou tu zaplni polovinu diskuze svymi uchvatnymi komentari cizich prispevku, kde se snazi vsechny ostatni presvedcit o svem patentu na rozum.  Nekdy jsou jeho prispevky celkem uzitecne a pravdive, ale nekdy mi pripada, ze se spis jenom potrebuje pochlubit a ujistit se, ze ma to nejlepsi vybaveni v CR (mozna i na svete...). Nemyslim si, ze se je to nejaky -nactilety trouba. Oznacovat ho za blba apod. (tim nemyslim vas prispevek) mi prijde trochu prehnane a zbytecne - nVidia ma pro takove lidi oznaceni "Enthusiasist". Tim, ze si tihle lide kupuji zasadne to nejdrazsi a nejnovejsi reseni na trhu svym zpusobem sponzoruji vyvoj novych modelu a prispivaji ke snizovani ceny starsich. Taky mam obcas cukani koupit to nejdrazsi a nejrychlejsi, vydelat si na nejnovejsi a nejdrazsi HW zase neni takovy problem. Vetsinou to ale spolehlive zlikviduje uvaha o tom, na co bych to vlastne vyuzil...kazdy mame holt jiny zebricek hodnot...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  12. 08. 2002 09:44  | 

No ona totiz neni nVidia jako nVidia. Je potreba udelat obcas vylet od svych ve 2D bezchybnych ATIn a Matroxu a podivat se na novejsi znackove modely nVidie. Ve velke mire taky zalezi na monitoru.

...to je marne temhle zoufalym idividuim vysvetlovat - ja se snazil nescetnekrat, no postupne jsem rezignoval a uz s nimi jen "zametam", coz se vetsine samozrejme nelibi, ale takovy je zivot - hold jsem negativisticky zalozen :)

 

Ja taky koukam do obrazovky pri praci kolem 12hod denne, ale asi s tim rozdilem, ze si i rad neco zahraju.

...moje rec, jestli nekdo tvrdi, ze nehraje (tzn. neumi se odreagovat, zapomenout chvili na stres, trosku potrapit mozkove bunky nebo adrenalin), mel by spis navstivit psychiatra, nez tu placat o nejakem rozmazanem obraze apod. preludech...

 

 Delat kazdy den 12-16hod v kuse do prace, to bych byl asi brzo zraly na cvokarnu. Mam kartu MSI-GF3Ti200 ViVo (@220/472) a monitor iiyama VMpro454 @1280x960x100Hz a muj zrak je zatim celkem spokojeny.

...presne tak, za 16 let, co mam vlastnim pocitac, mi doktor nebyl nucen menit bryle, kdyz jsem si v ranem (predpocitacovem) obdobi drobne ponicil zrak ctenim knizek v leze na zadech :(  (pul na jednom oku a ctvrt na druhem - bryle ani nemam potrebu nosit)

 

Jinak v pocatcich kariery jsem delal i na CBTV Merkur a podobnych peckach a na zraku se to kupodivu nijak nepodepsalo.

...presne, no mne se Merkur (resp. jeste jeho predchudce - tusim ze se to nazyvalo Junost) zdal moc maly, takze jsem 8-bita hasil na klasicke TV, jeden cas nejake madarske z vyprodeje, ktera se rozostrovala za behu :) A jak rikam, memu ocari to nijak "nevadilo"...

 

PS: Pan "Neni dulezite" mi nevadi.

...to jsem rad, ze aspon nekomu :o

 

 Vetsinou tu zaplni polovinu diskuze svymi uchvatnymi komentari cizich prispevku,

...no ono je to dano tim, ze se to snazim psat prehledne (vzdy pasaz, na kterou reaguji + muj nazor a patricne jednotlive "pripominky" odmezerovane, takze opticky to vypada velke - jenze kdyz je pak ta stromova struktura husta - tak v prispevkach se da uz jen tezko orientovat, ceho se ci replika tykala, nebo na co konkrektne kdo reaguje). Takze prehlednost je kredo me :)

 

kde se snazi vsechny ostatni presvedcit o svem patentu na rozum.

...no to je snad trochu silne tvrzeni, ne? Ja se rozhodne nikoho presvedcovat nesnazim, ale myslim si, ze stejne jako Vy mam proste pravo na svuj nazor. To ze Vy jste treba pacificky zalozeny a ja mam "trosku" agresivnejsi projev, takovy je zivot, aneb kazdy clovek je jina osobnost. Pokud jste si take vsiml, tak pokud je mym "protivnikem" (nebo "obeti" to si vyberte sam ;) osoba kultivovana pouzivajici rozum a logiku (jako treba Vy :o) snazim se reagovat mirne a vyvarovat se expresi (obvykle totiz jednam style m na hruby pytel hruba zaplata, protoze na nejake pedagogicke domlouvani nejsem)...

 

Nekdy jsou jeho prispevky celkem uzitecne a pravdive, ale nekdy mi pripada, ze se spis jenom potrebuje pochlubit

...to neni ani tak chlubeni, ale kdyz o necem mluvim, tak je slusne informovat, co je mym objektem, ze ktereho plyne zminovana zkusenost. No a clovek rozumny si hned muze udelat konkretni obrazek o danem kusu nebo sestave HW. No a clovek nerozumny da misto toho pruchod svym prizemnim osobnostnim rysum jako je zavist apod.

 

a ujistit se, ze ma to nejlepsi vybaveni v CR

...v tom se opravdu ja ujistovat nemusim ;)))

 

 (mozna i na svete...).

...no v meritku end-useru to mozna neni az takova nadsazka :)))

 

Nemyslim si, ze se je to nejaky -nactilety trouba. Oznacovat ho za blba apod. (tim nemyslim vas prispevek) mi prijde trochu prehnane a zbytecne

...no konecne nekdo, kdo sem pise (vedle me ;) ve strizlivem stavu ;)

 

 - nVidia ma pro takove lidi oznaceni "Enthusiasist".

...presne tak :) Jen nechapu, co na tom tolika lidem vadi?! I kdyz v zadnem pripade se nepovazuju za "nVidia fandu" nebo cokoliv podobneho k jedne urcite znacce! Proste na zaklade mnou posbiranych informaci a zkusenosti si porizuju to, co se mi jevi jako "the best", tot vse. Konkretne u nVidie to je az od cipu TNT1, predchudce Riva128 stal jeste za prd, bez Voodoo1 a potom Voodoo2 to nebylo jeste ono. Taky proto mam z piety jeste dneska v kompu take Diamond Monster 3D II s 12MB (aneb pekna vzpominka - vyrobce karty ani cipu uz davno neexistuji), obcas prijde vhod, kdyz dostanu chut na nejakou letitou gamesku - mam dojem, ze pod DOSem je 3D akcelerace mozna prave pouze s cipy 3dfx.

 

Tim, ze si tihle lide kupuji zasadne to nejdrazsi a nejnovejsi reseni na trhu

...no takovej fanda zas nejsem - rozhodne nekupuju zasadne to nejdrazsi, ale zasadne IMHO nejlepsi (coz pravda byva casto to same :) a rozhodne ne to nejnovejsi hned, ale az se naskytne prilezitost (napr. muzu se zbavit rychle predchoziho hw). Pravda je, ze kdyz uz kupuju, tak to, co mi prijde nejlepsi...

 

svym zpusobem sponzoruji vyvoj novych modelu a prispivaji ke snizovani ceny starsich.

...to sem rad, ze si aspon nekdo uvedomuje mou nakladnou a zasluznou charitativni cinnost ;)))

 

 Taky mam obcas cukani koupit to nejdrazsi a nejrychlejsi, vydelat si na nejnovejsi a nejdrazsi HW zase neni takovy problem. Vetsinou to ale spolehlive zlikviduje uvaha o tom, na co bych to vlastne vyuzil...kazdy mame holt jiny zebricek hodnot...

...presne tak, no ja vychazim z toho, ze u kompu (bohuzel?) travim nejvic casu, takze to vyuziti je zrejme. A u Vas s temi zminenymi 12- az 16-hodinovkami si myslim, ze byste si taky zaslouzil to nejlepsi :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Admin  |  13. 08. 2002 09:11  | 

1. Kdyz nejsem u serveru tak pracuji ve 2D /retus, efekty/, grafiku mam Ati FireGL takze low-end nVidia je v tomto pripade trosku OT. Monitory Philips Brilliance 201B je nejslabsi co tady mame, dale to pokracuje pres Eiza pekne vyse. Tomu rikam adminovani 21´ monitor poradna grafika a SCSI diskove pole (jinak Linuxovy/BSD stroj je to "trial boot" jeste s FreeDos-em). Jeste k tomu serveru, bylo mysleno ze koukam do konzole (na dalku) a ten server neni jeden a navic ja mam na sve stanici vzdy pusteno GUI (nikdy neni jiste jestli budou grafici stihat svoji praci a nebudu se muset pridat). Neni nic lepsi nez adminovat z velkeho monitoru a ne z akvarka.

2. Urcite nemate nejlepsi vybaveni. Ovsem pokud se nebavime o Intel x86 low-endu tam urcite nejlepsi jste. Meli jsme nejake SGI, Sun ted mame chvilku Intelove prazdno konkretne dual Xeonove masiny s Fire GL kartami (asi do konce roku-obnovujeme totiz HW park .

3. mimochodem doma drzim svoje pecko v 19 racku , pokud nepocitam par dalsich orezavatek typu PII@620/512RAM a pod. kterych mam asi 6. 486ky a starsi pentia se nepocitaji.

Zdravi Vas
Admin

PS: dalsi info o poradnem HW hledejte napr. na:
http://mirror.ati.com/products/builtworkstation.html
http://www.sun.com/servers/highend/
http://www.sun.com/desktop/products/graphics/xvr1000/ - pekna grafika
http://www.sgi.com/workstations/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  13. 08. 2002 12:45  | 

Monitory Philips Brilliance 201B je nejslabsi co tady mame, dale to pokracuje pres Eiza pekne vyse. Tomu rikam adminovani 21´ monitor poradna grafika

...jo jo, na kokoukani do logu se opravdu bez 21" a FireGL neobejdete ;)

 

2. Urcite nemate nejlepsi vybaveni.

...to jsem netvdil, kde to vidite?

 

Ovsem pokud se nebavime o Intel x86 low-endu tam urcite nejlepsi jste.

...hele, Vy hi-ende, uz jste nekdy videl, aby si nejakej prdlous porizoval domu na hrani SGI, Sun apod.? No ja teda ne. A kdyz jsem napsal "no v meritku end-useru to mozna neni az takova nadsazka", tak ten "end-user" neni fanatik, co cuci do logu v servrovne, ale bezny konzument spotrebniho zbozi...

 


3. mimochodem doma drzim svoje pecko v 19 racku

...a to ma byt plus nebo minus?

 

, pokud nepocitam par dalsich orezavatek typu PII@620/512RAM a pod. kterych mam asi 6. 486ky a starsi pentia se nepocitaji.

...no to ja si radsi poridim jeden slusnej, nez 7x sunku, nejsem megaloman ani blazen abych se s nekym pretlacovat v poctu zbytecnych krabic...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  12. 08. 2002 08:53  | 

Az po 20ti letech prace na PC s nVidii stratite zrak tak si vzpomente ze nVidia je no.1. Nevite o cem hovorim?

...to teda ne... O zrak prijdete driv koukanim na "kvalitni" obrazovku libovolne TV, starim nebo proste nejakou nehodou. Neni treba tento pseudoproblem zvelicovat nad vsechny meze. Uz jsem se nekolikrat (a evidentne zcela marne) snazil poukazat na to, ze grafikou dneska hejbe "rozmazavani", at uz to jsou HW funkce gr. karet (filtering, antialiasing na nekolik zpusobu atd.), ze "rozmazavani" zaclenuji do svych vyrobku uz i vyrobci monitoru (Sony, Iiyama...), ze rozmazavanim je i pitome "vyhladit okraje pisem" v kazdych Windows. A stale se najdou pitomci, co doma zivori s Matroxem/ATi, kteri si proste nedokazi najit vkusnejsi a rozumnejsi argument, jak jejich grafiku alespon teoreticky priblizit na dohled nVidii...

