Povinné USB-C se nebude týkat jen mobilů, ale také notebooků, foťáků či klávesnic a myši

Kdyby radši uzákonili, že se nebudou dávat nabíječky do balení - nahradit USB-A portem USB-C, když v domácnosti stejně máte všechny kabely (tak jako zmiňované nabíječky), je choré.
EU mohla došlápnout na výrobce, aby dodržovali standard USB-C (které výrobci různých zařízení nedodržují a USB-C zapojí jako USB 2.0), ale přesně tomu nerozumí a takhle to pak dopadá....

I to v tom zákoně je. Výrobci budou muset povinně nabízet i verzi výrobku bez nabíječky (kvůli omezení elektronického odpadu, jelikož zákazník již doma může vhodnou nabíječku mít).Ve výsledku kvůli logistice to nicméně dopadne tak, že výrobci budou nabízet *pouze* variantu bez nabíječky a pak zvlášť koupi nabíječky. Dělat separátní SKU, v kterém bude přístroj i nabíječka dohromady, se logisticky nebude vyplácet.

Dělat separátní balení jen nabíječky se nebude vyplácet úplně stejně.

Ve chvíli, kdy je šance, že si tu nabíječku koupí separátně i majitelé konkurenčních přístrojů, mi věřte, že se to výrobcům vyplatí

Nebude pak problém pořádně natáhnout cenu, bohužel tedy nevidím důvod, aby se to nevyplatilo.

Jo USB-A me sere taky! Mam novou bezdratovou mys a co myslite? Nabijeci kabel je USB-A 2 USB-C

Tak sis měl koupit myš na klasické baterky a ne s dobíjecím kabelem.

"EU mohla došlápnout na výrobce, aby dodržovali standard USB-C (které výrobci různých zařízení nedodržují a USB-C zapojí jako USB 2.0), "Jediný, kdo tomu nerozumí, jste vy. To, že konektor USB-C je zapojen jako USB 2.0 je v souladu se standardem. Rozlišujte KONEKTOR (micro USB, USB-C atd.) a PŘENOSOVY PROTOKOL (USB 2.0, USB 3.0, USB 3.1), jsou to dve zcela odlisné věci.

Mám dojem, že USB 2.0 konektor USB-C nepřipouští. A od počátku to bylo míněno tak, že USB-C je USB 3.
Takže i když norma USB 2.0 USB-C konektor nepovoluje, ten kvůli zpětné kompatibilitě USB 3.2 na USB 2.0 fungovat musí. A spousta výrobců toho zneužívá, a dělá USB 2.0 kabely s USB-C konektorem - a to je prasárna.
Například Alza takové kabely prodává; ale také to u nich uvádí.

To nevím. I takový DELL uvadí:"USB typu C není USB 3.1 – USB typu C je specifikace konektoru a kabelu, která může pro přenos dat a napájení používat protokol USB 2.0, USB 3.0 nebo USB 3.1."

USB-C je jen konektor.
Pokud si vzpomínám, konektory jsou uvedené u normy přenosového protokolu. Samotná norma konektoru USB-C nic neomezuje - ten je definován zejména elektrickými vlastnostmi, rozměry a podobně (například že datové piny jsou kratší než napájecí).
Mimochodem USB 3.0 a USB 3.1 už dávno nejsou platné normy, byly nahrazeny USB 3.2, které do sebe 3.0 i 3.1 pojalo (takže každé USB 3.0 zařízení je současně USB 3.2), a USB 2.0 existuje nadále vedle toho.

Názor byl 3× upraven, naposled 13. 06. 2022 14:41

Když máš dojem proč jdeš kvákat do diskuse a nenastuduješ si?
Samozřejmě že za USB C může být USB 2.0 řadič.
Kupříkladu všechny telefony Xiaomi jsou USB 2.0

Ano, muze, ale norma USB 2.0 to nedovoluje. Kdybyste precetl, co jsem napsal, docetl byste se i to, proc ze je mozne to seriozne nabizet.

