Převádíme dokumenty do PDF

Ja osobne pouzivam pod Linuxem, LaTeX a jsem s nim spokojeny, nejen ze zvlada cestinu ale take na konverzi z DVI do pdf me staci napsat DVI2PDF a je hotovo.
Mimochodem s Adobe Distillerem mam spise spatne zkusenosti... Postscript je proste postscript.

Vyborne vlastnosti ma TeXova distribuce ConTeX vyvijena holandskou firmou Pragma-ADE pod GPL licenci. Krome externich odkazu, vnitrnich linku, sablon PDF dokumentu, fullscreenovych prezentaci, JavaScriptu a TeXovych samozrejmosti jako generace obsahu, rejstriku, seznamu obrazku atd. umi take prelozit XML dokument na zaklade predem uzivatelem danych pravidel (teda prekladu XML znacek do ConTeXtovych). Je to vlastne obdoba XSLT, zalezi z ktere strany je Vam ta pravidla pohodlnejsi definovat.

Stahnete si z domovske stranky http://www.pragma-ade.com (nevim proc, ale par dni se na ni nemuzu dostat) ukazkove soubory, a nechte se presvedcit. Tamtez se da stahnout i distribuce, pokud Vam ale adresa jako me nefunguje a chcete ConTeXt rychle vyzkouset, tak se da sehnat i na ftp://ftp.cstug.cz/pub/tex/CTAN/macros/context nebo v ramci novejsich distribuci TeTeXu. Na vyvoji spolupracuji i cesti TeXari, takze ceska lokalizace udajne funguje dobre. Ja jsem ji zatim nevyuzil, proto to "udajne".

Kdyby to nahodou nekoho zajimalo, tak nova adresa ConTeXtu je http://www.ntg.nl/context

meme osvitove studio. Jestli nekdo prinese PDF z jineho programu nez acrobatu, tak ho s tim rovnou posilame nekam - 90% casu prace totiz zabere upravit dokument tak, aby odpovidal tomu co zakaznik doopravdy vytvoril.

Vsechny free a shareware programy na delani PDF vypadaji napohled hezky. Dopis do PDF prevest umeji. Ale cokoliv trochu slozitejsiho - vystup z Quarku, Page makeru, In designu, Illustratoru..... NIKDY !! Plati to i o Corelu, jeho totalni neschopnost exportu dat je povestna. Samotny Adobe Acrobat se da poridit tusim za 10.000 Kc vsectne vsech ovladacu, a verte mi ze si tim usetrite stovky problemu pri dalsim zpracovani dat. Pokud chcete delat neco vazneji, je Acrobat jedina funkcni moznost. O Linuxu se nema cenu zminovat - na nej zadna kvalitni DTP aplikace neexistuje a nezda se ze by brzy zacla existovat. Nadsenci, vyvyjejici zadarmo software bud nemaji potrebnou vydrz, nebo finance. Kazdy projekt bud a> skonci b> stane se komercnim. Srovnavat Gimp s Photoshopem je nesmysl - Gimp je oproti Photoshopu detska hracka....

Neznam jediny v profi praci pouzitelny program, ktery by byl zdarma. takze nema cenu se snazit nahradit Acrobata. Ostatne si myslim, ze 99% lidi PDF format nikdy nevyuzije a vystaci si s necim jinym. Proste postscript, osvit a DTP jsou specificke prostredi...

Drobna poznamka k clanku. Veta "důležité firemní dokumenty přece nevystavíte nebezpečí nešifrovaného přenosu po Internetu" neni moc relevantni, protoze komunikace s createpdf.adobe.com probiha pres https. Nebylo by od veci, kdyby si autori ZIVE overovali co pisou, je to zde velmi casty jev ...

Máte pravdu, je to napsáno mírně zavádějícím způsobem. Šlo mi především o to zdůraznit, že ona druhá strana musí "vidět" poslaný dokument v otevřené podobě, aby jej vůbec mohli převádět do PDF -- a tudíž je nutno této straně důvěřovat.

V ceně scaneru HP5400 byly samozřejmě i aplikace a mezi nimi byl i přímý výstup scanu do pdf. Fungovalo to super a bez chyby.