 

Pripojte vasi slavnou nVidii na poradny monitor (Eizo FlexScan 915 a lepsi :)) a pozorne sledujte co ta karta produkuje,

...je to marny...kdyz uz tak v ramci serioznosti aspon uvest vyrobce te karty s cipem od nVidie, popr. i model. Takhle je to jako mlaceni slamy ci knuceni ve vakuu...

 

postup zopakujte treba s Radeonem 7200 coz neni zadne delo (ale znam ji a mel jsem ji doma) pripadne vykonnejsi Ati-nou a udelejte si vlastni zaver.

...no ja zas leta delam v praci na ATi a to, o cem tu blouznite, stale nejak nevidim, domu bych to nechtel ani zadara...

 

Mozna Vas zrak je vec snadno nahraditelna, ja ovsem nepracuji v Quake XX,

...ja taky ne, nejsem odkazan na "stolete" hry jako majitele Matroxe/Ati ;)

 

ale v grafickych aplikacich a u nekolika serveru a koukam do monitoru 12-16 hodin denne. Regards

...na koukani do monitoru u serveru bezpecne postaci S3 Trio s 256kB RAM - opravdu dustojny priklad pouziti Radeonu/Parhelie...

 

PS: At uz zacne panum jako je "Neni dulezite" skolni rok.

...neboj, Tebe snad do skoly taky jednou vezmou, no zatim si hrej na admina...

 

 Bude chvilku klid a mozna jim rodice koupi i tu nejnovejsi a nejlepsi GF.

....na rozdil od Vas ja uz tu nejnovejsi a nejlepsi GF davno mam (rijen je jeste daleko :), takze modlit se/psat Jeziskovi tady evidentne potrebujete akorat Vy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Admin  |  13. 08. 2002 10:41  | 

Jeste k te televizi. Nemam ji cca 5 let a pravidelne jsem na TV koukal naposled pred asi 10ti lety .

Admin

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  13. 08. 2002 12:50  | 

Jeste k te televizi. Nemam ji cca 5 let a pravidelne jsem na TV koukal naposled pred asi 10ti lety.

No to je pochopitelne, ze zjevne na nic jineho, nez poskakovani kolem 7 Vasich kompu doma vam cas nezbude. No ja klidne mohu relaxovat u TV, jako jiny muze relaxovat vysivanim nebo koukanim na konzoli s logy...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
r0dney  |  08. 08. 2002 09:27  | 

myslel sem ze se te da privest argumentama do stadia kdy nebudes slepe verit vsemu co ti nvidia vypoti btw muzeme tu rozebirat nvidiacke taktiky z ms ohledne direct x ano myslim tim stary radeon.... atd

když se ještě Radek 9700 neprodává. Až přijde NV30 za nehorázné peníze,

...to me zajima, povidej, kolik bude stat? Nevis? Tak co zase placas do vetru...

fiku nv30 nebude stat pod 500$ kvuli pouzitym DDR II pametim je sice hezke ze pojedou na 1GHZ ale za tu cenu....

neshazuj ATI jako konkurenta, že je slabý a nemá na nVidii,

...ja za to snad muzu, ze ATI/Matrox nedokazou drzet krok s nVidii?

LOL ale tedka to je bohuzel naopak uz se probud

za GF3 jako aktuální novinku tak dvacet litrů.

...to sem taky skoro platil, to neni moc dobry priklad...

jde videt ze si blb hehe protoze ja si svojeho radeona 8500LE kupoval za 9500kc na zacatku roku a s tvoji drahou karto se nejenom vyrovna ale ma i opoznani lepsi obraz nemluve o DVI vystupu HW MPEG2 dekodovanim atd za polovicni cenu takze sem 10000 usetril a jeste sem byl na tom lip

Mě je jedno, kdo bude nejrychlejší,

...mne taky, nVidie mi staci...

kbydys nedodal to s tou nvidii tak by to bylo ok ja si klidne koupim NV30 kdybz bude stat 14000s dani a bude mit obraz jako ati a jeste bude rychlejsi jenze minimalne jedna vec tak nebude a to cena tak bude urcite kolem 20000 coz za to mam 2200+ tbred abit at7 max series a jeste mi zbyde na ramku.....


kup si ji a ukájej se, že máš největší dělo, které hry ani nepotřebují, ani nevyužijí.

...no Matroxe(ATi), abych byl nucen se "ukajet" jenom na Solitairu z Windows, to opravdu nemusim...

tak to fakt rofl megalol apod. mel by ses probrat jestli treba NWN nebo morrovindu rikas solitair tak to pak jo ale jinak si trouba nejvetsiho kalibru vono to tak vypada ze mas ze stestim 15 let a iq tak 50 pac jinak ty blbosti bys potit nemoh tohle uz proste nech byt ATI i nVidia vyrabeji spickove karty proste s koupi ani jednoho neprodelas pokud si koupis kartu od kvalitniho vyrobce Hercules asus leadtek ci prinejhorsim MSI. Takze uz prosim prestan slepe kecat o nvidii jediny kdo potrebuje zatim slepeckou hul si ty pripominas mi sissona nebo jak se jmenoval ale to byl zas flamewar ohledne AMD-INTEL kdyz amdckarum rikal socky a tak ... a argumenty nebral v potaz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  08. 08. 2002 12:52  | 

fiku nv30 nebude stat pod 500$ kvuli pouzitym DDR II pametim je sice hezke ze pojedou na 1GHZ ale za tu cenu....

...takze nVidii hanis proto, ze na ni nemas? Ale ne kazdy si novy hw kupuje proto, aby co nejvic uskudlil...

 


...ja za to snad muzu, ze ATI/Matrox nedokazou drzet krok s nVidii?
LOL ale tedka to je bohuzel naopak uz se probud

...to se probud ty, mas asi tezke delirium, kdyz R8500/9000 povazujes za konkurenci GF4Ti4600...


 

jde videt ze si blb hehe protoze ja si svojeho radeona 8500LE kupoval za 9500kc na zacatku roku

...no vidis, hold nejsem blb co ceka rok, az cena spadne. Ja si GF3 Deluxe od ASUSu uzival uz od jara roku predesleho, nez ty ses rok na to dohrabal k vyklestene mrse od ATi...

 

 a s tvoji drahou karto se nejenom vyrovna ale ma i opoznani lepsi obraz nemluve o DVI vystupu

...ten asi na CRTcku desne vyuziju (apropo na GF4 ma 2 DVI, 2 S-VIDEO, 2 CINCH, 2 VGA a navdavkem jeste 3D bryle a TV modulator s dalkovym ovladanim)...

 

 HW MPEG2 dekodovanim

...hmm, tohle snad uz zvladlo blahe pameti GF2, ne?

 

 atd za polovicni cenu takze sem 10000 usetril a jeste sem byl na tom lip

...jenze ja uz GF3 davno prodal za 8000,- coz ty za svou nedostanes ani opmylem...

 


kalibru vono to tak vypada ze mas ze stestim 15 let a iq tak 50 pac jinak ty blbosti bys potit

...jedinej, kdo se tady poti, ses evidentne Ty - ze svych midraku, ze mas nejakou atinu a cekaji te 10. narozeniny, ktere oslavis se spoluzaky ve zvlastni skole ;)

 

nemoh tohle uz proste nech byt ATI i nVidia vyrabeji spickove karty proste

...ja se o spickovosti vubec nehadal, celou dobu se tu mluvi o vykonnosti...jinak u nas ve worku jedeme vyhradne ATI, takze si bohuzel dokazu udelat predstavu, co si pod pojmy kvalitni karta ci kvalitni obraz (nebo dokonce kvalitni ovladace) predstavujes - no ja bych se za to doma spis stydel...

 

 s koupi ani jednoho neprodelas pokud si koupis kartu od kvalitniho vyrobce Hercules asus leadtek ci prinejhorsim MSI.

...Ja kupuju jedine ASUSe Deluxe edition (od GF1 pocinaje)...

 

Takze uz prosim prestan slepe kecat o nvidii jediny kdo potrebuje zatim slepeckou hul si ty pripominas mi sissona nebo jak se jmenoval ale to byl zas flamewar ohledne AMD-INTEL kdyz amdckarum rikal socky a tak ... a argumenty nebral v potaz

...zadne skutecne argumenty jsem nepostrehl ;) akorat se tady nekomu nelibi, ze mu vsichni rikaji ATI-AMD socka ;))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Havran  |  08. 08. 2002 15:04  | 

Komu říkáš socka ty mentále!!!!!!!!!! Lidem, co znají na rozdíl od tebe cenu peněz a nekupují si jen to nejdražší poslední řešení, ale dívají se asi i na pro tebe neznámý poměr výkon/cena?? Ty budeš asi nevycválanej rozmazlenej fracek bohatých rodičů co restituovali nebo ve velkém podnikají a to kdovíjak. Jsi jistě Intelák /protože dělá nejdražší a aktuálně nejrychlejší procesory/ a nevidíš nic kvalitního na žádném jiném výrobci, než na jakého ses zaměřil sám, ty chudáčku. Přečti si níže názor Lovoka nebo Mazyho, ať vidíš jak vypadá reakce inteligentních lidí, co mají mozek na uvažování a o problematice něco ví, a ve svém názoru jsou nad věcí a nemodlí se k jedné značce jako ty. Jsi opravdu ubožák. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neználek  |  08. 08. 2002 15:19  | 

Tak, tak. K tomu není co dodat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  09. 08. 2002 09:31  | 

Komu říkáš socka ty mentále!!!!!!!!!!

...ja doted nikomu, ptaku. Kdybys umel cist, tak by sis vsiml ze to rikal Mission o r0dneovi...ja pouze konstatoval, ze se to r0dneovi zrejme nelibi. Tak nebud vztahovacny (ja za to nemuzu, ze ti to pripadalo tak trefne na tvou osobu ;)...

 

Lidem, co znají na rozdíl od tebe cenu peněz a nekupují si jen to nejdražší poslední řešení,

...to spolu nejak souvisi? To jako clovek, kterej si koupi poradny kus HW (nebo auto, nebo dovolenou, proste cokoliv, co nenalezi do sedi prumeru nebo podprumeru) nezna cenu penez? Treba naopak ma ten clovek pocit, ze za tezce vydelane prachy si ma uzit, nez je bez uzitku syslit v madraci jako nejaka socka.

 

ale dívají se asi i na pro tebe neznámý poměr výkon/cena??

...ja se divam, ale ja si neporizuju veci kvuli nejnizsi cene jako nejaka socka, ale spis kvuli tomu vykonu...

 

Ty budeš asi nevycválanej rozmazlenej fracek bohatých rodičů co restituovali nebo ve velkém podnikají a to kdovíjak.

...typicka zavistiva socka - kazdej, kdo nejezdi ve stodvacitce a nenakupuje po bazarech je podle neho "nevycválanej rozmazlenej fracek bohatých rodičů co restituovali nebo ve velkém podnikají a to kdovíjak" - bohuzel u me neplati ani slovo z tve 'definice'

 

Jsi jistě Intelák

..to me tesi, ze i takova socka jako ty ma jasno v tom, co je poradny kus hw a co ne a jenom se to snazis zakecat a okecat :)))

 

reakce inteligentních lidí, co mají mozek na uvažování a o problematice něco ví, a ve svém názoru jsou nad věcí a nemodlí se k jedné značce jako ty.

...to mluvis k sobe?

 

 Jsi opravdu ubožák.

...napodobne...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lef  |  07. 08. 2002 15:00  | 

TAK SE MI ZDA,ZE JSOU TU SAMY MANAGERI. TENTO CLANEK ROZPOUTAVA STEJNOU DEBATU JAKO KDYSI MATROX. BOHUZEL JAK SE POTE DOSTAVILO VELKE ZKLAMANI NEJEN Z VYKONU, ALE I S CENY. TAKE V TE DOBE VSICHNI HAZELI RADEONA 8500 A GF4 DO KOSE (MIMO JINE SPOUSTU LIDI SI KOUPI 8500 I KDYZ JE VENKU (RELATIVNE VYKONEJSI) HF4).

TAKZE TED JE TO OBDOBNA SITUACE VSICHNI HAZI RADEONA 9500 CI 9700 DO KOSE I KDYZ NV30 NEMA ANI JESTE NAZEV NATOZ NEJAKE REALNE GRAFI.

NEDELAM PREDCASNE ZAVERY, ALE POCKAM SI NA SKUTECNE VYSLEDKY A NE NA NEJAKE PREDPOVEDI CI BAJKY.