Blábolíte

Narozdíl od vás jsem ty normy studoval, i když je to hezkých pár let.
Váš argument "Ale jedna čínská továrna to tak dělá" pro mě moc neznamená. Nemám patent na pravdu, mýlit se klidně můžu, ono otevřít si ty dokumenty, a najít tam konkrétní pasáže, zase tolik nebolí.
Ale alespoň jste mi začal vykat, chválím.

"Mám dojem, že USB 2.0 konektor USB-C nepřipouští. A od počátku to bylo míněno tak, že USB-C je USB 3."Jo?
https://www.alza.cz/alzapower-flexcore-usb-c-...

A Alza má v USB konsorciu jakou váhu?

Specifikace USB-C a USB 3.1 vznikaly ve stejné době, ale není mezi nimi rovnítko. Ostatně první model s céčkem (LeEco Le 1) i první tablet (Nokia N1) podporovaly jen USB 2.0. I dnes vznikají zařízení, které tak podporuí jen USB 2.0. U mobilů je to sice ostuda, ale u nějakých myší, sluchátek apod. to prostě stačí a neodporuje to žádným předpisům.Platí ale jiná vazba. USB 3.x a USB4 s propustností 20 Gb/s a více už musí používat USB-C.

Pod záštitou ekologie a snížení objemu elektroodpadu to dopadne přesně naopak. Tedy budu muset vyměnit poměrně velké množství microUSB kabelů a nabíječek za USB-C, jelikož mám stále všude microUSB. I když ty microUSB kabely stejně dlouho nevydrží, takže to bude přirozená výměna

Nesmysl. Nabiječky měnit nemusiš, protože prakticky všechny maji USB-A konektor pro nabíjecí kabel.Viděl jsi v posledních 10 letech vůbec nějakou?

Mam tady více nabíječek co mají USB-A konektor a odpojitelný drát. Jenže ty dráty s microUSB bude třeba vyměnit, jelikož si eurokomisaři vymysleli povinné USB-C

Já se vyjadřoval k tomu, že budete muset vyment i nabijecky.A dráty s MicroUSB nebudete menit kvuli USB-C. Jak to? Protoře prakticky všechny mobily už mají USB-C.

Souhlasím, ale zároveň si myslím, že nástupce USB-C jen tak nepřijde. USB-A je tu 25 let (byť mu od první verze přibyly piny) a ještě pořád úplně nekončí. Céčko zatím ukazuje velké rezervy pro přenos dat (už se pracuje na Thundeboltu 5 s 80 Gb/s) i energie (novou revizí proteče až 240 W). To spíš tipuju, že separátně vznikne nějaké nové a rychlejší rozhraní rovnou postavené na optických vláknech,

Jsem zvědavej, jak si představujete napájení přes ta optická vlákna...

Nepředstavuju, jen jsem se neúplně vyjádřil. Zkrátka by vzniklo úplně nové rozhraní, kde by data šla vlákny a napájení měděnými linkami okolo. Vlákna se už sice používají i v některých HDMI nebo TB kabelech i dnes, ale vždy s převodníkem až uvnitř kabelu, ne v koncovém zařízení. Přitom dává smysl mít převodníky tam a kabely nechat levné. Tohle je cesta pro výkonné externí grafické karty, pro které je USB-C fakt nevhodný konektor.

problém s optickými konektory je v malé mechanické odolnosti - ty konektory fungují celkem dobře pokud se zapojí/rozpojí jednou za dlouhý čas, ale pokud se s nimi manipuluje často, tak jdou celkem rychle do kytek (v podstatě jdou na sebe na dotyk optická vlákna u kterých má jádro průměr 100 mikrometrů, spíš méně, musí se to přesně vycentrovat a nesmí se tam dostat žádná nečistota)

No, vzhledem k tomu, že USB-C se objevil někdy 2014 a teprve poslední rok ci dva se začíná prosazovat, opravdu bych se nebál, že během dalších 10 let se objeví novy převratný konektor, který se prosadí.

