Pozor na masivně šířícího se červa Sober.X

Diskuze čtenářů k článku

cowgaR  |  23. 11. 2005 01:17  | 

nech zcervaju vsetci, ktori tohto cerva dostanu...

zakladna poziadavka sobera.X je write-pristup uzivatela do windows adresara, co je neexistujuca moznost normalnych windows userov minimalne od roku 2000, kto pouzival NT tak este skor.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Prochy, Prochy  |  23. 11. 2005 06:54  | 

No, to je sice pravda, ale vetsina uzivatelu pracuje s admin pravy, protoze je to jednodussi, kdyz se neco nechce spustit pod user pravy. Je tak jednodussi zivot
Toto by melo odpadnout ve velkych korporacich, kde se (alespon doufam) pracuje s omezenymi pravy...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lukas  |  23. 11. 2005 07:11  | 

doufas spravne, pracuje. drtiva vetsina z nasich vic nez 2000 uzivatelu ma "obycejna" uzivatelska prava bez moznosti zapisu na root, /windows a /program files atd...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zajda  |  23. 11. 2005 07:44  | 

Jo, škoda že někteří výrobci software sou tak genialní,že jejich programy fungujou jen za předpokladu, že uživatel je admin, takže ve fabrice máme pár lidí, který prostě musejí bejt nastavený jako admini bo jinak by nemohli pracovat. A vono u woken je to stejne skoro jedno, při troše dobrý vůle se nechá stejně fšechno zmršit i s minimálníma právama.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  23. 11. 2005 07:46  | 

skoro každý program se dá přinutit změnou práv nad FS nebo registry aby běžel v neprivilegovaném účtu, je to sice pakárna, ale jde to.
 
Zatím jsem potkal jeden jediný program, který jsem takto nerozchodil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alda, Alda  |  23. 11. 2005 08:05  | 

A jak se takový program dá přinutit, aby se dal spustit pod user účtem?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BobTheBuilder, BobTheBuilder  |  23. 11. 2005 08:35  | 

Copak o to, obvykle to jde, ale musíte povolit práva do registry HKLM (konkrétní místa), zpravidla zápsi do adresáře toho programu a někdy i o patro výš (a to už může být skutečný problém) a hlavně to všechno musíte odsledovat monitorováním přístupů k souborům a do registry (viz sysinternals.com). A když ten program je dost komunikativní, je to práce pro vraha.

Jen pro ilustraci, jak to může být geniální: profibanka od Komerční banky vyžaduje pro programové aktualizace zvýšená práva, zároveň ale se musí do aplikace přihlásit oprávněný uživatel (tedy oprávněný k bankovním operacím, alespoň elementárním). Po updatu je restart aplikace a znovu. A to se opakuje třeba (po čerstvé instalaci) i desetkrát! Takže tam s účetní sedíte, runas profibanka, ona se přihlásí do profibanky, aktualizace a znovu a znovu... To prosím není atak na tu aplikaci, jen ukázka koncepční chyby autorů. Ale takových věcí jsem potkal víc, třeba Oracle klient svého času požadoval právo zápisu do kořene %SYSTEMDRIVE%, OCR software k jakémusi scanneru zase dělá dočasné soubory ve svém programovém adresáři (a nejde mu to vymluvit) - a tohle je až příliš obvyklé (třeba .ini soubor buď u programu nebo v %SYSTEMROOT% - to je taky dobrý zlozvyk). V multiuser prostředí potom aplikace přstane fungovat, protože někdo omylem odmázne i kus programu nebo konfigurace a je to v pytli.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
redsnake  |  23. 11. 2005 09:02  | 

technický dotaz - jde povolit restart jednoho určitého service pro určité uživatele ? Mám tu totiž věc, která přepíná mezi dvěma nastaveními aplikace a aby to opravdu fungovalo po přepnutí musí se restartovat jeden service. díky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa  |  23. 11. 2005 15:22  | 

A nemohla by tahle konkrétní service běžet pod účtem SYSTEM?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 08:24  | 