Zná někdo free řešení editace existujícího PDF souboru ? Soubor chci převést do editovatelného stavu a zpět do PDF nebo editovat přímo PDF.

Díky.

Neznám žádné takovéto řešení ani komerční, natož volně přístupné. Navíc pochybuji, že něco takového je v nějaké optimální podobě vůbec možné, nehledě na to, že k tomuto účelu formát PDF rozhodně sloužit nemá. Adobe Acrobat umožňuje editovat soubory PDF na úrovni stránek (přidat stranu, odebrat stranu ...)

Dobry den,

resim to nasledovne - programem xpdf (ten je free) prevedu na .ps, natahnu do prislusneho programu (Corelu) a nekdy to dokonce funguje.

Illustrator 9 by mel byt schopny pdf otevrit primo.

Dost mě překvapilo, že převod českých znaků do PDF korektně nefunguje ani v lokalizovaném profesionálním grafickém nástroji jakým je Corel Draw 9.0 CZ!!. Nechápu nač tam ta funkce vůbec je, když se v podstatě (na texty s českou diakritikou) nedá použít. (Nevím jak je to u verze 10, ale ta snad ještě nebyla lokalizována do češtiny, takže tam bych to ani neočekával). Kdyby to fungovalo, ušetřilo by mi to dost starostí při tisku mých CDR souborů na postscriptové barvené kopírce. Bohužel to nefunguje, což považuji za dost podstatný nedostatek tohoto programu.

Pořídil jsem Corel 10 právě proto, že v devítce nefungovala čeština při převodu do PDF. V desítce je všechno ok. Jenom jsem musel při přetažení dokumentů z devítky změnit nastavení fontů např. z Time New Roman CE na Time New Roman. Myslím, že je možné stahnou si zdarma 30ti denní trial verzi Corelu 10.

Existuje opravny patch na Corel Draw 9.0 CZ, ktery resi problem ukladani do PDF.

Ales

Nevite nahodou kde se takovy patch da sehnat ?

Diky, Petr

Tak jsem si myslel, že autor napíše proč lze/nelze použít řešení od SW602 - a on o tom raději pomlčel. Takové články, kde se jedno z nejdostupnějších řešení úplně ignoruje jsou na kočku.

Očekával jsem, že se v odezvu na můj článek objeví i další programy, které doposud mému pátrání unikly -- opravdu jsem netušil, že Software602 nabízí něco takového. Odteď už si to však budu pamatovat a zkušební verzi vyzkouším.

Jak jsem již zmiňoval v této konferenci:

PrintPack od Software602 vše nejprve převede na bitmapu a tu pak zabalí do PDF souboru. Proto mi to nepřijde jako srovnatelná alternativa k ostatním zde zmiňovaným řešením.

Michal Metlička
Adobe Systems

Právě ta bitmapa může být i výhodou.

1. To, co vidíte druhý dostane PŘESNĚ stejně. Kdekoli, na čemkoli, určitě česky.


2. Trochu druhému zkomplikujete to, aby Vaše dílo trochu upravil a pak vydával za plod svého ducha.

No to mate samozrejme pravdu, ale ztracite radu vyhod PDF. Kvalita tisku takto vytvoreneho dokumentu je velmi nizka, nelze v nem vyhledavat, je podstatne vetsi nez skutecne PDF.

Podle me se jedna spise o TIFF zabaleny do PDF obalky. to uz by se mohl distribuovat rovnou ten TIFF.

 Michal

Aby v tom nebyl pan Metlicka sam :
Opravdu se PrintPack602 neda s, radove stejne drahym, pdfFactory, nebo s cimkoli lepsim moc dobre srovnavat.

Drivery, ktere k tomuto ucelu (i k tisku do bitmapy) meli slozit v 602PlusPacku2000a byly PRISERNE chybove. Od te doby, kdy je z PlusPacku preradili do samostatneho produktu byli sice nektere chyby  odstraneny, ale porad to nejni PDF (je to, jak bylo receno, bitmapa v PDF).
Navic v Trial verzi je to nepouzitelne (priserny vodoznak).

pdfFactory, ktere je o velmi malo korunek drazsi, je pouzitelne i v trial  verzi (slusne umistnuje poznamku do paticky textu, limit do 8 stran pro jednoduche veci staci). U nej mi vadi pouze, ze likviduje hyperlinky, ktere si clovek v textu pracne udelal -- a kdeje potom nejake to ,,elektronicke publishingovani", ze

Je, ale na rozdil od Jaws systemu (ktery hyperlinky umi, dokonce dovoluje nastavovat ,,security omezeni" dokumentu), citelne levnejsi...