Jak EU zabránila inovaci USB portu.
Je standardizován pouze tvar konektoru který se může dál rozvíjet. Ze 120Watt již máme dnes 240 a je jedno jaký řadič sedí za konektorem tam může být klidně 10gbit thunderbolt

Kdyby s tím EU přišla o několik desetiletí dříve tak dodnes používáme paralelní port a PS/2?

Ano. Tento návrh na jednotný konektor existuje několik let. A původní návrh počítal pouze s microUSB. Tehdy o USB-C nebyla řeč.
Tak si představte, co by to znamenalo, kdyby byl povinný microUSB. Nový konektor USB-C by se prosadil dost těžko, když by v tom bránila EU se svoji nesmyslnou směrnici. Než by se vzpamatovali, a prosadili novou směrnici vyžadující USB-C, tak by uběhlo mnoho let. Dodnes bychom měli pořád microUSB. Jen pár rebelů by nasadilo USB-C.

Tady nejde o inovace, ale o nekřesťanské prachy Apple za licence na jejich lightning.

No, můj stolní PC, který nehodlám měnit, protože vyhovuje ve všech aspektech nemá ani jedno USB C...

Takže když iPhone nebude umět drátové nabíjení, tak mohou zůstat u lightning?

Jo, tady je třeba rozlišovat klávesnice a myši s odpojitelnými kabely a ty bezdrátové, které se kabelem nabíjejí. První USB-C mít nemusí, protože nejde o rádiové zařízení. Druhé to mít musí.

Takže se to netýká ani bezdratovych mysi a klavesnic, ktere nabijeni neumoznuji a jedou na tuzkove baterie

Ne. Tam zase není splněná ta první podmínka – zařízení se nenabíjí kabelem.

Taky mě to vyděsilo, ale na myši bude konektor USB-C a nabíjet půjde kabelem USB A / USB-C a jinak může být klidně bezdrátová. To nebude tak, že drátová myš bude mít povinně konektor USB-C.

No moje rok a půl stará základní deska má taky USB-C port přesně jeden, zatím nemám nic co bych do něho připojil. Pokud se dívám do ceníku k zelenáčům, tak nejlevnější klávesnice s USB-C stojí 920 korun, tolik bych za klávesnici nedal

Tu ide v podstate iba o nabijanie. Casom sa ale koli vyssiemu objemu produkcie USB-C konektorov urcite ustali pouzivanie USB-C aj pri prenose dat a teda aj ta mys bude raz mat USB-C. To ale mozeme ocakavat asi tak v tom roku 2028. Dnes som akurat hladal USB-C mys pre laptop, kde mam vela nevyuzitych USB-C slotov a nenasiel som ani jednu. Iba bezdrotove s USB-C nabijanim.Keby ale bolo potrebne, USB huby su vcelku lacna zalezitost. Navyse to vie pekne vyviest ten USB slot zo zadu hore na stol, kde sa potom zariadenia ako USB flash lahko vkladaju.

To bych úplně netvrdil. USB-C je určitě robustnější. Ale principiální problém je u microUSB i USB-C stejný - ten "jazýček" je na pevné straně konektoru. Takže ulomíte konektor v telefonu, ale kabel se vám nepoškodí.
Toto Apple vyřešil u Lightningu mnohem lépe.

Vyresil. Ale Lightning zase podporuje pouze USB 2.0.

To ale i tElefony s usb-c za 30 tisic

A které konkrétně?

Všechny xiaomi

Zadny Xiaomi nestoji 30 tisic.

Xiaomi 12 Pro 5G 12GB/256GB stojí 28K

No, zařízení co mají mikro USB tak i po 10 letech fungují na výbornou, můj minulý telefon S8+ nefungoval s jakýmkoliv kabelem a odmítal se nabíjet rychle, a datové přenosy přes kabel byly po dvou letech scifi... Zatímco všechna o dost starší elektronika s mikro USB funguje bez problému dodnes

Tuhle subjektivni statistiku bych do toho netahal. Stravil jsem dost casu pajenim microUSB, USB-C povazuji za robustnejsi, ale hadat se o tom nehodlam. Ten problem existuje u obojiho.
A Evropska Unie nam ten problem ted naridila befelem

Mne teda micro USB porty odišli aspoň dva či tri...