Ve vasi firme zrejme nehrajete nektere hry . Jedna z novych protipiratskych ochran spociva v tom, ze se pri kazdem spusteni neco zapise do systemoveho adresare (pro jistotu, co kdyby to uzivatel od instalace crackl). Zmena prav tim smerem, ze uzivatel muze zapisovat do %windir% neni uplne vhodna. Resp, tim ztracite jeden ze zasadnich atributu omezeneho uctu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
redsnake  |  23. 11. 2005 08:57  | 

hehe u nas ve firme napriklad nehrajeme zadny hry, to si nechavame domu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 09:07  | 

Jak prekvapive. Kazdopadne jste se mohl trochy rozepsat, co delat doma s uzivatelem, ktery chce hrat hry a neni mu nablizku zkuseny a ochotny admin.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
redsnake  |  23. 11. 2005 09:28  | 

nechat ho dělat pod admin právama a snažit se mu natlouct do hlavy že nemá používat MS IE, MS Outlook Express, neotvírat přílohy u majlů když nejsou na 100 procent od někoho známého, nechat mu nastavené automatické aktualizace Windows, automatické aktualizace antiviru + pravidelné skenování na viry, nainstalovat mu firewall. A pro případ nouze udělat image disku s nainstalovanými Win + základními aplikacemi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 09:38  | 

Jo, presne tak to resim. Ja jsem se do tohoto vlakna pripojil proto, abych oponoval cowgaRovi, ze admin prava nikdy. Jsem rad, ze to nekdo vidi stejne a soucasne nerad, ze se tady asi nedozvim zadne lepsi reseni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
redsnake  |  23. 11. 2005 08:58  | 

a kdyz uz budu chtit hrat hru a bude mi to delat takovouhle prasarnu tak si staci sehnat cracknuty .exe a je po ochrane, ne ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 09:04  | 

Vazeny uzivateli. Pracovat pod adminem je nebezpecne a proto to nedelej. A problemy ktere ti to zpusobi muzes vyresit tim, ze nekde z nejakych pochybnych warezackych stranek stahnes nezname exe a spustis ho. Vot bezopasnost! To je opravdu napad.
A mimochodem dneska uz jsou ochrany, kdy vam stahnout nejaky crack zdaleka nestaci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
redsnake  |  23. 11. 2005 09:32  | 

craknout se dá všechno a sehnat z warezu soubory, které odstraní ochranu taky. Že lézt na warezácké stránky je bezpečné jsem nikdy neřekl

Bohužel dělat takové věci jako shánět si cracklé .exe pro legálně koupené hry je důsledek doslova neuvěřitelné stupidity vydavatelů her, kteří furt ještě nechápou, že ochrany u her obtěžují nejvíc lidi co si hru koupí legálně. Warez edice her které se dají sehnat na P2P jsou už bez ochran.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 09:46  | 

To, co pisete je mozna pravda, nevim jak to zrovna ted chodi treba s SF verze 3.x. Vim, ze pred pul rokem, kdyz jsem stahl warez verzi Silent Huntera, abych nemusel mit originalni DVD v mechanice, tak to v tu dobu cracknout proste neslo - v pripade, ze jsem chtel hrat s poslednim patchem, coz byla nutnost. Vsechny warez fora se shodly, ze se da hrat jenom out-of-the box verze. Dneska je to mozna uz jinak a exituji funkcni cracky i na nove patche, ale uz to nesleduji, smiril jsem se s originalkou v mechanice.
Ale v tomhle subvlakne se bavime o bezpecnosti, takze resit chybejici admin prava stahovanim cracku proste neni spravna cesta.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
redsnake  |  23. 11. 2005 10:29  | 