S PDF sú len problémy nielen pri vytváraní ale aj pri prezeraní.
Aj tam je skoro vždy neprávne zobrazená diakritika, aj keď údajne do súboru boli zahnté aj fonty.
Prenositeľnosť údajov je veľmi nízka. O velkosti súboru ani nehovorím.
Kde sú potom výhody ?

Ano, tenhle problem je znamy u fontu v formatu Type3 a z vlastni zkusenosti vim, ze Windows AcrobatReader to vyrastruje na obrazovku otresnym zpusobem, tiske je v pohode. Linuxovy xpdf to nezobrazi vubec, GhostView (alespon linuxovy) s tim nema zadny problem. Pokud jsou fonty v Type1, nebo jsou pouzite standardni fonty z PostScriptoveho RIPu, taktez no problem...

Nějakou dobu používám Jaws PDF Creator v.2.0 (http://www.jawssystems.com). Je to sice zkušební verze ale žádné omezení jsem zatím nenašel. Problémy s češtinou nemá a dokonce se do WORDu nainstaluje jako makro, které umí korektně zacházet i s obsahem. Pro ostatní programy vytvoří v systému tiskárnu.

mozna jsem zkousel starsi verzi, ale obrovsky napis "Trial version" pres celou mi jako male omezeni pripada

Já používám verzi 2.0, kde opravdu nic není. Momentálně je na webu dostupná verze 2.1, jestli je nějaké omezení v této verzi nevím vyzkoušet ji můžu během výkendu. Pokud by byl s verzí 2.1 nějaký problém, tak najdu instalaci verze 2.0 a umístím jí do pondělka na www.vabo.cz/stranky/manas do sekce Různé.

"Dlouho" jsem hledal, jak jednoduse a nejlepe zadarmo generovat PDF, az jsem na rozumne reseni narazil. Pouzivam AFPL Ghostscript (jak je zminovan v clanku, nainstalovan mam ale jen ten Ghostscript, Ghost view neni potreba). Na pocitaci jsem si nainstaloval postscriptovou tiskarnu (pouzil jsem kvuli barve CANON CLC 700, tj. postscriptovy ovladac od Adobe a .ppd soubor pro tuhle tiskarnu, taky stazeno z Adobe), ktera tiskne do souboru .prn. Se souborem prn jsem naasocioval programek MakePDF (z http://www.lexacorp.does.IT). Ten umi z postscriptu vygenerovat PDF pomoci toho Ghostscriptu. A pokud si na priponu .prn naasociujete napr. 'makepdf "%1 -V1.2', pak se cely proces zjednodusi na vytisteni souboru .prn, na ktery pak jen kliknete a v tom samem adresari, se stejnym jmenem, ale priponou PDF se "objevi" nas touzebne ocekavyny soubor.
Nic neni zadarmo, takze i tohle reseni ma mouchy... Komensky nam to pekne zavaril... Mel jsem problemy s cestinou. Jedine reseni, ktere jsem vymyslel, je vytisknout cely dokument .prn jako grafiku, tedy i texty... (neda se pak v souboru PDF vyhleavat atd...) Toho jsem dosahl tak, ze ze jsem v nastaveni tiskarny nastavil, ze se se zadne  fonty nemaji nahrazovat postsriptovymi, truetype fonty ze se maji posilat jako obrys a postscript optimalizovat na prenositelnost... Kde se to nastavuje v ovladaci se asi bude lisit podle OS (ja mam W2k).
Mozna to neni uplne idealni reseni, mozna jsem neco spatne pochopil, treba existuje i reseni, jak premluvit tiskarnu, aby tiskla "hezky cesky"... Problem bude nejspis v ovladaci tiskarny, ktery nezna ceske fonty a ceska pismena stejne nahrava jako grafiku. Jestli nekdo mate nejaky "cesky" PS ovladac nebo vas napada jine reseni, sem s nim...
Chm.