P.S. HYN SA HUKAZE

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David Petrla  |  06. 08. 2002 08:55  | 

Myslím, že to revoluce nebude a že si ještě počkáme. Dnes je už skoro jasné, že nVidia nestíhá. Jejich nový 0.13-mikronový proces, který se použije pro NV3x, má prý výtěžnost kolem 10 % a samotný čip je dnes ve fázi, která v minulosti u nVidie znamenala 6 měsíců (!) do zahájení prodeje.

Radeon R300 (9500) bude na trhu nejozději v říjnu, už dnes je k dispozici recenzentům a přes beta verze driverů je asi o 40 % rychlejší než nejrychlejší dnešní GeForce 4. nVidia samozřejmě ohromuje daleko vyššími čísly u NV30, ale ta jsou zatím čistě hypotetická, protože silicon NV30 dosud neexistuje. Tedy ani nVidia interně dosud nemohla žádné testy provést!

Pokud jde o rozdíly mezi vlastní technologií nVidie a DirectX 9 - jsou papírově velké, ale jde hlavně o rozdíly kvantitaviní - počty instrukcí atd. Ve skutečnosti by ještě dlouho nemělo být podstatné, zda se vertex bude počítat 65 000 tisíci instrukcemi (maximum NV30) nebo 1000 instrukcemi (maximum DX 9), protože nikdo nebude používat více než několik málo desítek instrukcí. Bylo by to nepoužitelně pomalé.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kubik  |  06. 08. 2002 09:58  | 

Dudek v clanku pise, ze v techto tejdnech probiha prvni sampling - myslis, ze samplujou jen prazdny BGA pouzdra?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David Petrla  |  06. 08. 2002 17:33  | 

Já to zas až tak nesleduji a budu sám rád, když bude mít autor článku pravdu.

Jenom mám pocit, že nVidia se vyjádřila nějak mlhavě, něco ve smyslu, že "proces přípravy samplingu běží podle plánu" nebo tak nějak. Ale nevím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xR  |  06. 08. 2002 18:30  | 

Pry uz jsou hotove cipy i karty, ale ten cip ma nejake mouchy, takze se musi udelat nova revize.

A co se tyce tech benchmarku, tak DOOM3 je (snad) real a ostatni ze simulatoru (bez vlivu CPU, ale to nevadi, protoze libovolnou kartu lze utahat zvysenim rozliseni a AA).

P.S.: A takova mala revoluce to bude, protoze se chysta i par specialitek, o kterych (oficialne) neni zatim ani zminka....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kubik  |  06. 08. 2002 19:33  | 

A nechcete naznacit, pane designere?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xR  |  07. 08. 2002 11:13  | 

Jista je podpora dvojurovnoveho Z-bufferu pro ruzne cachry s geometrii a stiny, dale pak (ale to neni jiste) rozdeleni do dvou cipu (pixel processor, geometry processor), ktere maji byt spojeny Hypertransportem (mozna 2.0 ?) a hlavne integraci mesh-procesoru pro syntezu a cachovani geometrie. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Richard Böhm  |  06. 08. 2002 13:25  | 

TAk to je taky dobrá recenze. A řekl bych že je i o trošku pravdivější. :0)

tzv.: máme spoustu času našetřit si korunky. :0)

Tak mě napadlo, je to možná tím že trend se teď ubírá k herní grafice, ale proč se tu neobjeví něco jako test na profi grafiky? Nebo ještě líp, doporučit nějakžý test na grafiky co nemají HW T&L.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tren  |  06. 08. 2002 15:11  | 

"Ve skutečnosti by ještě dlouho nemělo být podstatné, zda se vertex bude počítat 65 000 tisíci instrukcemi (maximum NV30) nebo 1000 instrukcemi (maximum DX 9), protože nikdo nebude používat více než několik málo desítek instrukcí. Bylo by to nepoužitelně pomalé."

Trochu mi to pripomina slavny vyrok "640KB should be enough for everyone...".


 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David Petrla  |  06. 08. 2002 17:31  | 

Však já jsem taky nemyslel, že bude navěky. Myslel jsem v komerčních hrách a třeba po dobu jednoho roku. Ale samozřejmě se mohu mýlit (a rád se budu mýlit). Jenom se mi prostě zdá, že v této chvíli je i limit jednoho tisíce instrukcí, kterým disponuje Direct X, čistě teoretický. A že málokoho bude fakt, že nVidia jich má 65 tisíc, motivovat k tomu, aby podporoval její proprietární rozhraní.

Ale za dva roky to samozřejmě bude úplmě, ale úplně jinak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hvge  |  06. 08. 2002 09:24  | 

Myslim ze QuakeII nebol naprogramovany pre Voodoo ale pre univerzalne OpenGL (niekto uz vtedy myslel dopredu). Inak, ked zabudneme na jednoduchost grafiky, tak aj stary Quake na 1024x768 a vacsom rozliseni je celkom sila (zvlast ked vezmeme do uvahy, ze je to cele software rendering) Na 600 a viac MHz strojoch to dava celkom slusny framerate:)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Back  |  06. 08. 2002 09:38  | 

Jenom, aby to nebylo již na konci roku 2003. Vzpomeňme si, kdy byla uvedena GF2.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
r0dney  |  06. 08. 2002 09:43  | 

mno taky by me zajimalo kde se vzali ty grafy ze by nvidie zamestnavala nejake telepaty?  rikat o ATI ze je ehm zaostala nebo zastarala je celkem mimo pac neni graficka karta ktera by se ji vyrovnala a pocitam ze ani dlouho nebude. Proto ATI ziska strasne mnozstvi zakazniku na kterych se vydelava neco jako intel a servery. Napsat nove ovladace a vyladit je jako to udelala ATI u  R300 s tim ze nejsou kompatibilni ze starsimy modely bude hodne tezke, to stejne ceka nvidii takze sem zvedav kdo bude mit zabugovanejsi ovladace myslim ze ze zacatku to bude sila u obou a polovina her bude mit problemy a BSOD bude celkem na denim poradku . Spis by me zajimalo jestli bude mit NV30 crystalove cisty obraz jak sem se nedke docetl nebo bude kvalitou zobrazeni odpovidat stavajicim. Nerikam ze nvidie ma vyblity hnusny rozmazany obraz ale je horsi nez u ATI a k matroxu to ani nemam odvahu prirovnavat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Arny  |  06. 08. 2002 09:53  | 

Pokud jsou avizované výsledky NV30 z poloviny pravdivé, tak se máme na co těšit...

Pokud budou výsledky čipu NV30 jen z poloviny odpovídat tem marketingovejm žvástům, tak ho R300 tvrde převálcuje ve všech směrech, stačí se podívat na ty grafy :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nommo  |  06. 08. 2002 10:38  | 

Mně se srtašně líbí, jak náš milý Dudek rád háže čísly o uvedení to či onoho a tváří se, jako by to měl z první ruky...  Naposledy si to pamatuju os SIS Xabre, kterej mimochodem pořád není v obchodech nějak vidět...  Pořád jsem na něj čekal, ale nakonec jsem si raději koupil GF4 MX420 s 64MB DDR, která mimochodem pěkně slevnila.

A ještě poznámku k tomu srovnání s Říjnovou revolucí. To mi přijde přehnané a nevhodné!  Stejně jako "líbivý" nazev! Víš ty vůbec, co to ta Říjnová revoluce byla?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Johnnie  |  06. 08. 2002 11:45  | 

A za koho mluvis- ze rikas nas mily Dudek??

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cervikCZ  |  06. 08. 2002 14:34  | 

Souhlas, taky sem si po precteni clanku a pri procitani tyhle diskuze rikal jak sou ty cisla krasna vec. Kazdej je tady odvazanej ze tady bude NV30 do konce roku, ale pokud si vzpominam, je to nejakej cas co DudLik psal ze tu bude SIS Xabre do 14 dnů a kde ji mame ??

LIDI PROBOHA NEZERTE MU TY CLANKY, kdyz si projedete par clanku zpatky od DudLika a porovnate je se skutecnosti, uvidite jaky pise blaboly, pardon DudLiku, ja vim ze to mas z prvni ruky a je to na 100% overena zprava  ale co neni vid. Ja muzu taky napsat ze do dvou let budou auta litat ve vzduchu a ze to mam na 100% overeny. A taky ze mam svy fantazii verim na 100%

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Johnnie  |  06. 08. 2002 16:11  | 

No ty ses chytrej

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  07. 08. 2002 00:21  | 

Panove prosim mailiky, neco vam poslu. Dukaz misto slibu :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
trash00  |  07. 08. 2002 08:00  | 

nic neposielat. dokaz prosime uverejnit na zive! dakujeme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lef  |  07. 08. 2002 15:27  | 

Klidne to dokaz uz se tesim sis xabre + matrox P... a td mailik tam mam )) ale radsi to napis tucne na foru

 

P.S.: Pravdou je ze prehanis v mnoha ohledech

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radomil Ondruch  |  06. 08. 2002 12:00  | 

Pouze na okraj. Pracuji nyní na Parhelii s rozlišením 2560 x 1024 na dvou LCD Eizo L680 (18"). Možnosti plochy pro profesionály, kteří pracují s textem jsou úžasné. Na jednom monitoru Word, na druhém jiné verze textových dokumentů, nebo obrovské databáze apod. Navíc tato kombinace umí i obsloužit monitory postavené na výšku, tzn. texty A4 opravdu dokonale zpracovatelné.

Třetí monitor je pro mne z cenových důvodů už asi mnoho.

IE na dvou monitorech je taky o něčem jiném. Hardwarový glyphaliasing pro písmo je nevídaný. Takový autocad taky vypadá v rozlišení 2560 x 1024 úplně jinak.

Pokud jde o zábavu, tak širokoúhlé DVD na dvou monitorech v dokonalé kvalitě stojí za shlédnutí.

Můj skromný závěr - Matrox Parhelia je pro profesionály, kteří se prací živí (právníci, architekti apod.). Pro syna mám taky GeForce3 Ti a bohatě mu stačí. Hračičky s 3D a snímky nad 100 jsou pro hráče a zábavu a ženou jen pokrok dopředu, z čehož pak následně čerpají profesionálové. Nikdy ve svém řemesle neuvažuji o herních kartách a na svém počítači má jen demo jedné hry, abych event. mohl začátečníkům ukázat, čeho obecně jsou dnes počítače schopné.

Ondruch

 

 

 

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
d.f.h  |  06. 08. 2002 12:22  | 

...Možnosti plochy pro profesionály, kteří pracují s textem jsou úžasné. Na jednom monitoru Word, na druhém jiné verze textových dokumentů...


profesionalove pracuji s wordem??? no to jsou mi veci...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Johnnie  |  06. 08. 2002 13:29  | 

Pochop- to ze si koupis parheliu z tebe dela profesionala

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Massaro  |  06. 08. 2002 13:40  | 

"Na jednom monitoru Word, na druhém jiné verze textových dokumentů"

...takže taky Word.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neználek  |  06. 08. 2002 23:52  | 

Vy jste asi nepochopili, že profesionálové zde byli míněni jako lidé, kteří nemají kartu pro hry a kvůli nejvyššímu FPS /či jak jsou všechny ty zkratky/, ale pro práci, kdy potřebují co nejlepší ostrý a stabilní obraz, aby si neničili oči a nebolela je hlava a to se zpětně nepromítalo do kvality jejich práce. A je jedno, jestli jde o grafika, architekta nebo právníka s dokumenty. Nejde tedy o počítačového a softwarové profíka, tak se nepošklebujte nad Wordem. Chováte se jak malí kluci co musí dávat na odiv, že jsou nejchytřejší a mají vždy pravdu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  07. 08. 2002 10:35  | 

Ja to pochopil - "profesional" je clovek, ktery si libuje v zubatych pismenkach, kostrbate grafice a jelikoz se jeho gr.karta zmuze jen na statickou grafiku, hani opravdove 3D akceleratory ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Johnnie  |  07. 08. 2002 11:35  | 

Aha takze ten co nema doma kartu co je schopna dosahnout ve hrach vysokeho FPS, je profesional

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Massaro  |  07. 08. 2002 11:47  | 

V tom případě jsem vyřízenej amatér. Omlouvám se a jdu prohledat šuplíky,třeba tam najdu starou S3 .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neználek  |  07. 08. 2002 12:08  | 