No to asi mate pravdu, na nove patche bude zrejme problem sehnat cracky. V pripade hodne popularnich her asi pirati budou delat updatovane cracky taky, ale tezko jak to bude pro ne az tak popularni hry typu Silent hunter. Me osobne nevadi mit originalni CD v mechnice, ale myslim ze to je zbytecne obtezovani cloveka ktery si hru legalne koupil. Jenze tohle asi vydavatele nikdy nepochopi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  23. 11. 2005 20:54  | 

hmm.. tak můžeš udělat gamesnický účet s nízkými právy, ale s možností create do %windir%
 
ale jinak souhlas s tím že to je flagrantní snížení bezpečnosti. A takovýmhle debilům co ještě dnes píšou programy co sahají do adresářů windows bych pracky pozurážel a nechal je ještě pro jistotu lobotomovat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vladimir., Vladimir.  |  23. 11. 2005 21:41  | 

taky sa na ne chystam, az nejakeho potkam

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 08:19  | 

Vy chytroline, cekam ze mi poradite, co mam delat se svym pribuzenstvem a prateli. Matka je v pohode, te dam na windows omezena prava, ta jeste nepotrebovala v zivote nic doinstalovat. Ale co mam delat s otcem a sestrou a ruznymi prateli?
Oni chteji a potrebuji do svych windowsu prubezne instalovat nove veci, nove ovladace, nove programy. A ja se s nimi bohuzel vidim tak jednou za pul roku, takze jim to opravdu nemohu delat ja (nemluve o tom, ze nechci).
Kdybych jim udelal user ucty a sdelil heslo k ucetu administratora, tak se jim cast programu pod toho uzivatele vubec nenainstaluje (treba i kvuli takove prkotine, ze se jim nevytvori nabidka ve start menu) a obcas kvuli tomu, ze by se musely nekde priohout adresarova prava, coz po nich absolutne nemohu chtit.
Prave pro normalni windows domaci uzivatele (kteri nemaji admina za zadkem) je prace pod administratorskym uctem dodnes jedina moznost, jak mohou pouzivat svyj pocitac. To, ze jim musim jednou za cas preinstalovat windowsy (nebo je obnovit z image) je proste smutna dan za to, ze windows pouzivaji.
Fakt cekam navrhy jak to resit jinak. A obavam se, ze doporuceni, at si vybiraji ty programy, ktere se korektne nainstaluji pro vice omezenych uzivatelskych uctu neni v praxi realne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bigboban, bigboban  |  23. 11. 2005 08:23  | 

Naprostý souhlas. Přesně obdobná situace je u mě. Je nemyslitelné že bych někomu známému nainstaloval XP a nechal je přihlašovat na usera. Do týdne by mi volali ať jim jedu něco nainstalovat.

Nehledě na to, že XP po instalaci mají default jednoho usera jako admina a to ještě bez hesla. Takže každý home-user má takto XP nastavené prostě proto, že je to default.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mgns  |  23. 11. 2005 12:16  | 

Myslím, že je to jasné a nemá smysl se přít.
Domácího uživatel má několik možností:
1) Neumím to, někdo mi to bude dělat buď zadarmo nebo za to zaplatím
2) Neumím to, nechci platit, nemám známé - smířím se s tím,
že to budu nějak pod admin právy dělat
(v nejhorším případě ani nebudu o jiné možnosti vědět,
ani to, že jsem zrovna admin.)
3) Neumím, ale naučím se to - což je časové náročnější a ne pro každého.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nasciturus  |  23. 11. 2005 08:25  | 

A zkoušel jsi APPLE?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 08:43  | 

Apple a MacOS X znam jenom z rychliku. Jak tam maji reseni instalovani programu pro uzivatele?