S tou cestinou to delam takto:

Nejdriv dokument vytisknu na fiktivni barevne postscriptove tiskarne (Apple Color LaserWriter 12/600) do souboru prn. Pred tiskem je nutne zmenit vlastnosti tisku takto: v upresneni jazyka Postscript nadefinuji Možnost stahnuti písem true type: obrys; Uroven jazyka postscript: 1, Optimalizovat na prenositelnost. A pak uz tisknu do souboru.

Na prevod z PRN do PDF se pak jednoduse pouzije FREEPDF. Text je v pohodě, a to i český. Obcas nejsou storpocentni obrazky (hlavne JPG), takze radeji pouzivam BMP. Je to spis pro jednodussi dokumenty, prezentaci s mnoha ramecky a fonty radeji nechavam na odbornicich..

Tenhle postup (pokud jsem neudelal chybu, ted jsem to zkousel v W98) taky generuje vsechno jako grafiku. Takhle mi to taky funguje a pak je asi "skoro" jedno, jaky SW se pouzije pro prevod z prn do pdf. "Chyba" pri diakritice je podle me v tom, ze asi vetsina tiskaren (mozna vsechny) zkratka neznaji ceske znaky, nemaji je ve svych PS fontech, takze ceske znaky se musi tisknout jako obrazek...  Pri skutecnem tisku (na papire) se pak nepozna, co je co, v PDF je to ale znat... (je mi trochu divny, jak je to mozny, kdyz cely tento retezec by mel byt "bezeztratovy"...)To, ze to je vygenerovane jako grafika se pozna napr. tak, ze v Acrobat readeru oznacis text a nekam ho vlozis. Pokud tam po vlozeni mas ten puvodni text, je to opravdu text, pokud ne a jsou tam nejake nesmysly, tak je to grafika..
Ma nekdo dalsi napad ??

Chm.

Máte pravdu, že s některými postskriptovými ovladači bývají problémy s češtinou. Také jsem jich pár vyzkoušel a nejvíce mě uspokojil v článku zmiňovaný MS Publisher Color Printer -- je standardní součástí Windows 2000. Žádné speciální nastavování vlastností postskriptu není třeba.

Podobných prográmků, které využívají ghostscript patrně existuje více, již v předchozí odpovědi je zmiňován FreePDF -- určitě však jejich konfigurace vyžaduje zkušeného uživatele.

Můžu se zeptat, pod jakým výrobcem je v ovladačích ten MS Color Publisher...? Nikde ho nemuzu najit, a to mam W2k. Diky.

Výrobce je "generic" - obecný, ovladač se nachází v české mutaci W2K a předpokládám, že v anglické také nechybí.

Pouzival jsem GhostScript s programem RedMon, ktery vytvori novy port. Tento port se pote nasmeruje v ovladaci k PS tiskarne na GhostScript. Dosahoval jsem velmi dobre vysledky i s ceskymi fonty. PDF byly celkem male a text nebyl preveden do grafiky. Jako ovladac tiskarny jsem zvolil ten, ktery doporucuji na strankach RedMon. Chtelo si to jen pohrat s nastavenim ovladace, aby vysledne fonty v PDF nebyly "kostrbate".

Ludek.

Ja teda k ty tiskarne priradim pomoci programu REDMON specialni port a pak se to pta rovnou na jmeno vysledneho souboru

zkuste Print Pack od software 602.

Pokud vím, tak PrintPack od Software602 vse konvertuje do bitmapy a ti pak zabali do PDF souboru, takze nelze prilis korektne hovorit o exportu do PDF.

S pozdravem

Michal Metlicka
Adobe Systems

 Trošku bych chtěl oponovat článku nebo jeho části o PDF, která se týká SW FinePrint pdfFactory (mám teď verzi 1,11 cz). Protože jej delší dobu používám a co se týče podpory znaků, tedy českých znaků, tak rozhodně musím říci, že podpora je lepší než bývala a v současné době převedené dokumenty na (minimálně) 99% jsou zkonvertován do PDF velmi dobře (včetně grafiky). Samozřejmě, že to nelze srovnávat s profesinálními nástroji, ale za cenu 1.599,- Kč, co by jste chtěli za zázrak.
Vše pro FinePrint máme zastoupení v ČR a je to Luděk Mokrý, Majdalenky 19, 638 00 Brno http://fineprint.mokry.cz

Jarda

Nevím, na co přesně narážíte, neboť v článku jasně píši: "Jedním z mála programů, který si s českou diakritikou poradí, je pdfFaktory ..."