Ach jo, není sil, když si každý mele to své a vidí jen svůj zaručeně správný názor. Profesionál jako člověk, který má komp hlavně či jedině k práci, chce hlavně kvalitní obraz a ne co nejvyšší FPS pro hry. Proč by si měl takový člověk zvolit nějakou shitózní grafickou kartu pro převážně statickou grafiku? Ale je logické, že sáhne, když už na to má peníze, spíše po Parhelii a ne po novém Radeonu či nVidii, až budou na trhu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  07. 08. 2002 13:51  | 

Jsou profesionalove co potrebujou zatracene nestatickou grafiku a nemaji na WildCat II.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lef  |  07. 08. 2002 15:32  | 

POKUD SI NEKDO MYSLI ZE MATROX P... UMI JAKO JEDINA PRACOVAT NA DVOUCH MONITORECH NA JEDNOIU TAK JE MIMO!!!!!!!!!!!!!!!!§

A ZA TU CENU SI NEMUSIM PORIZOVAT JEDNU KARTU...TO SI RADSI KOUPIM DVA RADEONY 8500 A MUZU SI DAT CTYRI MONITORY A NE TRI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MIMOCHODEM MAM 8500 LE JESTE ORIGINAL ATI A DVA MONITORY TAM JDOU V POHODE A NEREKL BYCH ZE BY SI NEKDO STEZOVAL NA ATI - DVD ))))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  07. 08. 2002 16:04  | 

V pocitaci se to totiz AGP slotama jen hemzi ze? Jestli nahodou delaji 8500 do PCI, tak je padlej na hlavu ten co si to koupi.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lef  |  08. 08. 2002 10:40  | 

S tim AGP mas samozrejme pravdu jen jsem tim chtel nastinit, ze nepotrebuju P... na tri monitory muzu si koupit kvalitnejsi 3D kartu (mineno vykonem) a dale jednu PCI treba starsi matrox na kterem bude world take v kristalovem jasu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neználek  |  07. 08. 2002 17:42  | 

Martine, ale tady byli jako profesionálové příkladmo zmíněni majitelem Parhelie právníci a architekti jako lidé s počítačem pracující a nezaměření na hraní her, a hned se do něj pustili jaký je Parhelia shit a jak profesionálům nestačí. Jistě nestačí grafikům a vývojářům her, ale pro zmíněné architekty a právníky je kvůli kvalitě obrazu dokonalá, pokud jim nezáleží na ceně /předražená je šíleně/. A že by jim stačila i levnější karta je věc jiná.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Johnnie  |  08. 08. 2002 08:57  | 

Jo na co je tomu pravnikovi co che mit dokonaly obraz ve Wordu parhelia s podporou DX9 a 256bit sbernici RAM??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fero  |  06. 08. 2002 13:12  | 

Můj skromný závěr - Matrox Parhelia je pro profesionály, kteří se prací živí (právníci, architekti apod.).
 
Myslím, že právnik by sa uživil aj s 1MB S3, a ak nie tak nech to remeslo povesí na klinec.
   
Pouze na okraj. Pracuji nyní na Parhelii s rozlišením 2560 x 1024 na dvou LCD Eizo L680 (18").
Možnosti plochy pro profesionály, kteří pracují s textem jsou úžasné. Na jednom monitoru Word,
na druhém jiné verze textových dokumentů, nebo obrovské databáze apod. Navíc tato kombinace umí
i obsloužit monitory postavené na výšku, tzn. texty A4 opravdu dokonale zpracovatelné.

Třetí monitor je pro mne z cenových důvodů už asi mnoho. - autor asi rozbil prasiatko a našiel tam
korunky len na dva LCD 18", možno keby kúpil 3 17"LCD možno by to vyšlo a mal by nezabudnuteľný
zážitok, mať na troch monitoroch Word.

A kecá a kecá,tak k tomuto niet čo dodať , a poznáš aj iné verzie TEXTOVÝCH DOKUMENTOV ako je Word?

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
GB  |  06. 08. 2002 13:38  | 

Kdo nezkusil nepochopí - mám dva monitory a už se na jeden vracet nechci. Když si na nich dobře uspořádáte Word, slovník, databázi a mailer s automatickým náhledem nové zprávy , tak se vám brutálně zvedne efektivita práce. Rozhodně nezatracuju vícemonitorový provoz s wordem. Představte si třeba takovou základní činnost jako rešerše. Kolem klávesnice spozstu publikací, další přeblikáváte na druhým monitoru a přitom máte před očima pořád aktuální rozpracovaný text. Bomba.

Jo a kdyby se vám to nelíbilo, klidně si dosaďte třeba OpenOffice, mně je to jedno...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ivan  |  06. 08. 2002 18:15  | 

to snad G450 a G550 dual head zvladly taky, ne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
C  |  07. 08. 2002 15:26  | 

No 450 nemá DVI-I výstup a navíc na ní opravdu nejde pařit hry. Neříkám, že je Parhelia úplná špička, ale je rychlejší než GF 3 Ti 500, a to mně teda na hry stačí. Když jsem si s ní hrál, tak navíc musím dodat, že ten obraz je i ve 3D o dost leší než na oné GF3. Zatím si člověk mohl vybrat - výkon ve hrách, nebo kvalitní obraz. Teď už nemusí, pokud není profipařan :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LoThor  |  07. 08. 2002 13:41  | 

Preboha Word je textovy dokument ???  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zbynda  |  08. 08. 2002 14:10  | 

To fero: To ses takovej profik /a vy vsichni, krom Neznalka (snad:o)/, ze se smejes lidem, kteri nevedi tolik co ty? Urcite toho vis hodne o VGA kartach, asi dost o hrach, ale co znas o operacnich systemech, kancelarskych programech, serverech, Unixu atd. Mam te ted zacit prazit, ze ja to znam a ty ne? Budes pro me nula? Nebo jen proto, ze jsi Slovak?   Ne, je mi jedno co delas, co znas. Proto bych byl rad, kdybys nechal na pokoji lidi, kteri maji jiny nazor nez ty, nebo toho tolik neznaji. OKI?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  06. 08. 2002 13:36  | 

DVD na dvou LCD? no to musi byt vazne super.. ale me by teda ten predel primo uprostred malinko vadil ;O

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BUFFALO  |  07. 08. 2002 09:15  | 

taky si rikam ze to je pekna kravina, to holt nevychytal

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
John Benda  |  06. 08. 2002 20:33  | 

Problem Parhelie je ovsem v tom, ze stoji neuveritlne penize (asi 15000Kc), a to co ona dobre umi, tedy 2D grafiku a vystup na vice monitoru, by v klidu mohla zvladat jina mnohem levnejsi graf. karta. Urcite na praci na dvou monitorech neco je, ale jiste se to da poridit i levneji nez onech patnact tisic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ShAcKaL  |  06. 08. 2002 12:47  | 

Kde by nVidia byla nebýt programátorů slavné 3Dfx, kteří to vlastně všechno začali...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ondřej Bouda  |  06. 08. 2002 13:06  | 

a kde bys byl ty (a kde bych byl já), nebát toho praopa, co ho napadlo slézt ze stromu.. :))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ondřej Bouda  |  06. 08. 2002 13:06  | 

-nebýt toho praopa-

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ShAcKaL  |  06. 08. 2002 13:20  | 

na stromě... asi.:)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lib  |  06. 08. 2002 14:46  | 

Krasna %subj%, taky se hlasalo jak to bude drticka ATIn a GF3ek a 4ek. A skutek utek. Ano, 2D cast je opravdu drticka vseho (3 montasy a tak), ale porad se vyzdvihovalo to drceni ve 3D. Takze tuhle odu na nVidiu a jeji nejaky papirovy budouci vyrobek bych bral s velkou rezervou a vlastne uplne zbytecny clanek hodici se jen do poctu. Jinak ty testy me fakt pobavily, uz staci jen aby si ZIVE otevrelo virtualni obchod s budoucim zbozim - neco jak bylo v parodii Space Balls (pro neznale - parodie na hvezdne valky) ve scene, kdy si prohlizeli videokazetu s filmem, ktery se teprve nataci, aby zjistili, kam jim ti parchanti zdrhli

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Richard Böhm  |  06. 08. 2002 14:56  | 

Instantní filmy.....

Instantní grafické karty ---> hrejte, mi zatím budeme vyvýjet.....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Destructor  |  06. 08. 2002 15:52  | 

Nic pro ti vám pane Dudku, ale fakt mi připadá že jste se trošku nechal unést ... samozřejmě že by bylo nádhrené kdyby tomu tak doopravdy bylo, ale něco mi říká že to nebude tak horké .... Na některých grafech je vidět nárůst výkonu proti 9700 až o 100% !!! No nevím, ale je to jako kdyby Intel a AMD měli podobné procesory, ale s tímto výkonostním rozdílem. Vždyť to snad ani není možné při současné implementaci stejných technologií ...

Nicméně každopádně jste nás svým článkem zaujal a to je asi to hlavní ... )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LoThor  |  07. 08. 2002 13:45  | 

ale no tak pani :) .. skade si myslite ze to p. Dudek ma ? :) ... samozrejme mu to poslali na vyziadanie z marketingoveho oddelenia nVidie .. takze vlastne vsetky ftakoviny pochadzaju odtial .. teda asi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ph  |  06. 08. 2002 17:50  | 

tady se toci diskuze o tom jestli jsi urednik do kancelare radsi koupi pharelii nebo radeon 9700 nebo gf4. trosku vam ale unika realita. podivejte se kdo si tyhle nejvymakanejsi a take nejdrazsi karty kupyje. hlavne jsou to gamesaci, kteri se bez toho neobejdou, deti bohatych rodicu, aby se mohli chlubit ve skole.... take muj kamarad programator si koupil nejnovejsi radeon, nicmene jsem ho jeste nevidel gamesit, koupil si ho aby jak on rika "mel vyvazenou sestavu". proste na to ma.

jdete se podivat na urady!! firmy dodavaji dost hruzne sestavy, na svou dobu zastarale. Integrovane chipsety, monitory aoc, integrovane grafiky.....na to co delaji to myslim bohate staci. Tam kde maji alespon trosku nove pocitace tak je to dobre. ted jsem ale dost lital po uradech. jen jsem ta pc videl, ale stacil mi  viditelne blikajici 15 palcovy zazloutly monitor , win 95, o dalsich komponentech jsem si iluze nedelal. pc stare minimalne 5 let. spis vic.

dokonce muj kamarad programator pracujici v nemecke firme ma sice na stole lcd eizo, ale pc s chuipsetem s integrovanou grafikou.

realita mych kamaradu gamesniku: riva tnt2 model64, riva tnt2, geforce2 mx400manli, matrox g450, radeon 7200.. podle vasich meritek hola bida. vetsina her na tom gamesit jde, i kdyz ne s 350fps.

jde o marketing. Trochu nafouknuta bublina, ale dobre hlavne za konkurencni boj, vyvoj jde bleskove dopredu.

 

ph

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
L8M  |  06. 08. 2002 19:23  | 

Jo tohle je přesně realita. To co skutečně jede jsou integrované čipsety. Jestli vás to zajímá tak se podívejte co udělala cena akcií Nvidie po tom co se objevila zpráva, že ztrácí podíl na trhu ve prospěch integrovaných čipsetů. Ale o tom se tady nepsalo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MufLoN  |  06. 08. 2002 21:38  | 

Nejnovější technologie jsou pro pracháče, blázny, nebo pro opravdu profi "drsňáky" kteří se bez toho neobejdou. Ale je fajn si o nich počíst a popřemýšlet, kdy to zlevní.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
argument  |  06. 08. 2002 18:43  | 

kdo řekne, že Quake (jednička) vypadá odpudivě, tak je asi fakt trochu divnej. pro mě je to snad jedna z nejhezčích her. počítám, že ty máš za nehezčí hru třeba HalfLifea. lol.

jinak to, že se matrox parhelií odepsal může říct taky jen trouba. netvrdím, že je to nejvýkonější karta, ale říct, že je "na odpis" je fakt mimózní. stejně tak jako čekat, že nějaká karta, která vyjde letos, bude renderovat jako Final Fantasy film v realtimu. takový filmy se počítaj na nejvýkonějších strojích a na jedno okýnko je čeká třeba i několik hodin.

určitě to bude dobrá karta. hlavně, bude-li mít ty CinematicsEffects3GSuperExtraUltimate2 a velkou, zlou, vobludu na krabici

začínám pomalu chápat, co je tohle za server. píšou do něj fanatický děti, který maj k objektitě a znalostem opravdu daleko. cpress na redaktorech asi dost šetří...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
[666]Antichrist  |  06. 08. 2002 21:50  | 

Jooo souhlasim, Quake I že je oproti Quake II hnusnej?HAHAHAHAHA,dyť Quake II jede na upravenym engine Quake I,takže ten rozdíl nebude až tak žhavej.....hahaha,je vidět, že na tohle je pan Dudek skutečně expert...:)A taky souhlasim,že Final Fantasy v realtime se asi těžko dočkáme letos....NV30 možná dokáže pěkně vyrenderovat jeden obličej, ale težko vyrenderuje ve stejné kvalitě celou scénu, kde bude třeba 5 postav, stromy vrhající stíny a další detaily..........