Já teda nevím co s kabelama děláš, ale za celých xy let co nějaký USB-x kabel používám se mi nestalo, že bych zničil konektor... dřív ten kabel má polámané drátky a nefunguje kvůli tomu a nebo ho ztratím a nebo ho už nepotřebuju...

Stačí poškodit kontakt v mobilu a už jede pouze pomalým nabíjením... Což u telefonu, který se pak nabíjí 6 hodin fakt nechceš. Aktuální telefon už 50% kabelů co mám doma nenabiju "rychle" a i u fungl nového kabelu je to 50 na 50...PS: může to být tím, že telefony netočím každý rok...

Dobře, beru... ale to se stejně nestane jenom tak. To je následek hrubého zacházení majitele... za to ten konektor nemůže. Opravdu, asi mám štěstí, ale mi osobně se tohle ještě nestalo

Nemyslím si, že to je hrubím zacházením, když originální kabel co jsem dostal k telefonu funguje dodnes. Ale jakýkoliv jiný tak je šance 50 na 50..

To co popisuješ se právě děje u posraného micro USB nikoliv u C

U Mikro jsem s tím neměl nikdy problém. O víkendu jsem vytahoval Galaxy Note 3, který jsem používal 5 let a fungoval bez problému..

Děláš čest svému nicku. Příště se podívej třeba nat esty odolnosti.

Já mám mobil z roku 2016 a USB-C na něm pořád bez problémů funguje a to si nemyslím, že jsem nějak extra opatrný. Naopak moje sestra zničila Micro USB už po roce a půl a jako reklamaci jí to neuznali, protože tvrdili, že se k tomu chovala nešetrně, i když opak je nepochybně pravdou (znám svou sestru a ta je super opatrná). Ale kvůli mobilu za pět tisíc nikdo do sporu nepůjde. A tak si pořídila nový mobil, už s USB-C, který drží dodnes, i když už ten mobil používá její syn, který se k tomu rozhodně šetrně nechová. Ale to je jen malý vzorek z mé rodiny, takže za všeobecnou pravdu to rozhodně nevydávám.

Protože lidi rvou ten konektor do mobilu nasilim a neuvědomi si, že ho mají blbě otočený,,,

A pritom uz tady nejaky ten patek mame technologii bezdratoveho nabijeni, kdy nemusim nic nikam rvat, natoz resit spravne otoceni konektoru...

Až uvidíte bezdrátovou nabíječku bez drátu dejte mi vědět. Rád si takový zázrak technologie pořídím. Ale zatím jaksi hledám marně

U bezdrátového nabíjení se zase řeší správná poloha telefonu a nabíječky... A čím hůř se telefon umístí, tak tím větší jsou ztráty...

mikroUSB kabel som uz pokazeny videl niekolkokrat ale USB-C este nie. Jeden USB-C kabel, cez ktory nabijam asi 2 roky rozne zariadenia vratane mobilu vyzera ako novy.

Od gelu to bude ještě dobré... 👍

Propadali jsme na základce z fyziky? 120 - 230 watt nám nestačí?
V čem vidíš problém?

Názor byl 1× upraven, naposled 13. 06. 2022 15:12

Ja treba vidim problem v tom tahat takove vykony gramlavym konektorem s mikroplisky s rozestupy 0.5 mm. Je to zverstvo.

Tak pro vyšší výkon se používají silnější kabely. A pokud někdo použije tenký USB kabel, tak by tomu elektronika měla zabránit a nepustit do drátu vysoký výkon.

Chapes rozdil mezi kabelem a konektorem?

A chápeš, že napájecí část tvoří jen zlomek z toho konektoru? Si jako myslíš, že ti, co to navrhli jsou natolik hloupí, aby na prťavý kontakt jen tak pustili vysoké proudy, aniž by vzali v potaz jeho vlastnosti?
Navíc jak koukám, tak konektor pro EPR (100W+) vypadá jinak. Má silnější kontakty.