Kazdopadne "moji" domaci uzivatele jsou (velmi) mirne pokrocili uzivatele Windows. Predstava, ze jim nainstaluji novy OS, kde budou naprosty zacatecnici se jim asi libit nebude. Nemluve o nutnosti porizeni noveho HW. Otec nutne potrebuje MS Office (OOo nestaci) a celkem by me zajimalo jaka je pod Apple nabidka elektrickych simulacnich softwaru zdarma a jestli pod Apple existuje alespon jeden SW pro tvorbu plosnych spoju, jehoz format budou zdejsi vyrobci akceptovat.
Jeden z uzivatelu - OSVC - potrebuje spoustet exe sveho "zamestnavatele" (ktery se ale pochopitelne o jeho notebook vubec nestara). Zbytek hraje PC hry.
Takze Apple, stejne jako jakekoliv jine OS neprichazi v uvahu. Jiny OS bych mohl nasadit matce, ktera je BFU a velmi nenarocna na aplikace, ale te bych tam pochopitelne dal linux, ktery je zdarma a nepotrebuje specializovany HW.



Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 08:55  | 

A kdyz si ctu prispevek BobTheBuildera, tak mi dochazi, ze nekolik z nich ma ucet u KB, takze dalsi duvod proc Apple neni resenim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozo Remen  |  23. 11. 2005 09:36  | 

pockaj na Intel Macy, tam bude vsetko co potrebujes – Mac OS X ako primarny system s moznostou spustenia Windows alebo len aplikacii napr. cez Wine.

Mimochodom poznam viacero uplnych zaciatocnikov a beznych pouzivatelov, co uplne v pohode presli na Mac z Windows. Nestazuju si a az na prilezitostne otazky „je na toto nejaky program, najlepsie zdarma“ o nich ani neviem. Narozdiel od ludi, ktori maju Windows a sem tam si ma zavolaju na „generalku“, comu sa snazim vyhybat ako certovi :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 09:59  | 

Chlape vy asi nechapete o cem se tady bavim. Proc bych proboha mel nekomu davat na pocitac Mac a zalozni windows. Pokud potrebuje windows, tak mu tam tam dam proste pouze windows. Zalozni windows bude stale znamenat resit dilema admin/user. Spousteni pres wine zni hezky, ale jestli je to stejne jako v linuxu, tak to resi pouze polovinu problemu.
Nejedou pres to napriklad vsechny nove hry.

Problem je, ze kdybych tam dal nekomu Mac a nedokazal jednou odpovedet na ten dotaz "je na toto nejaky program, nejlepe zdarma", tak bych tam musel tomu cloveku instalovat zpet windows. Oni bohuzel nechapou ze ted maji skvely OS a to jim mam stacit. Oni chteji ty aplikace o kterych dobre vi, ze pod windows existuji a umi tyhle a tamty funkce.

A uplne nejlepsi by bylo presvedcovat lidi s pomalym HW, ze ten novy OS je mnohem lepsi, nez windowsy i kdyz se plouzi mnohem pomaleji.

P.S. predpokladam, ze jste chtel napsat o prechodu z Win na Mac a ne naopak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozo Remen  |  23. 11. 2005 11:34  | 

este nevieme ako to bude, takze by som to takto neposudzoval. povrava sa cosi o vyuziti virtualizacie v Intel Yonah. takze pouzivatel by nemusel ani vediet, ze niekde ma PLNE Windows a to, co mu prave bezi v okne vedla Office for Mac nie je jeho aplikacia pre OS X, ale pre Windows.

toto som mal na mysli, ano, jednoduchy prechod na Mac. A mimochodom, virtualizaciou by sa dal krasne osetrit aj problem s virusmi vo Win casti, ktora by bezala subezne s OS X.

neviem, ako ste dospeli k faktu, ze OS X sa „plouzi“ pomalsie nez windows…

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 11:46  | 

Uvidime jak to bude, ja potrebuji reseni na ted. Nemluve o tom, ze porizovat si OS X abych mohl spoustet windows aplikace mi prijde trochu jako drbani se levou rukou za pravym uchem.
K tomu, ze je OS X pomalejsi nez Win2000/WinXP jsem prisel tak, ze jsem si precetl nejake clanky o te leaknute verzi co bezi na x86. Nekteri moji znami, kteri nehraji nove hry maji procesor pod 1 GHz a jsou s rychlosti prace spokojeni. Jak by na tom chodil MacOSX fakt tezko soudit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jozo Remen  |  23. 11. 2005 14:37  | 

aha takze ste si vytvorili svoj nazor na zaklade *vyvojarskej* KRADNUTEJ verzie beziacej na NEPODPOROVANOM ne-Apple hardware. No dobre :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 14:59  | 