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PiT  |  06. 08. 2002 23:38  | 

Hehe. Ono to NV30 alebo R300 v realtime vyrenderuje, ale bez kolizii polygonov

To z toho robi 1 frejm za niekolko hodin....  

V dnesnej dobe vsetky hry pocitaju koliziu "kostry" (hodne zjednoduseny model, obvykle par useciek) postavy s prostredim.
Uz len keby pocitali kolizie realne toho, co vidno, tak by to bol neuveritelny zahul pre masinu...

Ani nehovoriac o vlasoch na postavach z FF.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
boardwriter  |  07. 08. 2002 11:04  | 

nekolik hodin/frame: porovnej pouzity AA a rozliseni (pro filmove platno je drobet jinaci nez pro obrazovku monitoru ;)
Quake 2 na enginu Quake 1: tyhle hemzy se sirili mezi znamyma hodne dlouho. ale jak uz bylo receno - Q1 ma SW rendering, Q2 primarne zamereny na OpenGL => nejde o ten samy engine. jak jinak by si bylo mozne vysvetlit napr. hezkej framerate na S3 s Q1 na P1/200MHz a uplne mizernej s Q2? ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
argument  |  07. 08. 2002 13:30  | 

jen tak na okraj: rozlišení pro filmové plátno není zásadně jiné. skutečně teda nevím, jak jemně se rendrovaly např. FF nebo Pixarovy filmy, ale flmový triky se běžně rendrují s rozlišením pod 1000 řádků. ...dokonce hluboko pod. překvapeni? já jsem byl taky, ale ono to skutečně bohatě stačí... ale podívejte se, jak je obraz v kinech hnusnej...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek  |  03. 09. 2002 18:09  | 

Jak ktere... jenze neberete v potaz jednu zasadni vec, na rozdil od nejakych hratek v maxku se jedno policko filmu nerovna jednomu renderu :)  To mate nejake realne zabery + efekty zabirajici treba jen kousek platna, treba v nekolika vrstvach, to jde na compositing...

Jenze FF byl cely pocitacovy, tam uz s tim, ze do nejakeho existujiciho zaberu naprasite nejaky pocitacovy piditrik s rozlisenim 1000 pixelu nevystacite... :)

Sice do tohohle oboru az tak nevidim, ale tohle je myslim docela zrejmy, staci se zamyslet :)
if(document.layers){document.captureEvents(Event.MOUSEUP);}document.onmouseup=PrxOMUp;

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
argument  |  03. 09. 2002 21:18  | 

opakuji, že skutečně nevím, jak jemně se tyto filmy renderují, ale řekl bych, že by to mohlo být rozlišení HDTV, tedy 1920x1080. rozhodně to nejsou tisíce řádků

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirek  |  04. 09. 2002 22:18  | 

Final Fantasy (film):

What is the resolution of the images? It was 1600 final resolution. Some went up to 1800 but usually about 16 by like 12.

Jeste bych rad podotknul, ze u finalniho renderu se pouziva takovy antialiasing, ze se o tom zadne karte nesni (urcite ani NV30 ne :)), taky to samozrejme udela svoje.
if(document.layers){document.captureEvents(Event.MOUSEUP);}document.onmouseup=PrxOMUp;

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Starmen  |  19. 08. 2002 01:11  | 

Mno tak já nevím, jak to bylo s Kvákem II, ale o HL (Half Life) je všeobecně známo, že má engine z QI a hups, má nejen OGL rozhraní, ale i D3D. Mj si stačilo nahrát pár knihoven pod QI a "akceleroval" jsem ho na S3 Virge 4MB.... kdo nevěří, ať nevěří (ale už nevím, jestli to bylo OGL nebo D3D, ale myslím, že OGL). Si vzpomínám, jak potom vypadala ta láva v pravo hned na začátku při výběru obtížnosti a jak kolem těch létajících kousků byla taková "světelná aura"... bylo to zajímavé, jen ta GK to pojímala zajímavě a bylo tam pár zajímavostí, ale to je nadlouho  a mm (mimo mísu).

..........Starmen..........

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anduril  |  06. 08. 2002 19:12  | 

Že by se Matrox odepsal - trochu drsný, ne? Pokud vím, tak Matrox celkem nikdy neměl grafiky, jejichž 3D výkon  (G400,G450,G550) by se vyrovnal tehdejším špičkám a přesto se tyto karty prodávaly, prodávají a Matrox ještě nezkrachoval!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
argument  |  06. 08. 2002 22:36  | 

G400 byla i nejrychlejší. v listopadu '99, kdy vyšla (a kdy jsem si jí kupoval), měla konkurenci leda v TNT2. vyšly prakticky souběžně

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bobr  |  06. 08. 2002 20:00  | 

8-)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cowgaR  |  07. 08. 2002 00:03  | 

no nasmial som dost Janik, za to dakujem

a teraz otazka pre inych(pri zmysloch), teda pre citatelov, ktori tu zasli tiez len "omylom" pozabavat sa na vhodnej flame teme)

1. JE TO MOZNE, ZE p.DUDEK JE TAK NESCHOPNYM KOMERNCYM NOVINAROM S TAKMER NULOVYMI ZNALOSTAMI O PROBLEMATIKE, O KTOREJ PISE "SPRAVY" (neviem ako to nazvat) NA RADOBY "NAJSILNEJSI" HW SERVER V CZ?

2. JE TO MOZNE, ZE p.DUDEK MA DOKAZE VIAC ZABAVIT AKO DOKAZU p.MARKOVIC S PANMI L&S DOHROMADY?

3. JE TO MOZNE, "VYTVORIT CLANOK" S UPLNE NEVHODNE VOLENYM SLOVNIKOM, KTORY SVOJOU KONCEPCIOU NEODRAZA ANI PREVIEW, ANI REVIEW, ANI TECHNOLOGICKU VIZIU, ANI LEN POROVNANIE GRAFICKYCH KARIET, ANI LEN UVAHU ZRKADLUJUCU VLASTNE SKUSENOSTI/ZNALOSTI AUTORA V PROBLEMATIKE CI JEHO NAZOR NA JEJ VYUZITELNOST, ALE "NIECO", CO SA NEBOJIM NAZVAT KOMERCNYMI "ZVASTAMI" PREBRATYMI Z BULVARNYCH SERVEROV A PRESIAKNUTYCH INFORMACII O CIPE NV30?

vopred dakujem za odpovede

nuz a teraz si idem este prejst komentare, dufam ze ste sa dostatocne snazili mile deti a pana Dudka v nich svojou vynaliezavostou a (do)vtipom prekonate =)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  07. 08. 2002 00:17  | 

1, JE TO MOZNE

2, ZIVOT JE ZABAVA

3, CLANEK UVADI INFORMACE, KTERE JSOU NYNI O NV30 ZNAMY.

clanek vychazi z oficialnich materialu nVidie. Prosil bych mailik, ihned poslu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cowgaR  |  07. 08. 2002 01:01  | 

ale no LOOOOL, Janco prestaaaan uz, ty si ma zjavne nepochopil

takto sa proste veci nepisu chlape ("špekulovať" mozu tak bulvary akym je napr. Inquirer), tvrdit napr. o zaostalosti R300 ci nebodaj druhom technologickom "breakthrough" od doby Voodoo, to chce fakt tu spravnu davku cierneho humoru
//je jedno ci to tvrdis ty alebo pani z nVidie, si predsa novinar, tak to aspon niecim podloz

nejdem ti vysvetlovat, ze tieto tvoje "oficialne" materialy boli zname uz mesiac(mozno i 2 okrem tych prekrasnych vykonovych grafov), ze jediny zatial badatelny rozdiel NV30 oproti R300 specifikacii je moznost vacsieho poctu vykonatelnych programovatelnych instrukcii v shaderoch, co zase nerobi kartu ziadnym technologickym kralom (tie su tam ajtak zvacsa iba pre moznost "spinavej" roboty v cg, a i RenderMonkey od ATi rocks=)

imo veci ako napr. prva T&L jednotka u grafickej karty, Kyro's "tilling" tehnology alebo HyperZ u Radeona, ci Radeonov prvy enviromental bump mapping a Pixel/Vertex Shadery(nepodporene MS) alebo prichod rozhrania D3D a jeho podpora u kariet robili v tom case povedzme 2x take "technologicke" skoky ako tie, ktore tu ty plny nadsenia u NV30 spominas...proste bulvar. //zamerne nezahrnam prinos cipu R300

ale nie toto som chel pisat (som sa rozhodoval ci budem vobec reagovat),  ak budeme mat whitepapers NV30, necham ti priestor pre hypotezy, ak budu dokonca prve beta vzorky na zahranicnych HW serveroch, okopiruj, preloz a napis si pre mna za mna i preview, a ked dokonca budes mat kartu v rukach s hoci neodladenymi drivermi a k tomu hry, ktore pobezia aspon 1,5x lepsie(alebo povedzme znatelne lepsie) na tejto karte ako na konkurencii v tom istom case, zamyslim sa i nad tvojim slovom "vsetko od ATi je uz teraz shit"...

ale dovtedy si prenajmi nejaku tu manéž =)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  07. 08. 2002 01:13  | 

Neco jsem ti poslal, mrkni na mail. Důkaz místo slibů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vita  |  07. 08. 2002 01:20  | 

pošli mi to taky pls!!!!!!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cowgaR  |  07. 08. 2002 01:27  | 

ja ti to poslem ale zatial mi nic neprislo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  07. 08. 2002 01:28  | 

Je to prisne tajny datasheet o NV30 primo z nvidie z ktereho vznikl clanek, je to ale vetsi (4 MB) Takze pokud vas bude bice, tak to poslu najednou. OK?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cowgaR  |  07. 08. 2002 01:33  | 

ja by som 4MB volneho miesta na konte marne hladal, takze nato Jančo radsej zabudni =), ale ved vravim, ze okrem tych vykonovych grafov(no lol) dane info bolo bezne pristupne na hociktorom HW serveri pred tyzdnami/mesiacmi...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neználek  |  07. 08. 2002 12:29  | 

Slovenský bratko, když jsi toho chudáka /dle tebe/ Dudka tak sepsul, nechceš napsat svůj skvělý seriózní článek bez spekulací, jen korektní suchá fakta? A přelož ho prosím do češtiny, ať se taky trochu pobavíme!!! Třeba ho pak Dudek vystaví a každý bude moci porovnat o kolik je lepší.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Dudek  |  07. 08. 2002 15:00  | 

zde - tahejte

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RedRicK  |  07. 08. 2002 15:25  | 

Byt pravnikom nVidie mas po chlebe  ale dik za pekne citanie...akurat tak skratka NDA nieco naznacuje... Ty osobne si im to podpisoval?

RRK

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
L8M  |  07. 08. 2002 21:12  | 

Od produkčních vzorků k masové produkci za 2 měsíce...každý si o tom může myslet svoje. Jestli jsou i další údaje stejně spolehlivé...víc myslet, míň híkat nadšením

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vita  |  07. 08. 2002 23:42  | 

Dík

Ale mam dotaz piše se tam že "TAPED OUT" v Květnu a na ruzných serverech píšou "JUST NOT TAPET OUT"

Znamená to zpoždění 3měsíce????????Jaký máš na to názor

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lib  |  09. 08. 2002 14:36  | 

Mala pripominka: zkousel jste to pred zverejnenim zkomprimovat? Ja to stahovat nebudu, 4M je dost na to, abych cetl spekulace a dokonce existuji i lide, na ktere je to prilis i kdyby to byla pouzkazka na vyhru v loterii. (mozna to komprimovat opravdu nelze - pdf uz nejakou kompresi ma, pokud je zapla - v tomto pripade muj prispevek ignorovat )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lovok  |  07. 08. 2002 03:05  | 

LOL
no tak takhle jsem se uz nejakou dobu nepobavil ... óóóóó, supertajne informacni materialy nVidie. Jak se zda, zcela Honzovi Dudkovi zatemnili mozek ... tak drsnou agitku uz jsem dlouho nevidel ...