Názor byl 1× upraven, naposled 14. 06. 2022 09:47

Nemyslim si, ze jsou hloupi. Hloupa mi prijde snaha vyresit jednim konektorem diametralne odlisne pozadavky - co nejmensi konektor pro frikulinske telefony, schopnost napajet vykonne ntb a zaroven superrychly datovy prenos. Obycejny koncentricky konektor 5.5 mm zvlada 500 W uz desitky let a nezabere o moc vic mista nez USB-C. A zaroven ma daleko lepsi mechanicke a elektricke vlastnosti, je superlevny a nepotrebujes mit na obou stranach mikrokontroler. USB-C je celkem ok u telefonu, ale napajet tim ntb mi prijde jako hovadina.

Víceméně s vámi souhlasím, ale myslím, že úplně ty samé argumenty zazněly, když Jobs pustil do světa první Mac pouze s USB konektory.
A sám dobře pamatujete, co všechno za konektory USB nahradilo. Nakonec to šlo.

Nicméně, mě to velice vyhovuje. Připojím jeden jediný kabel, a napájím notebook 90W, připojím vešekeré periferie včetně sítě a monitoru.

Spousta nových notebooků podporuje nabíjení přes USB-C už dnes, i když to výrobcům nikdo nenařizuje. Tady imho rozhoduje sám trh, protože žádný velký výrobce neprotlačuje vlastní standard.

A dalsi spousta ten usb-c ma a nabijeni nepodporuje. To je jeste vetsi vztyceny prostrednik uzivateli nez kdyz tam neni a nabiji se vlastnim konektorem.

Ja mam treba u notebooku zdroj 300 W. To by si USB-C konektor moc neposmaknul.

Power delivery 3.1 umi 240W. Ale otazkou je zda laptom s 300W je neco co nekdo chce. Mujaptop dobiju i 5W nabijeckou a to i pri beznem kancelarskem nasazeni byt to bde trvat cely den. S 8W co mi daval stary monitor se to nabilo behem 10h a zaroven se na tom pracovalo

"Ale otazkou je zda laptom s 300W je neco co nekdo chce."Kdyby nechtel, nekupoval by ten nekdo laptop s dedikovanou grafikou a vykonnym procesorem.

Ano, chce. Jen gr. karta v mém (poměrně málem a lehkém) ntb. má příkon 170W. (Alienware)

Až na to, že optický kabel je citlivý na zakřivení (a tedy není vhodný do kapsy nebo na přenášení) a taky úplně nebude fungovat magneticky.

Magnet by byl v konektoru, ne kabelu.

Jestli si myslíte, že Czexitem se něco vyřeší a výrobci elektroniky budou vedle standardu pro EU vyrábět i jiné proprietární konektory pro pár obyvatel naší země, tak se obávám, že jste hodně naivní.

EU není svět, bezpochyby bude stále vyráběno spousta věcí, které budou rádoby standart EU ignorovat. Je tedy jen otázka, jestli zůstaneme součástí normami omezené EU, nebo budeme součástí světového volného trhu. Ale máte pravdu, tohle je sporné. Czexit je ale každopádně fanj nápad, pomohl by hlavně v důležitějších malérech, které na nás EU dopouští.

Tim malerem asi myslis to ze diky EU vubec nejak fungujeme vid? samozrejme v tvem svete jsme technologickou spickou a cela EU a svet s ni se nam budou klanet a my budeme vsem diktovat. Staci malo, spachat obradni sebevrazdu a vystoupit z EU

Nechápu jak to, že někdo tak tupý jako ty vůbec umí psát. Škoda, že jen nesmysly.

Pokud si myslíte, že se výrobcům vyplatí dělat jiný mobil pro EU a jiný třeba pro Británii, tak přemýšlejte znovu. To se totiž žádnému výrobci nikdy nevyplatí. Proto Britové dostanou stejný EU compliance iPhone jako zbytek Evropy, Brexit, neBrexit

Názor byl 1× upraven, naposled 13. 06. 2022 21:44

Nemluvím přece o Británii, svět je větší než EU ale i větší než Evropa. Co podle vás udělá euronorma se zbožím pro Indii, Čínu nebo USA?