Ano. Udelal jsem si hruby odhad. Vetsinou se mi takovy odhad ukazal byt +/- autobus spravny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cowgaR  |  23. 11. 2005 16:44  | 

nechapem preco sa s nim bavis, uz z jeho predoslych prispevkov ti mohlo dojst ze 'to potrebuje na hry' a akakolvek pomoc jeho uz zazitym zakomplexovanym nazorom nepomoze.

vo svojom okoli nemam ani 1 cloveka pouzivajuceho windows inak ako restricted user a ani 1 to nerobi problemy...treba len trochu chciet a netravit zivot ladenim noveho Need For Speed

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 17:02  | 

Tak vazeny pane, tak se pochlubte, jak to resi vasi znami - domaci uzivatele s minimalnimi znalostmi? Nejspis zadne takove nemate, jinak byste nemohl psat, ze neznate nikoho, kdo pracuje pod adminem a uz vubec ne, zenemaji jako restricted useri problemy.
Vy zadne takove lidi neznate, takze jste proste kategoricky rozhodl, ze vsichni maji pracovat bez admin prav. A to nejpozdeji od roku 2000. Cili, kdyz MS vydal novy OS, tak meli vsichni hned utikat do kramu honem si ho koupit. Rozumim vam spravne?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cowgaR  |  23. 11. 2005 22:49  | 

nie nerozumiete

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 23:53  | 

Tak uz mi prosim sdelte co s temi domacimi uzivateli. Nenechavejte me v neznalosti mych zakomplexovanych nazoru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cowgaR  |  24. 11. 2005 18:19  | 

napis problem na nick at pobox dot Slovenska Republika, ti vysvetlim ako nato. Ak je clovek bezny uzivatel(rodicia, znamy, teta a pod.) tak im staci nainstalovat windows raz do roka(osobne svoj som preinstaloval po roku a pol) a nechat bezat. Ak dotycny potrebuje kazdym tyzdnom menit soft, tak urcite uz pocitacovu negramotnost nemoze 'predstierat' a naucit ho pracovat ako membera 'users' groupy nemoze byt problem. K vyberu programov, dnes uz snad neexistuje ani 1, co by nefachal pod limited (resp. sa nenasla 100% alternativa) alebo sa 'nedal' spravit, u takeho mirca napr. staci cista instalacia priamo pod restricted userom.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  23. 11. 2005 20:57  | 

no tro je gól, z deště pod okap. Nabízet děravý masox jako "řešení", to je fakt silné kafe!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mistr světa amoleta  |  23. 11. 2005 09:53  | 

Aplikace jsou v jedné složce, často spočívá instalace jenom ve zkopírování jedoho souboru... Uživatel je při manipulaci s aplikacemi (nebo instalování) vyzván k autorizaci, pokud nezná admin účet - má smůlu. Pokud ho zná, může bez přelogování do admin účtu autorizovat jednotlivé operace. To se týká i některých systémových předvoleb.
Aplikace nenasírají hromady srágor všude možně, registry v OS X neexistují. Aplikace ukládají jen soubory předvoleb do jednoho místa v systému, některé pak využijí složku Application Support a fláknou tam podpůrné komponenty. Ale celkem přehledně. Proto, když přeinstalujete nebo updatujete systém, není nutné instalovat všechny aplikace znova - spustíte je jako vždycky a pokud si (ve vhodném případě) zkopírujete i soubory předvoleb, máte aplikace nastavené jak jste zvyklí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 10:06  | 