Ono je potreba divat se i jinam a davat si dohromady souvislosti. ATI momentalne Radeon 9700 ma rekneme v RC stadiu (HW snad final, SW bude ladit jeste dlouho, to je jasny). O dostupnosti Radeonu 9700 se mluvi k 15. zari, no uvidime ... vsadili na .15u proces, diky nemu je potreba pridavne napajeni, to je neprijemne, ovsem mohou chipy vyrabet uz dnes. Jak uz tu nekdo poznamenal, nVidia chce pouzit .13u, no zatim ma vyteznost asi 15% coz neni moc dobre ...

Takze rekneme na zacatku rijna bude dostupny Radeon 9700 za 400 euro/dolaru. NV30 prijde podle nekterych predpokladu ne drive nez za 6 mesicu. Kdyz si vzpomenete na minulost, jiz na CeBitu VIA ukazala ze ATI ma k dispozici HW prototypy Redenou 9xxx (ktery to byl v danem pripade, to nevim), a uvedeny byly teprve pred nedavnem. A co ma nVIdia? Dokoncila vyvoj na papire? NV30 bude k dispozici spis az na zacatku pristiho roku (stejne tak Hammery, pred vanoci se dockame tak maximalne serverovych Opteronu). Takze NV30 odhadem na zacatku unora bude dostupna za 500-600 euro/dolaru. Radeon 9700 bude na trhu uz 4 mesice a nejpise ho v tu chvili zlevni (rekneme na 300?) ... Takze ja v tom vidim normalni prirozeny vyvoj, jakepak valcovani, zadny zas tak revolucni skok se nekona ... v podstate naprosta analogie situace Intel vs AMD pred nejakou dobou (AMD melo A XP 2000+ za 10k a Intel P4 2,2GHz za 20k, ceho myslite se prodalo vic???)

Hitem vanoc, kdyby lidi nebyli blby, by mohly byt Radeony 9000 a 9700. Jenze oni spis budou porad kupovat GF 2.5MX (stara znama GF 4MX) a GF 4 Ti4xxx [no, vlastne se porad mluvi o tom, ze prijde NV 18 a NV 27 jakozto nahrady - ze by prave vyplneni cekani na NV30, protoze ono zase jen tak nebude?] A stejne je to i s assemblery pocitacu, vytrvale cpou do PC-cek (tech co si neznali lide kupuji malem v supermarketech s houskami) slavne TNT2 Vanta/M64 s rozplizlym obrazem, 3D vykonem stejne pod psa, o mediich (treba prehravani DVD) nemluve, misto aby zauvazovali nad pouzitim Radeonu VE ci 7000. No ale to rikam opravdu jen tak na okraj ...

A jeste k tomu NV30. Vyuzitelnost schopnosti presahujicich DX9.0 je opravdu diskutabilni a nejakou dobu opravdu nebude nic znamenat. Vyvojari budou 1/2-1 rok potrebovat k vyuziti samotneho DX9.0 jako takoveho. A az neco znamenat bude, uvidime co bude na trhu ...

Ad Matrox Parhelia: no nechapu proc pro dokonale 2D, 3 monitory atd si clovek musi zaplatit 15k kvuli tomu, ze to ma 256-bit pametove rozhrani, castecnou DX 9.0 podporu atd kdyz tyto casti jsou tam totalne k nicemu, protoze nedokazi pracovat na dostatecne vykonostni urovni a nikdo nepocita s jejich vyuzitim? To at to raci stoji pulku a dane veci co to prodrazuji tam nejsou ... podle me si to opravdu muze koupit jenom blazen ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neználek  |  07. 08. 2002 17:27  | 

Lovoku, naprosto souhlasím!!! Konečně rozumný příspěvek nad věcí. Číst takové střízlivé hodnocení je balzám na duši po přečtení fanaticky oddivného ryku zaslepených nVidiáků, kteří upírají ATI i to, že teď budou chvíli nejlepší oni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  07. 08. 2002 20:03  | 

suhlasim, konecne par rozumnych slov. a chcel by som este nieco pridat. nechapem, preco pan dudek porovnava clawhammer s revoluciou a nv30-kou. hammer je iba trochu vylepsene jadro k7 s pridanymi 64-bit pamatovymi registrami a integrovanym memory controllerom (na ktory budete nasraty okamzite, ako pride na trh novy typ pamati). to mi velmi ako revolucia nepride... 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lovok  |  07. 08. 2002 22:04  | 

NV30 urcita revoluce je. Drivejsi nVidiacky chipy pry vznikaly hlavne postupnym rozvijenim technologie, zatimco u NV30 se ma jednat o kompletni prepracovani vseho ...

No a revolucni Hammer? Pametovy radic primo v procesoru, to tu opravdu jeste nebylo, praxe ukaze, jestli to je vyhoda a nebo ne (myslim vliv na vykon). Zbytek je opravdu spis jenom drobne rozsireni (napr. 64-bit segmentovane adresovani neni podporovano). Ano, procesor bude vazan na DDR333 pameti, ovsem kdyz se to vezme kolem a kolem, pametove technologie se zase tak rychle nemeni. DDR400 je standart/nestandart. DDRII zacne poradne az pristi rok ... prinejhorsim maji Hammery umoznovat integrovany radic vypnout a pouzit radic v chipsetu ... btw osobne mam v pocitaci stale jeste SDR pameti

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Igor  |  07. 08. 2002 08:10  | 

Pockal by som az to bude na trhu, pretoze aj ine veci sa oslavuju - ale takto napisat ze to bude super a to co je doma je uz nanic - bravo - takto sa likviduje konkurencia ... - mimochodom tiez mam doma NVidiu. Uvital by som clanok viacej nohami na zemi. Igor.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jack Poleno  |  07. 08. 2002 09:35  | 

Mel bych otazecku. Verim, ze je tu spousta hodnejch lidi, kteri me poradi, jakou grafiku do 4000 Kc bez dane koupit. Mam 1 GHz Thunderbird, 256 MB RAM a vic neni dulezite, protoze za mou soucasnou grafiku se stydim . Potreboval bych grafiku hlavne na hry, jak jinak:))) Ja osobne nehraju ale bratr ano a ja ho zasobuju novinkama, takze to chce neco echt dobreho. Prosil bych prispevky ve tvaru nazev karty a vyrobce a jeden duvod, proc ji navrhovatel volil. Popripade jeji + a - podle zkusenosti ne podle toho jedna pani povidala. Dekuji vsem, kdo mi daruji svuj nazor.

 

      Jack Poleno

 

P.S. Nazory typu cokoliv od NVidie neberu. Osobne pocitam bud s Nvidii nebo s ATI, necekam, ze bych kupoval kartu s chipem od jineho vyrobce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kubik  |  07. 08. 2002 11:39  | 

Zkus sehnat GF3Ti200, jestli bude za hubicku. Pokud se nepodari, ber GF4Ti4200. Pokud jsi na ATI, mozna by stal za uvahu Radeon 9000.

Vyrobci - no, kazdopadne pozor na Manli a spol. Ja mam MSI (GF3), manzelka HIS (Radeon 7000) a oboji zatim bezproblemove funguje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LoThor  |  07. 08. 2002 13:56  | 

hmmm ja ti neviem ... podla toho co som videl testy na radeon 9000 tak bol slabsi ako 8500 - ovka .... takze asi by som rozmyslal radsej nad 8500 ... aj ked je pravda ze ak do 4000 bez dane vleze .. teda ak nepocitam ManLi. Nepoznam totiz ceny u vas .... a za svoju sucasnu grafiku sa nehanbi :) .. ja mam S3 Virge VX 8 MB a mam to v päte ... mam tam totiz linuz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jack Poleno  |  07. 08. 2002 14:26  | 

Ze jsi to ty, mam Manli GF2 GTS, a je to shit, problemy s driverama, sem tam prouha pres obraz, nahovno (pardon)

 

    Jack Poleno

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lovok  |  07. 08. 2002 14:50  | 

No prechod GTS-Ti200, to neni ono ... i kdyz je to jedine kdy by jsi se vesel do 4k. Pises ze sam nehrajes, pak ber ATI, nejspise Hercules 3D Prophet FDX 8500 LE 64MB OEM. Ma dobre vlastnosti ve vsech smerech, 3D na urovni klasicke GF3 (mezi Ti200 a Ti500). Cena 5k. Za Ti4200 by jsi dal zase vic, 6-6,5k. A nebo chvilicku poseckej na Radeon 9000/9000Pro. Ano, ma sice o neco nizsi vykon nez 8500, je to dano urcitymi zjednodusenimi chipu, z duvodu snizeni ceny. Po strance funkci to umi vsechno jako 8500, rozhodujici je zde cena, ktera by mohla byt kolem 3,5k. Navic s pocitacem jaky mas rozdil stejne nepoznas ...

P.S.: Pro rejpaly: ceny jsou pro normalniho smrtelnika, tzn S DPH a to znackovych modelu karet (ale zase ne predrazeny ASUS), kazdopadne zadne powercolory a podobne ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jack Poleno  |  07. 08. 2002 14:58  | 

Ja nejsem normalni smrtelnik, ja myslel ten limit bez DPH, s danej pocitam, ale takhle to je normalne v cenikach, bez DPH, s dani pocitam, ale limit je bez DPH

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lef  |  07. 08. 2002 16:18  | 

Kup 8500 le...je to dobra karta....lepsi nez GF3 TI a myslim ze se vlezes i do tech penez..u nejakeho vhodneho vyrobce. Pokud delas i neco ve 2D tak nevahej....pokud to bude pouze braskovi tak se porozhledni po GF4 ale ne MX a - ten obraz je rozhodne horsi nez u ati(je to i videt).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jack Poleno  |  07. 08. 2002 16:29  | 

Diky ti, osobne mam vyhlidnutou  GeForce 4 Ti-4200 64MB s TVoutem/DVI od ABITu, co vy na ni? Hold je drazsi 5500 bez DPH, ale kdyz budu setrit a pockam... tak to snad pujde ne?

 

    Jack Poleno

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
vita  |  07. 08. 2002 23:51  | 

GF4 ti4200 nejlepši poměr víkon cena.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lef  |  08. 08. 2002 11:10  | 

Dobra volba jen bych chtel pripomenout to, ze muzes usetrit koupi radeonu 8500 se vhodnyma pametma na taktovani. Pak v Powerstripu v pohode nataktujes ( Atiny jsou o mnoho mene nataktovane nez GF- myslim tim pameti) a tim dozenes vykon....muzes jit pak koupit hned.

