Poklad na stříbrném jezeře

Diskuze čtenářů k článku

avatar
23. 11. 2007 07:46 | 

"...dostupný pro Internet Explorer 6 SP2 na Windows XP/2003 i IE7 na Windows XP a Vista. Na Windows XP, Server 2003, Vista a Mac OS X 10.4.8 je zároveň..."
Co jsou to Windows2003 bez přídomku Server? Existuje to vůbec? Není to totiž poprvý, co to tady na tomhle tendenční M$ webu čtu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
VfB  |  23. 11. 2007 08:18  | 

z článku a z předchozího o Popfly to vypadá, že vše musí mít MS pod kontrolou a k tvorbě aplikací pustí jen "Prověřené" uživatele s live ID
lekce češtiny: silnější pes mrdá, mediální mrdka, nedat ani kilo, jít štěstíčku naproti, tak mi ho teda vyndej, nedat ani deko, šáhnout na švába, kucí vopálený

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hal  |  23. 11. 2007 08:50  | 

Špatně jste to pochopil. O tvorbu aplikací se nejedná.
Plugin SilverLight na straně klienta-prohlížeče pouze zpracovává XML, který je mu zaslán serverem. XML musí být samozřejmě validní, ale jinak je naprosto jedno co-jaký nástroj na straně serveru toto XML vygenerovalo. Programujte v čem je libo.

Hal

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sallmi  |  23. 11. 2007 10:31  | 

Od kdy prohlizece od MS pozaduji validni kod? Ze by se ledy hnuly?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hal  |  23. 11. 2007 11:36  | 

Prohlížeč ne, ale plugin SilverLightu.
Validní dle schémat XAML. Validnost tedy nezkontroluje prohlížeč, ale komponenta SilverLight, jedno zda na IE, nebo na FireFoxu. Případnou chybu ohlásí taky komponenta-plugin SilverLight. XML - XAML lze vytvořit na straně serveru v čemkoliv. Jen pro vysvětlení. Myslím, že je to dost otevřené řešení, tak já jen, aby Microsoft nebyl zase satan.
Hal

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiri Burian  |  23. 11. 2007 09:48  | 

Ano, muzete si je dat (staci okopirovat adresar) na svuj web, ktery klidne muze bezet na Linuxu ci jakemkoli jinem OS a libovolném webserveru. Prohližet/spoustet aplikace lze nyni v Macu a ve Windows, Linux přibude pozdeji, az Novel uvolni plugin.
Podtrženo : Pro hostování a spousteni Silverlight aplikaci nebudete muset mit od fy. Microsoft vubec zadny software.
JB

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  23. 11. 2007 11:30  | 

Tak to mame dalsi MS "standard" ktery kasle na vsechno kolem. Ze mame SVG? Proc ho neopsat znova v ramci Silverlightu, smozrejme trochu jinak, aby to nedejboze nebylo kompatibilni bez problemu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
elipsoid  |  23. 11. 2007 13:03  | 

Muzete mi ukazat SVG, ktere dokaze to, co silverlight? Nemyslim to ironicky, fakt by me to zajimalo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiri Burian  |  23. 11. 2007 13:48  | 

V soucasne dobe je defacto standardem Flash, zalozeny technologicky zcela jinak. Predpokladam ze marketshare SVG je zoufale mizivy a pouziva se zajimave v telefonech.
SVG a XAML vychazeji ze stejnych historickych zakladu.
Bohuzel pri vyvoji Windows Presentation Foundation vrstvy pro Vistu, Silverlight a dalsi bylo zapotrebi spoust funkcnosti kterou v te dobe a vlastne ani nyní SVG v dostatecne mire neobsahuje. Rozumne uzivatelské kontroly, 3D grafiku, multimedia, data binding, ... atd. V SVG je spousta architektonickych vizualizačních věci které nejsou vhodné pro visualizaci desktop veci ve Viste, částečně snad OK v browseru na internetu. Možnost byla vzit aktualni SVG a to rozsirit a ohnout potrebam WPF ... jo to by bylo kriku ze MS ohyba standardy :)
Při pohledu na rychlost vyvoje SVG pak čekat na odsouhlaseni všech vhodných rozšíření by bylo asi na 10 let.
Hledate-li konverzi utility SVG XAML tak napr. zde: http://blogs.msdn.com/mswanson/articles/WPFToolsAndControls.aspx
JB

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky  |  23. 11. 2007 14:14  | 

Z Vaseho prispevku chapu ze MS nema zajem spolupracovat na stavajicich projektech/standardech...... Mozna by kritika byla pozitivni, kdybyste delali veci normalne, tak jako vsichni ostatni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Štěpán Bechynský  |  23. 11. 2007 16:40  | 