Takhle systemove me to nezajima. Spis mi slo o to, jestli bude mit uzivatel bez admin prav (ale se znalosti admin hesla) jistotu, ze aplikaci, kterou nainstaluje potom take "najde" a bez problemu spusti. Jestli neni na Macovi podobna situace jako na widnows. Jestli nektere aplikace neziji stale ve svete Mac OS 9 a nize, tak jako spousta aplikaci pod win stale (alepson castecne) zije v dobe Win9x.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mistr světa amoleta  |  23. 11. 2005 10:23  | 

no pochopitelně, že je nalezne a spustí - jak říkám, aplikace jsou v jedné oficiální složce a tu vidí všichni useři stejně a spustí to každej, když už je to nainstalováno. Pokud si to někdo nepřešoupne do dvé domovské složky, aby na to ostatní useři nemohli...
srovnání OS9 s Win situací je mimo mísu - v OS 9 byly uživatelské účty celkem primitivní, ale ani tam tento problém nevznikal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 10:33  | 

Asi takhle: Na windowsech existuje spousta uzivatelu, kteri umi nainstalovat (odklikat instalaci) nejaky SW. Umi ho pres ovladaci panely i odinstalovat, umi si zmenit rozliseni a obnovovaci frekvenci monitoru a umi si nastavit statickou IP adresu+masku a brany a DNS. Umi nasdilet slozku pro cteni i pro zapis. Ale neumi najit v adresari Program Files prislusny program a spustit ho. Pokud nemaji ikonu na plose, nebo ve Start panelu, tak jsou v rejzi.
Prochazet adresar se vsemi nainstalovanymi programy a spravne uhodnout, ze i kdyz se program jmenuje ABC, tak ho mam hledat ve slozce XYZ (coz je SW spolecnost, ktera ho vytvorila) je proste nad jejich sily.
A nektere windows aplikace se proste nenainstaluji korektne pro vsechny uzivatele, tedy vsichni uzivatele to nemaji na plose, nebo ve start menu.
O tohle mi jde. Pokud neni prochazeni te applovske oficialni slozky nejak zasadne privetivejsi, nez prochazeni Program files ve windows, tak se obavam, ze mi vsechny aplikace v jedne oficialni slozce nepomohou (tedy tem uzivatelum).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mistr světa amoleta  |  23. 11. 2005 11:11  | 

asi takhle: zdá se mi opravdu divný, že useři co štelujou refresh rate by nedokázali najít program... jinak:

oficiální OS X složka pro aplikace bude přívětivější, protože jen minimum výrobců cpe ABC program do nějaké XYZ složky, která se zcela liší názvem - alespoň obsahuje obé, tedy jméno výrobce i programu (dělá to Adobe, Macromedia, Microsoft...)

skoro vždy, když se aplikace instaluje, na konci vytřeští na dotyčného instalátor okno s aktuálním umístěním. Přetáhnout do Docku je triviální

v OS X vypadá skoro vždy instalace tak, že stáhnete Disk Image a ne instalátor. Když se mountne, vyhřezne okno s ikonou programu a nápisem pro blbý "zkopírujte si to do složky Applications". Ztratit se v tomto případě vyžaduje silnou dávku tuposti.

v nejhorším případě není nic jednoduššího, než do Spotlight okýnka (systémové indexové hledání, které tak dobře známe z připravovaných Win Vista ), které je v každém okně nebo v nahoře v menu, vepsat název programu a přehledně zobrazený výsledek hledání s kolonkou Application jistě nenechá zoufalce na pochybách, že našel co potřeboval.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 11:23  | 