Co jsem měl možnost si vyzkoušet v demoverzi, tak podává výborné výsledky.

posledni verze pdfFactory 1.19 CZ pracuje s cestinou zase o trosku lepe.

Ludek.

TeX používá pro diaktirické znaky jako jsou v češtině ěščřžýáíéúůóťňď postup kdy se znak skládá z diakritiky + písmene bez diakritiky, které pod diakritiku zasune. Pokud například chcete napsat "běloučký kůň", po použití TeXu a exportu do PDF dostanete de facto "bˇelouˇck´y k°uˇn". Můžete se o tom přesvědčit třeba tak, že si otevřete nějaký dokument takto vytvořený, najdete si slovo s diakritikou a necháte si ho v Acrobat Readeru vyhledat pomocí Ctrl+F (na MacOS jako Command-F). Acrobat to slovo zaručeně nenajde.

Kromě toho, že se v takto vytvořeném dokumentu nedá vyhledávat a nedá se kopírovat mezi aplikacemi, je také výsledný soubor o mnoho větší (i po komprimaci).

Ačkoli TeX mám velmi rád, k tvorbě PDF si jej dovolím vřele nedoporučit. To už je lepší exportovat z něj do XML a teprve z XML pomocí patřičných XSLT vytvořit soubor PDF (a máto to taky zadarmo ).

To máte samozřejmě pravdu, primárním cílem TeXu je dokument, který se každému zobrazí stejně a který si může každý vytisknout v té podobě, jak jej vidí na obrazovce autor i uživatel -- a to, že si to každý nemůže jen tak zkopírovat se někdy též dá považovat za výhodu (ochrana autorství apod.)

Vámi navrhovaný druhý způsob pro většinu uživatelů bude znamenat nadlidský úkol, ale jinak se samozřejmě jedná pěkné řešení.

Zrovna jsem to zkousel s dokumentem vytvorenym v pdfTeXu. Kopirovani napr. áížúš jde naprosto v pohode, rovnez tak vyhledavani s nimi. Problem je se znaky jako ůčřď, ale z toho spise vinim AR (po zkopirovani dostanu text bez dikaritiky, ale nejsem si jisty, mozna nejaka souvislost s kodovanim zapado a stredoevropskym). Pro tyto znaky mi vyhledavani funguje, pokud nepouziju diakritiku (tedy misto "řadě" vyhledam "rade"). Mozna si pletete postup TeX-PS-PDF a pouziti pdfTeXu. Takze zkusit oblibeny postup: nejdrive o tom neco vedet, pak o tom psat. (PS: Ohledne velikosti, moc jsem jich nezkousel, ale mel jsem dokument v MS Wordu (i s obrazky), ktery jsem prevedl do LaTeXu a pak PDF a vysledny PDF mel mensi velikost nez .doc soubor)

Nemáte tak docela pravdu. TeX  umí použít libovolný Postscriptový font. Pokud použijete font obsahující znaky s českou diakritikou, pak TeX nemusí nic skládat. Složené znaky použije pouze tehdy, pokud daný font obsahuje pouze samostatná diakritická znamémka. Děje se tak nepřímo, pomocí virtuálních fontů. Kódování výstupu lze zvolit podle kódování fontu.

Poslední vaše věta je taky zarážející -- TeX je formátovací program, vstupní soubor definuje výslednou podobu dokumentu. XML je značkovací jazyk, definuje strukturu dokumentu. Konverze směrem TeX-->XML je víceméně nesmyslná, to už je logičtější opačný postup.

TeX dává perfektní vizuální výstupy, jeho syntaxe je však dost složitá a dnes je jasný trend tvořit dokumenty v XML a oddělit strukturu dokumentu od jeho formátování.