SVG je určeno pro popis vektorové grafiky, XAML, který je využit v Silverlight, je určen pro popis uživatelského rozhraní, což jsou naprosto odlišné věci. V XAML jsou například použity technologie pocházející z dynamických jazyků, jako jsou extended (dynamic) properties, které by se velmi těžko implemetovali do něčeho, co na to není od začátku připravené.
Pokud vím standard pro popis uživatelského rozhraní, který by obsahoval víc, než jen primitiivní ovládací prvky (HTML, XHTML, XForms), neexistuje. Minimálně o tom svědčí roztříštěnost frameworks pro uživatelské rozhraní na Linuxu - GTK, Tk, Qt, Qtk, Glade...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky  |  23. 11. 2007 20:37  | 

Ja se nepru, vy jste programator .
To, cemu rikate roztistenost linuxovych UI je pouha moznost volby, kterou jista skupina jedincu nedokaze rozdychat
Podivejme se ale na roztristenost instalatoru pro MS windows: zarucene narazite na 3-5 ikdyz budete pouzivat komercni aplikace, je s tim desna pr.el v domenach. To nevadi, to je OK.
Nebo GUI jednotlivych programu od MS?? Expressions ma jine gui nez Office a Vista, XP maji uplne jiny vzhled a dialogy, produkty Adobe a Corelu maji uplne odlisny vzhled, ovladace k tiskarnam a twain rozhrani ke skenerum radeji nebudu komentovat a navic tady mame NET aplikace ktere jsou uplne jine a to tady mame rok 2007!! Taky nevadi a je to OK?
Co takhle pouzivat stejny metr na Linux i widle?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Matajon  |  23. 11. 2007 22:36  | 

.NET aplikace používají standardně Windows Forms, které jsou vzhledově stejné jako "nativní" systémové rozhraní. Vy jste patrně myslel WPF, které je novou možností v .NET 3.0 a jeho základem je výše zmiňovaný XAML.
Proč porovnáváte GUI Visty a XP, tzn. dvou různých verzí téhož produktu? To by podle Vás měly všechny verze vypadat stejně? To bychom stále pracovali na GUI Windows 3.11 nebo DOSu :) Štěpán Bechyňský zmiňoval technologie, které se vyvíjejí nezávisle na sobě. Dokonce on porovnává frameworky na tvorbu GUI a Vy porovnáváte konkrétní aplikace, což už je něco uplně jiného ...
Dále, Vám nepříijde logické, že designerský balík (MS Expression) má jiné GUI než kancelářský (MS Office)? To bychom mohli kritizovat, že GIMP má jiné rozhraní než OO.org. A OO.org mají jiné rozhraní než Amarok. To je trochu dementní, nemyslíte ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky  |  24. 11. 2007 10:10  | 

Ale vzdyt presne to pan Bechynsky kritizoval.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Štěpán Bechynský  |  24. 11. 2007 15:50  | 

Diskuze se začíná ubírat jiným směrem. Byli jsme obviněni, že nepoužíváme doporučení od W3C SVG na tvorbu uživatelského rozhraní. Snažil jsem se vysvětlit, že na tvorbu uživatelského rozhraní žádný standard ani doporučení neexistuje. Jako příklad jsem použil situaci na Linuxu, jehož komunita neustále vykřikuje o používání standardů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky  |  24. 11. 2007 17:10  | 

A dostal jste odpoved, ze stejny b....l (nerikam ze vinou MS) vladne i ve svete Windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter Lehotsky  |  24. 11. 2007 17:08  | 

Jeste bych se rad vratil k vete
"Vám nepříijde logické, že designerský balík (MS Expression) má jiné GUI než kancelářský (MS Office)?"
Ne, neprijde, urcite ne kdyz jednotlive soucasti toho baliku budou mit rozdilne GUI, coz zde jiz bylo receno v diskuzi k Expressions asi pred tydnem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fido  |  23. 11. 2007 14:14  | 

Jsem opravdu na Zive nebo jsem nedopatrenim zabloudil na reklamni server Microsoftu?
Ceho je moc toho je opravdu prilis.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peta  |  23. 11. 2007 14:48  | 

Ale no tak, tenhle clanek nebyl zas tak pro-microsofti a silverlight je zajimava technologie. Tech par musek pomineme, na to ze to psal Waic docela dobre...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  23. 11. 2007 18:40  | 

Jsem priznivcem microsoftich technologii a casto je pouzivam... takze bych mel zive chvalit... ale co posledni dobou redaktori v cele s panem waicem produkuji, tomu uz prestavam rozumet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Velký test autokamer

Test ATX skříní

Jak surfovat pohodlně

Sportovní aplikace

Jak funguje procesor