Tak to malo znate obycejne uzivatele. Sekvenci kliku vedouci ke zmene rozliseni jednou videli a zapamatovali si ji. Ale prochazet se adresarovou strukturou a hledat co z toho je nove je pro ne proste problem. A ani mezitim nemusi zapomenout jak se program vlastne jmenoval. Pokud jsou zkusenejsi, tak je na ceste k cili zastavi to, ze spustitelny soubor bude jeste v podadresari bin.
Ale to je fuk. Rekneme, ze na Applu je tohle vyreseno lepe a uzivatele tam o neco vice chapou pojmy jako adresarova struktura a cesta k souboru.
Kazdopadne pro moje blizke je pouziti jineho OS nez Windows z vyse uvedenych duvodu vylouceno, takze ocekavam rady jak resit situaci domaciho uzivatele windows bez administratorskych prav.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mistr světa amoleta  |  23. 11. 2005 14:53  | 

tak očekávej...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 15:02  | 

No ja necekam, ze mi tady nekdo skutecne poradi. Ale nekdo, kvuli nemuz jsem do teto diskuze vstoupil by se mohl chytit za nos a uvedomit si, ze beh pod adminem je pro vetsinu domacich uzivatelu windows jedina pouzitelna varianta.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
touchwood, touchwood  |  23. 11. 2005 21:02  | 

ale tohle (instalace v místě kde na ni všichni vidí, spouštění všemi usery, nastavení podle uživatele atd.) umí přece windows už dáááávno. Jenže problém je v programátorech, kteří "bastlí" softy dost podivným způsobem. A až jednou (jestli vůbec) budou psát masově softy místo pro windows pro Masox, tak bude situace naprosto shodná, vždycky se najde jedinec, který si svůj nejlepší a nejsložitější konfigurační soubor umístí někam jinam než zamýšleli autoři systému (historie vývoje unixů budiž příkladem).
 
teď pro masox programuje pár velkých společností a pak pár nadšenců, ještě je velmi málo malých byznysů co se snaží vyvinout za malé peníze "velký" projekt (s odpovídající (ne)kvalitou).
 
Však ona vám to budoucnost vytmaví...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tulpik  |  23. 11. 2005 09:34  | 

roota bez hesla :P

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
warezCD, warezCD  |  23. 11. 2005 07:12  | 

viry už nejsou co bývaly..dyť to nic nedělá, jen zas*re počítač

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anderson  |  23. 11. 2005 07:29  | 

No ještě aby to.  Di si stěžovat antivirovejm společnostem ať ti nějaký urobí na zakázku

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  23. 11. 2005 12:06  | 

Meli by udelat worma, ktery smaze z flashky BIOS (win32.cih :) smaze MBR vsech HD, preflashuje grafiku a nasledne resne komp. Mozna by pak userum doslo, ze se maji o svuj stroj starat a zilo se na Inetu lepe.
Jenze viry uz nejsou to co byvalo, kdo pamatuje na Casino pozdrav z Malty, kde vase data byla jackpotem ve hre, dnes je to o rozesilani spamu :(

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radoslav  |  24. 11. 2005 02:58  | 

Přesně moje slova. Chtělo by to pár virů jako One-half a podobný a lidi si snad začali dávat bacha na to co spouští.
Ještě byc hbyl aby ten vir těstě před smazáním veškerejch dat napsali srozumitelnou formou (aby tomu rozumnělo BFU), jak se do PC dostali.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
N/A  |  23. 11. 2005 07:33  | 

včera mě pobavil Sober.Y. přišel mailík a v něm něco ve stylu "Non delivery report. SMTP Error []. Your message has not been delivered. Mail headers and body attached."

a v příloze byl zazipovaný Sober.Y
je to docela pěkná metoda, jak se někomu dostat na stůl

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tulpik  |  23. 11. 2005 09:32  | 

Lepsi lidi nepouzivaji OS od M$, pak je jim nejak sober u prdele :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
elipsoid, elipsoid  |  23. 11. 2005 11:27  | 

Uzivatele linuxu uz jsou LEPSI LIDI? No to abych si sel shanet zlutou hvezdu (okno) na rukav...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tulpik  |  23. 11. 2005 11:43  | 

Mel by ses jit spis zahrabat, ale to vlastne muzes az s tohou hvezdou :P

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
elipsoid, elipsoid  |  24. 11. 2005 17:07  | 

Chlapecku to si ze me asi delas srandu, vid? Linuxova komunita ti urcite podekuje, ze jim delas takovou reklamu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire, Male_zvire  |  23. 11. 2005 11:52  | 

Jo to už tu jednou bylo. Co myslíte, dopadnou taky jako "lepší lidi" tenkrát?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
iap  |  23. 11. 2005 09:35  | 

Jak je to s tema souborama (csrss.exe, services.exe, smss.exe)?