Jinak pokud chvily budes cekat tak bych se orientoval znovu na cely trh a ne na jednu kartu. Jinak kolega podemnou ma pravdu sahnul bych po levnejsi GF4...myslim ze za ty penize nedostanes tolik vykonu (myslim tim pomerne)

Jinak ti preju dobrou volbu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Danny  |  09. 08. 2002 19:03  | 

Nevim co bys potreboval ale ja sem koupil GeForce 2Ti za 2900,- asi pred 3 mesicema.Sice nema pixel shadery a voda nevypada v morrowindu jako prava ale jinak na hry je super.Vykon ma raz tolik jak gf2 mx400 takze sem v pohode.Na me sestave Duron 900MHz taktly na 1170MHz dava v 3D Marku 2001SE pres 4400 bodu.GeForce 4 Ti4200 od MSI  kamose daval pres 8800 bodu ale ten stal 6200,- jak ji kupoval nedavno.Jestli chces radeon 8500 tak za nej das asi 4500-5000 jak kde.Nejsem zastance ATI at zas do mne nedou lidi typu neznalek a podobni ATInari.Jinak kdysi sem mel ATI jakousi 1megovou, pak Xperta work s Rage Pro8MB,  a pak Rage 128GL16MB, a pak Voodoo3 8MB, pak TNT232MB, a Ted GF2 Ti 64MB DDR.Cau

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mazy  |  07. 08. 2002 17:26  | 

skutecne hruza!

dobry reporter by mel byt schopny orientovat se v zaplave ruznych spekulaci, povesti a chytre recenych oficialnich polopravd.

nebudu se snizovat na uroven nekterych lidi a stejne tak se nebudu obsirne rozepisovat o rade problemu, protoze je to jednoduse zbytecne - lide jsou snadno manipulovatelni a uveri vsemu moznemu, navic jsou schopni slepe lpet na jedne znacce, zcela prehlizejic ruzne vyhody a nevyhody konkurence apod.

osobne jsem necekal, ze ati radeon 9700 bude tak dobry jak nakonec je, zvlaste s ohledem na jeho programovatelnost, plne floating-point pipeline, vcetne bufferu apod.

samozrejmne, nv30 toto vsechno nabidne take, otazkou je kdy, a predevsim za kolik - ceny highend reseni od nvidie me posledni dobou hodne znepokojuji a je to prave ati, kdo tlaci radu technologickych vymozenosti do mainstreamoveho marketu - viz radeon 9000 a chystany radeon 9500.

zacnu s vyjmenovavanim nesrovnalosti spojenych s nv30:

1) pocet instrukci shaderu - cisla uvadena nvidii jsou cisla vcetne smycek apod - coz neni zcela ferove, zatimco cisla udavana pro r300 jsou cisla statickych instrukci. navic je zcela prehlizeno, ze neni problem rozepsat shadery na vice pruchodu a moderni karty typu nv30 / r300 toto jiste bez problemu zvladnou, navic vyssi shaderove jazyky od multipass zpracovani abstrahuji.

pri max. cislech, ktera se pro nv30 uvadeji, je treba se zamyslet, jak dlouho by se takovy shader vykonaval - a o kolik pomalejsi, zda vubec, by bylo jeho provedeni v multipassu. je treba si uvedomit, ze framebuffer dx9 karet je take schopen pracovat ve floating-point rezimu a ve stejne kvalite jako intrne pracuje pipeline, tedy multipass se stava velmi zajimavou a pouzitelnou technikou s temer nulovou ztratou kvality (a mozna mirnym zpozdenim, coz zalezi na implementaci pametoveho radice, interni cache pameti apod.)

2) cg se pise Cg, coz je jiste malickost, ale rozhodne to neni programovaci jazyk, ale shaderovaci jazyk, i kdyz nova generace shaderu bude podporovat skoky apod, mluvit o programovacim jazyku je nesmysl. puvodni myslenkou cg jsem byl nadsen, protoze shadery jsou v soucasne dobe pouzivany minimalne a je to jiste na velikou skodu jak hracum pocitacovych her, tak i lidem pracujicim v 3d programy apod. stahnul jsem si cg balik (celych tech 80mb ci kolik) a musim priznat, ze me nadseni znacne ochablo. jakozto pomucka programatorovi to je jiste lepsi nez nic, nemluve o realtime kompilatoru do low-level ps1.0,1.2 a v budoucnu vyssich shader assembleru (opengl kod je porad nutno ziskavat preparsovanim lowlevel dx8 ps kodu pomoci dalsi utilitky, v budoucnu by jiz to melo jit primo).

ovsem - gui je velmi neprakticke, sestavovani testovacich prikladu pracne (je treba udelat dllko s pripadnou scenou apod), zadne zviraznovani syntaxe, minimalni interaktivita. nepochybuji, ze nvidie bude tento balik vylepsovat, nicmene v soucasne (a trofnu si tvrdit, ze tomu bude i po uvedeni finalni verze 1.0 a jeste po dalsi dobu) podobe je jeho pouziti znacne nepohodlne.

- a to predevsim proto, ze jsem mel moznost precist radu materialu o render monkey od ati (btw genialni nazev ;) ), ktery je presne to, co jsem ocekaval, ze cg bude. jedina nevyhoda oproti cg je zatim neexistence realtime kompilatoru, coz by byla pro developery jiste zajimava vec, ale priznejme si to - v blizke budoucnosti se budou spise distribuovat hry s jedou ci pripadne 2-3 verzemi shaderu.

navic nebude problem udelat prekladac render monkey kodu do cg, nebo pouzit vystup z render monkey. navic jiste nekdo vytvori (kdyz uz to nebude chtit udelat ati, coz se jim ani nedivim; a pokud to vubec bude treba, protoze masivni rozsireni cg v konkurenci render monkey je prozatim nyni velmi nejiste).

3) citovane vykony v 3dmarku 2001 jsou pouze velmi vagni a bez udani sirsich souvislosti. proboha - 3x vykon nejrychlejsi gf4? ano, mozna, ale na jakem procesoru, s jakou pameti, jakym systemovym cipem?

**

takze bych kazdemu doporucoval se vice zamyslet, vyckat finalnich retail verzi obou karet, pockat na benchmarky, 3dmark 2002 apod.

obe karty budou poskytovat skvely vykon - a to pro zmenu od posledni generace karet - podle meho odhadu az dva roky, preci jen vyvoj pc her nepostupuje tak rychle. i doom3 nebude vyuzivat temer zadne pokrocile schopnosti dx9 karet. samozrejmne, bude profitovat z rychlejsich stencil bufferu, rychlejsich pameti, rychlejsich shaderu, zvysene interni presnosti, znacne optimalizovanemu antialiasingu apod, ale primo moznosti 128bit pixelu vyuzivat nebude

me osobne velmi zaujala moznost renderovat v realtimu sceny vyuzivajici hdri reflection mapy apod - nedavno jsem se o tuto oblast cg zacal zajimat a nyni prichazi karta, na ktere si to budu moci vyzkouset v realtimu, proste nadhera ;). dokonce i celoobrazkovy gaussian filtr implemetovany pomoci ps ;)

vim, ze nvidie ma mnohem vice priznivcu, ktery si nikdy zadne konkurenci reseni nekoupi, ale na druhou stranu nelze ati uprit prvenstvi, inovaci a velke zlepseni na mnoha frontach - kdo by si to pred tak dvema lety pomyslel, ze dokazi prijit s necim takovym a jeste pred nvidii?

stejne tak je nesmyslne to neustale 'koupil bych si ji, jenze ati nemaji dobre ovladace' apod, ktere znovu a znovu slysime i od pomerne renomovanych redaktoru zahranicnich hw webu, o prostych uzivatelych nemluve. pritom osobni zkusenosti s 'temy prisernymi ati ovladaci' ma malokdo (nehlede na to, ze neni uzivatel jako uzivatel - i pro ati extistovaly pred nekolika lety ruzne neoficilani drivery, ktere fungovaly velmi dobre, a i lide si delali vlastni 'mixy' - novy ovladac s opengl jadrem ze starsiho, ktery byl lepe kompatibilni apod). ja osobne jsem jednu ati kartu mel, a musim rici, ze problemu s drivery jsem mel mene, nez s hw od nvidie (dluzno podotknout, ze tenkrat ati nevydavala neoficialni drivery zdaleka tak casto, jako nyni). ati se posledni dobou snazi vyjit zakaznikum maximalne vstric, viz jejich catalyst program (a to nemluvim jen o driverech).

-- fanousek technickeho a technologickeho pokroku a opengl

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
r0dney  |  08. 08. 2002 09:51  | 

mazy nehrajes nahodou CS?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mazy  |  08. 08. 2002 10:32  | 

ne nehraju

zkousel jsem, ale jaksi mi to celkem dost sekalo pocitac a presla me chut. nicmene na kolejich se to hraje hojne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zdenda  |  07. 08. 2002 18:07  | 

konecne nekdo kdo vi o cem mluvi

co na to rict jenom snad pravda,pravda,pravda

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Limonádový Joe  |  07. 08. 2002 23:26  | 

Stejně je jasné, že se Nvidia s touhle kartou nechytí. Zaprvé je to cena, a za druhé na trhu zavládnou ATI RULEZZZZZZZZZZZ 
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! VIVAT RADEON 9700 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!          ((((((((-: fuck off Nvidia )))))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Danny  |  09. 08. 2002 19:21  | 

Stejně je jasné, že se Nvidia s touhle kartou nechytí. Zaprvé je to cena, a za druhé na trhu zavládnou ATI RULEZZZZZZZZZZZ 
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! VIVAT RADEON 9700 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!          ((((((((-: fuck off Nvidia )))))

Ty dusevni chudaku,ATI dojede o vanocich pak se ti budu smat ja.ATI bych v zivote nekoupil.

F U C K   O F F  AAAAAAAA        TTTTTTTT           IIIIIIIIIII !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ATI bude vladnout tak mozna chudakum a lidem co nemaji kese na poradnou kartu a kupuji jakesi hnoje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lada-VIR  |  08. 08. 2002 12:57  | 

SE nehadejte a kupte si starou kartu herkules s monitorem oboke koupite za 500 Kc a to uvidite tu vostros tech dvou baref :o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Starmen  |  19. 08. 2002 01:45  | 

Mno já jsem to viděl za 100Kč. GK+monitor. A ještě si můžou pánové vybrat jestli chcou monitor zeleno-černý, nebo černo-zelený.... eee... co to plácém... zeleno-černý, nebo žluto-černý....

..........Starmen..........

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Je velice dulezite, ale nereknu!  |  08. 08. 2002 22:36  | 

Omluvte prosim meho bratra, ktery si rika Neni dulezite. On totiz trpi poruchou, ktere se rika stihomam a obcas ho trapi samovolne pomocovani. V lecebne ma pristup v urcene hodiny k pocitaci, aby si hral  hry, ale obcas ho neuhlidaji a on si pusti Zive.cz, kde urazi. Omluvte jeho detske vylevy, on si to ani neuvedomuje, je plne presvedcen o tom, ze jen on ma pravdu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neználek  |  08. 08. 2002 23:20  | 

Díky jeho brácho, konečně se to vyjasnilo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  09. 08. 2002 09:35  | 

Ty v tom mas "jasno" prece uz davno, ne...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  09. 08. 2002 09:35  | 

Omluvte prosim meho bratra, ktery si rika Neni dulezite. On totiz trpi poruchou, ktere se rika stihomam a obcas ho trapi samovolne pomocovani. V lecebne ma pristup v urcene hodiny k pocitaci, aby si hral  hry, ale obcas ho neuhlidaji a on si pusti Zive.cz, kde urazi. Omluvte jeho detske vylevy, on si to ani neuvedomuje, je plne presvedcen o tom, ze jen on ma pravdu

...copak, ze by se tu konecne objevil Halen (nebo jeho psedubracha Halen na druhou) se svou sofistikovanou teorii mimo misu, mimo tema diskuse, jenom si zahojit sve midraky a popustit uzdu svemu sneni za denniho nesvetla? Nebo to je jiny pochcanek, co se vydava za nekoho jineho?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
halen  |  12. 08. 2002 11:34  | 

Přišel mi mail, kde jsem se dověděl, že mě tu opět někdo napadá.

"...copak, ze by se tu konecne objevil Halen (nebo jeho psedubracha Halen na druhou) se svou sofistikovanou teorii mimo misu, mimo tema diskuse, jenom si zahojit sve midraky a popustit uzdu svemu sneni za denniho nesvetla? Nebo to je jiny pochcanek, co se vydava za nekoho jineho?"

Hele, já tě a tvé příspěvky už delší dobu ignoruju a tak se taky starej O SVÉ věci a dej mi už konečně pokoj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neni dulezite  |  13. 08. 2002 08:28  | 

Přišel mi mail, kde jsem se dověděl, že mě tu opět někdo napadá.

...aaa, klub bonzaku zafungoval, uz jsem se lekl, ze jste dospeli... Jinak fakt nevim, kdo Te kde (jiste zaslouzene) napada, ale konkretne ja se jen zeptal, jestli jsi zase nezacal "utocit". Ty praktiky byly totiz velmi povedome a z Tve reakce mi doslo, ze vas je cele hnizdo...



"...copak, ze by se tu konecne objevil Halen (nebo jeho psedubracha Halen na druhou) se svou sofistikovanou teorii mimo misu, mimo tema diskuse, jenom si zahojit sve midraky a popustit uzdu svemu sneni za denniho nesvetla? Nebo to je jiny pochcanek, co se vydava za nekoho jineho?"