Jen to že bude více usbc.

Pokud si fakt myslíte, že výrobci budou dělat pro každý region telefon s jiným konektorem, tak to jste hodně naivní. Světu už hodně dlouho vládne unifikace a nikdo prostě nebude dělat ten samý mobil s jiným konektorem pro Evropu a jiným třeba pro Ameriku. To se prostě nevyplatí.

spis odstrani konektor uplne... jako jedini na to maji "koule", coz jiz nekolikrat predvedli...

A proč by to dělali? To, že v iPhone je pořád Lighting nemá žádný jiný důvod než finanční. Ipady a Macbooky používají USB-C uplně normálně, protože ten konektor objektivně JE lepší než Lightning, snad s výjimkou odolnosti.

Finanční v tom bezpochyby je. Ale za mě je Lightning odolnější konektor. Můžeš přejet kabel kancelářskou žídlí a nic se mu nestane. vyčistit ho v tel jde taky líp než lámat jazýček v USB-C. Druhá věc je, že ten kabel použiju 4x do roka. doma mám bezdrát a nabíjím pomalou nabíječkou. v autě mám bezdrát carplay a nabíjím bezdrátově taky. Za mě by nebyl problém ten port odstranit úplně. Dřív by na to apple koule měl, dnes se bojím, že nemá. nějaký opravy firmaware by šli klidně přes magsafe bezdrát a mít tam nějakej čip kterej nebude závislej na zbytku hw.

Je zbytečné vypisovat, proč je Lightning odolnější konektor, když sám píšu totéž.

Tak zrovna Apple s magnetickým konektorem není špatné řešení. Minimálně řeší situace, kdy někdo zakopne o kabel např.: děti a notebook neletí na zem, nebo se nezničí konektor/deska. USB-C je to nejhorší možné řešení a doslova tragické při použití jako dokovací konektor notebooku. Osvědčené a dokonale fungující konektory jsou pryč, zůstalo z poloviny nefungující a otravné USB-C. Těším se, až někdo napadne vylepšit nabíječku elektronikou.

ááá árijská ovečka :)

Ačkoliv různé dezinformační a ubohé anti-EU weby často prezentují EU / Brusel jako bandu hloupých diletantů, tak opak je pravdou. Všichni dobře ví, že USB-C je jak technicky, tak i velikostí, atd., současným vrcholem minimálně na dalších 10-15 let a bude se už pouze vylepšovat. A ví to i v Bruselu, tak proto přišli s jednotným konektorem až teď.Když nebudu řešit životní prostředí a další věci kolem, tak díky bohu za jednotný konektor USB-C.. 🙏V šuplíku jsem měl do včerejška 5 různých kabelů = akorát nepořádek a samotného mě to štve a otravuje když se tím musím prohrabávat a zjišťovat co je na co.
USB-A na USB-A; USB-A na lightning; USB-C na lightning; USB-C na USB-C; včera jsem vyhodil USB-A na microUSB, což byl kabel na nabíjení bezdrát.myši a přenosného repráku .. které jsem nahradil novějšími modely na USB-C. Takže osobně se nemůžu dočkat, až budu mít v příštím notebooku pouze USB-C konektory, v šuplíku jeden kabel USB-C na USB-C a propojím tím všechno - od iPhonu, přes tablet, myš, flashku až po ten reprák či jiné zařízení..

Jasně, proč mít na různé účely různé kabely které plní svůj účel na 100% když můžu mít jeden kabel který tak nějak sice zaskočí za všechny ostatní, vhodnější ale není ani při jeden účel... viz takové napájení přes USB-C vs kulatý 3 pin který je mechanicky odolnější, spolehlivější, výrazně levnější a prakticky nezničitelný a přenese větší výkony (běžné existují výkonné herní ntb s 240+W adaptéry... to jako budou mít dva USB-C s power delivery - tedy drahé a s čipem v kabelu - abych do ntb dostal 300W místo jednoho konektoru bez elektroniky)