Nekde se pise, ze tyto soubory vytvori zmineny cerv. Pak bych tomu rozumel tak, ze tyto soubory NEJSOU soucasti systemu Windows a tudiz by se mely odstranit.

Jinde zase, ze to JE soucast Windows a cerv se do nich "schova"?

Diky za srozumitelnou odpoved

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tulpik  |  23. 11. 2005 09:55  | 

Odpoved zni: winkey+r => format c:⃢\ => enter

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
iap  |  23. 11. 2005 10:16  | 

Ptal jsem se seriozne ... tva odpoved mi ale takova nepripada.

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;cs;263201

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tulpik  |  23. 11. 2005 10:26  | 

Jak to? Vzdyt mas OS beztak kradenej tak co jinyho bych ti mel v pripade widli poradit?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
iap  |  23. 11. 2005 10:55  | 

Ja se tu nechci hadat. Jak vis, jestli mam OS legalne nebo ne?! - Jiste, ze je legalni (stejne jako na ostatnich PC).

Nejsem nejaky "guru", proto kdyz neco nevim, tak se slusne zeptam. Jestli do toho problemu vidis a jsi ochotny pomoct, tak prosim porad (ale bez urazek).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Krokodil  |  23. 11. 2005 10:48  | 

XP tieto subory obsahuju a na vacsine instalacii aj bezia ako sluzby
tieto soberacke sa nachadzaju v specifickych adresaroch (vid vyssie)
a su exkluzivne od sobera

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
iap  |  23. 11. 2005 11:10  | 

Takze ty tri zminene *.exe jsem nasel v techto adresarich:
C:\Windows\system32
C:\Windows\ServicePackF iles\i386

V kazdem z obou adresaru jsou vzdy vsechny ty tri *.exe
Jestli to dobre chapu, potom je vse v poradku?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 11:27  | 

Ja o tom cervovi nevim vic, nez co jsem si precetl ve zdejsim clanku, takze celkem nic. Ale tady se pise, ze se ty soubory primo do adrsare windows a nejakeho adresare winsecurity.
Takze to nejpis skutecne systemove soubory nechava na pokoji v jinych adresarich a ty svoje falesne spousti z jinych adresaru, kde je muzete smazat bez ohrozeni tech systemovych.
Takze pokud nemate soubory techto jmen jinde nez v adresarich, ktere jste vypsal, tak nejspis nejste nakazen a musite se vic snazit .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anderson  |  23. 11. 2005 12:36  | 

Ano tyto tři soubory sou součástí systému OS XP jenže ty tři o kterých je tady ve článku popisováno nejsou součástí jsou jen v jiném adresáři ale můžou fungovat. V procesech uvidíte stejné soubory ale ze spuštěného jiného adresáře. Tak poznáte který z nich máte sestřelit. Toť k problému.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  23. 11. 2005 12:46  | 

A co jsem sem asi napsal ja?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Smrtelnik, Smrtelnik  |  23. 11. 2005 11:37  | 

Pokud budete mit to "stesti" a s virem se setkate osobne, zde je utilita na jeho odstraneni:
http://securityresponse.symantec.com/avcenter/venc/data/w32.sober.removal.tool.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Clarke, Clarke  |  23. 11. 2005 12:12  | 

nez jej odstranite, byl bych rad, kdyby mi nekdo poslal kopii toho viru na biohazard@volny.cz pridal bych si jej do sbirky
http://biohazard.xz.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X  |  23. 11. 2005 15:52  | 

pekna zbierka

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Test 9 bezdrátových reproduktorů

Jak ovládnout Instagram

Test levných 27" herních monitorů

Jak se zbavit nepotřebných věcí na internetu