Hele, já tě a tvé příspěvky už delší dobu ignoruju a tak se taky starej O SVÉ věci a dej mi už konečně pokoj.

...ja Ti ten mail nepsal, omlouvam se za muj chybny predpoklad, byl to tedy asi nekdo jiny a ze jsem si dovolil se zeptat, jestli ses nahodou "nevratil" (i podezrele rychle ses ozval). Tot vse, nic osobniho, takze se nerozciluj...fakt jsem netusil, ze mas sve nohsledy, pokud je ovsem vse, cos zde uvedl pravda a jenom si nezacal "publikovat" pod jinym nickem...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  30. 08. 2002 21:03  | 

Koukam ze ten co toho vi nejmin, nakeca nejvic blbosti, alespon ze si ponechavas svuj poloanonymni pseudonym, ted uz vsichni vime ze si te namame vsimat, ted uz vime ze nemas co rict, a tedy i co psat do jakychkoliv diskusi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
láďa  |  09. 08. 2002 20:59  | 

Mám Maxximu a sem spokojenej. I W3 mi jede super v 1024 - zatim žádná hra mi neblbla, snad jen Unreal tournament - vypadávání textur, ale je pravda, že mi to vůbec nevadilo. Kámoš z Matroxem G400 pár věcí nespustí a zbytek má mizerný výkon. V 3Dmarku2001 mám 1300 bodů s Atlonem 600 - hovno na dnešní dobu, že.

Atině fandim. Dneska 8500 stojí 3600!! Jediný co se dá udělat je kartu koupit!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Danny  |  10. 08. 2002 09:35  | 

Ja sem mel skoro 1500 v tom 3Dmarku2001 s Duronem 900 a obycejnou TNT2 pro.Takze ta maxxina na to ze ma dva procaky na karte taky neni nic moc extra.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Joee  |  12. 08. 2002 19:51  | 

NV100 stejně bude lepšíííííííí

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
age2  |  13. 08. 2002 14:11  | 

.. normalne mi tu pada sanka, ked si tak citam pomerne naruzive prispevky niektorych chlapikov. Az zacinam mam pocit ze si tych najhorlivejsich asi priamo platia ATI a NVIDIA, aby im robili takuto lacnu reklamu. Myslim, ze ludom, ktorych HW novinky nezaujimaju, je celkom ukradnute aka VGA karta je pripojena k ich monitoru. Tych zanietenych zaujima samozrejme predovsetkym vykon a otazka ceny je samozrejme diskutabilna - kto je ochotny viac ci menej odlahcit svoje vrecko.

To ze NVIDIA bola vo vyvoji vzdy na vrchole nemusim hadam nikoho presviedcat. Chvala Bohu, ze su vsak na trhu aj ine firmy, ako napr. ATI a MATROX. Inac neviem, neviem, za aku cenu by sa predavali najmodernejsie graficke karty.

Kto sa rozhodne nakupit novu kartu, musi v dnesnych casoch samozrejme ratat s tym, ze uz doslova o niekolko mesiacov bude na trhu nieco novsie vykonnejsie. To vsak hadam nie je dovod na to, aby som zacal kritizovat sucasne produkty. Zhruba pred dvoma mesiacmi som celkom slusne investoval do vykoonej G4 Ti 4600. Samozrejme, ze si uvedomujem, ze uz o chvilku bude na trhu novy RADEON 9700, ktory bude skutocne vykonnejsi nez to co teraz mam. Zaciatkom 2003 to bude nova G5 Ti (ak tak mozem zatial neoficialne oznacit ocakavanu kartu NV30), ktora bude zase znamenat vyrazny vykonnostny vzostup. No a konkurencia bude samozrejme tlacit ceny dole, s tym nikto nic nenarobi. Nebudem predsa teraz nariekat ze som mohol o rok kupit G4 Ti 4600 mozno az o polovicu lacnejsie.

Nic z toho co som napisal vsak vo mne nevytvara emocie, ktore by ma priviedli k tomu, ze budem na ATI ci NVIDIU nadavat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
toptopic  |  14. 08. 2002 12:24  | 

Redaktor který psal tento článek bud nemá čistý svědomí nebo vlastní akcie nvidie!!!! A jak se vb článku neustále chválí jaký je chlapák , fujtajksl , s takovým článkem jděte do hajzlu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Daniel B.  |  17. 08. 2002 18:28  | 

Ahoj,mam tady jeden nazor,
je jedna vec ktera me zarazi! Je sice hezke jak se vyrobci grafickych karet predhani a delaji stale lepsi kousky,ale tak me napada, ze to same by neskodilo ve vyvoji procesoru! Kdyz si ctu clanky o novych GPU,tak se mi zda ze jsou vyvojove dal nezli CPU! Pro takhle nadupanou kartu je preci potreba poradne nadupany procesor a vubec cely pocitac vcetne pameti a zakladni desky aby byl jeji vykon vyuzit!!!
A je tu jeste jedna vec,ktera me vadi! Existuji vubec hry pro takhle skvele vykonne systemy???
Myslim,ze to ani nema cenu si kupovat takovouhle grafickou kartu (prozatim), nejdriv bude muset nekdo vytvorit poradne hry ktere vyuziji jeji potencial..........

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
age2  |  19. 08. 2002 11:22  | 

Nechcem rozpravat o ocakavanych hrach ako UT 2003, Unreal II ci DOOM III, ktore podla vsetkych doposial dostupnych informacii prave taketo "nadupane systemy" plne vyuziju. Treba ale povedat, ze s dostatocne rychlym procesorom a RAMkou hry pobezia v pohode aj na G3 kompatibilnych kartach. Sila tych najnovsich kariet (RADEON 9700 a ocakavanej NV30) spociva momentalne najme v schopnosti zapezpecit plynule zobrazovanie scen aj pri system najviac zatazujucich kvalitativnych grafickych nastaveniach. Mam na mysli vyuzivanie AA (ci uz 2x, 4x) a taktiez anisotropneho filtrovania (2, 4 a 8 samples). Natupujuce karty budu schopne pri aktivovanych vsetkych tychto nastaveniach zabezpecit plynulost zobrazovania scen aj pri tych najvyssich rozliseniach (1600*1200). Samozrejme tu sa ale nacrta otazka kto potrebuje hrat hry pri tak vysokej kvalite zobrazenia, ked uz samotne enginy nadchadzajucich hier maju premakanu grafiku?

Nuz hadam len poriadny maniak, ktory chce mat stale spickovu masinu bude investovat kazdy rok do poriadne draheho hardwaru, ked dnes vidime ze doba uvedenia novych hardwarovych komponentov sa neuveritelne skracuje a tak mame na scene kazdych minimalne 12 mesiacov nieco nove, vykonnejsie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sperling  |  23. 08. 2002 09:24  | 

pan dudek si posteskl, ze nekdo si dovolil diskutovat "za jeho zady a potajnu...." tak mate vsichni moznost pridat se:

http://www.overclocking.cz/cgi-bin/YaBB.pl?board=Smetiste&action=display&num=15272&start=0 

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  25. 08. 2002 22:09  | 

Počítač je věc, která vznikla především na práci a převážně by se tak měl používat. Je důležitější práce v 2D a ne ztrácet čas nějakými nesmyslnými hrami, které člověku nedají žádný užitek. Matrox v kvalitě zobrazení v 2D nemá a nebude mít v dohledné době konkurenci. A možná by se někdo divil, jaký je rozdíl v Matroxu a nVidii na tom samém monitoru. Kdo s tím nesouhlasí, ať si to zkusí. Pro mě je Parhelia nejlepší karta, její cena určitě brzy klesne. Karty od nVidie přece také stály přes 10000 Kč, ale pak klesly. Velká cena tedy není důvod pro její zatracení.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Richard Böhm  |  26. 08. 2002 12:12  | 

První věta mě poněkud zaráží. Co sleduji vývoj HW tak mám dojem že se vyvýjí HW pro hry a pro servry......................

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel H.  |  28. 08. 2002 18:38  | 

To snad ani nemůžete myslet vážně! První PC vzniklo asi před 20 lety a přece tehdy nebylo vyvinuto pro hraní her! Bez práce by hry ani nemohly být. To byste také mohl tvrdit, že polovodiče byly vynalezeny pro hraní her. Něco jiného je tvrzení, že vývoj grafických karet je určován převážně herním průmyslem. Tak jste to ale nenapsal, navíc se to týká jen grafik a ne PC jako celku. A Matrox se zaměřuje spíše na karty pro práci, to ví každý a právě v tom Matrox nemá konkurenci. Tím nechci říci, že jiné grafiky jsou špatné, ale jsou na něco jiného.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Richard Böhm  |  29. 08. 2002 07:49  | 

ZA druhé světové války pokročila technika a to hlavně v letectví velmi kupředu. Bylo letadlo vynalezeno kvůli válečným účelům???

Je úplně jedno z jakého důvodu byl počítač vynalezen, ale vývoj se řídí převážně herním průmyslem. Jinak by nevznikly herní konzole a podobné věci. A mimo jiné... co Atari, Comodore.. to byly počítače na práci?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel H.  |  03. 09. 2002 20:24  | 

Mohl jste si všimnout, že jsem původně psal, pro co PC vzniklo a ne čím je určován jeho vývoj, to především. Proto vás věta nemusí zarážet. S tím, že rozvoj grafických karet je určován herním průmyslem souhlasím, ale zase to platí hlavně pro grafické karty. Matrox se specializuje na karty pro profesionální účely, na grafiku a tak hrami není tak ovlivňován, což platí i pro Parhelii. Příspěvkem jsem chtěl konstatovat, že není důvod Matrox zatracovat kvůli tomu, že neumí tak dobře 3D. Nejsem hráč a nezatracuji karty nVidia ani ATI právě proto, že umí dobře zas něco jiného, jsou to dobré karty. Ze stejného důvodu je nesmysl, aby ten, kdo jen hraje hry, zatracoval Matrox. Co nevyhovuje jemu, může ocenit jiný. Nejsem fanatickým příznivcem nějaké značky, myslím si, že to může jen uškodit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bohouš Hyánek  |  29. 08. 2002 08:35  | 

"NV30 bude velký skok pro celý IT průmysl, má přinejmenším stejný význam jako ClawHammer v procesorech. Přináší mnoho nových technologií a staré rozvíjí do nebývalých rozměrů."

Na relativně inovativní, ale jinak zase nijak překvapující 3D grafiku je tam těch superlativů opravdu dost. Kvůli filmovým efektům se ještě svět nezboří. Krom toho, proč by zrovna uvedení téhle karty mělo mít na svět takový vliv, když 30 - 50 procent počítačů jede se sdílenou pamětí a grafikou v čipové sadě (a ten podíl bude podle průzkumů růst - dle hesla čím nižší cena, tím vyšší odbyt)...

Asi jsem příliš skeptický, ale přínos těch nejšpičkovějších grafik vidím především v tlaku na ceny u těch levnějších modelů. Když si lze koupit Radeon 7500 s TV outem a 64 MB paměti za 1500 Kč, vidím v tom větší přínos než v uvedení karty za 20 tisíc. Asi nejsem ten správný nadšenec, ale vrážet 10 - 20 táců do grafiky, která už za půl roku bude lehčí nadprůměr a za rok standard, to se mi fakt nechce a nemám na to. Raději být o krok dva pozadu a zkousnout, že známej má o něco víc fps. Nevadí, já mám o něco víc Kč... A uvidíme, kdo ten závod ve výkonu ustojí líp!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pišin  |  20. 10. 2002 20:00  | 

Dobrý den, mám menší problém se svým PC. Po nainstalování ovladačů 40.72 na GeForce4 MX440 a na novou instalaci WIN XP Proff. mi občas sám od sebe problikne obraz. Je to docela nepříjemné. Zajímavé také je, že mi to u ovladačů řady 30.xx nedělalo. Nevíte někdo čím by to mohlo být? Co jsem zkoušel, tak přetaktování CPU a grafiky na to vliv nemá. Jinak co se týče těchto ovladačů, jsou o něco rychlejší než 30.xx a starší. Děkuji za jakoukoliv radu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM_tank  |  25. 02. 2003 14:52  | 

čas zatím ukázal že to revoluce (zatím není)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest SSD s kapacitou 1 TB

Srovnávací test robotických vysavačů

Vybíráme nejlepší telefony na trhu

Jak zlepšit zvuk televize