zdravim,puzivam ms,na linux jsem lama, ale myslim ze problem ktery se tu resi nesouvisi absolutne s OS. je to proste dnesni pristup lidi ke vsemu. ja zastavam nazor ze koho bavi linux at ma linux, kdo nechce,at pouziva MS,a to je cely.proste at si kazdy dela s tim, co je pro nej prijemnejsi. a tech par sulinu z obou stran to nezmeni,jak to tu procitam,drtiva vetsina prispevku je v poho a tech par exotu si stejne nikdo nevsima...
O úspěchu rozhodují především korporátní zákazníci. Tam bez peněz a PR nemá nikdo šanci. Ředitele holt zajímá více nablýskané auto, kvalitní oblek a bohatá prezentace. A to je spoustě lidí okolo Linuxu poněkud proti srsti. Obávám se, že dnes jinudy cesta nevede. Bohužel.Problémem jsou také nekompromisní názory. Firmu nezajímá vaše přesvědčení, ale peníze. A řešení s vysokými pořizovacími náklady nemusí být ve výsledku neekonomické. Neexistence kvalitních řešení (ekonomické agendy, groupware, ERP, ...) také zrovna rozmachu Linuxu nepřispívá.Bye
Myslim, ze Linux ma dnes jiz velmi dobre postaveni minimalne v oblasti mensich az strednich serveru. Kuprikladu se zcela bezne setkavam s tim, ze se zakaznikum navrhuji a instaluji "reseni", kde se od sameho zacatku pocita s Oraclem na Linuxu, cim dal casteji se prodavaji i "reseni" (hrozny newspeak ), kde se vyskytuje napr. Apache Tomcat + Apache HTTP server + Oracle jako databaze atd... Redhat Enterprise Linux server ci Novell SUSE Linux Enterprise server se uz vlastne staly pro mnohe tzv. korporatni zakazniky zcela beznou alternativou, ktera je casto volena - dokonce uz nekdy i od zacatku primo vyzadovana.Predevsim diky Novell/SuSE se pro tyto lidi stavaji zajimavymi i desktopy na Linuxu - cim dal casteji se na to ptaji atd...Firmy jako Novell, IBM ci RedHat odvedly v tomto smeru dobrou praci (at uz z jakychkoliv pohnutek), z cehoz mam radost (plyne z toho pro me zajimava prace a na rovinu priznavam, ze v MS "resenich" bych se hrabat opravdu nechtel). Vykriky fanatiku z nasich rad, kteri by vse meli nejradeji bez stopy komerce s usmevem ignoruji.
Co dodat ...
Oceňuji autora,že se odvážil napsat tenhle článek a také snad, až na vyjímky, autory příspěvků,že se vyhnuli přiblblým urážkám příznivců druhého tábora,jak je snad už tradicí v diskusích Linux vs Windows.K příčinám proč se zatím Linux nešíří tolik mezi normální lidi (tím nechci říct,že příznivci Linuxu jsou nenormální podivíni z jiného světa) bych uvedl i fakt,že jim pro jejich zábavu nebo práci nenabízí nic víc než co mají ve Windows.Většině lidí stačí,že si mají na čem zahrát hry, surfovat na netu, pustit nějaké to DVDčko, poslouchat MP3, případně napsat dopis nebo se učit jazyky a mít někoho kdo jim poradí s instalací nebo když jim to sem tam spadne.Nezajímá je,jestli je bezpečnější surfovat s Linuxem nebo ne,že na Linuxu je taky kancelářský balík,výborné vývojové nástroje atd..proč,vždyť mají všechno co potřebují.Proč by utráceli drahocené peníze za další disk, případně ukrojili místečko ze svého už tak nabytého harddisku, aby si nainstalovali něco čemu nerozumí,s čím jim jejich "soused odborník" neporadí,na co jim kamarád nepůjčí žádné hry a co jim nakonec většinou stejně nenabídne nic nového co by už neměli? Člověk který si dvě hodiny surfuje na internetu,pak si možná střihne partičku Solitairu a zbytek propaří jeho potomek u HalfLifa nebo Need for Speed nepotřebuje další operační systém,ať je zadarmo nebo ne.Není to pro něj otázka toho který systém je lepší,ale toho co je pro něj jednodušší.I když si Linux v poslední době našel hodně příznivců,stále ho asi čeká dlouhá cesta (jestli vůbec) k rozšíření do "obyčejných" domácností.A možná, když vezmeme v úvahu obrovský boom spotřební elektroniky a jejího stále většího "lezení do zelí" počítačům,ten největší souboj se odehraje třeba úplně někde jinde.Tak toť vše,doufám,že jste ten román přežili . Jo,a ještě na závěr,jsem "pod obojí",tzn.jak fanda Linuxu tak Wokýnek,prostě všeho co má nějakou kvalitu (uf,to bude urážek).
Premyslel jsem jak formulovat me rozhorceni nad timto clankem, ale diky tomuto prispevku uz nemusim...
Je smesny a smutny kdyz nekdo bere svet IT takhle vazne a posila nekomu takovyhle dopise apod. Ale urcite by se nasli podobny pripady i z jinejch stran (zvlaste pokud by jim nekdo vylozene lhal "do oci" ). Vedu bych z toho nedela.Ale zas na druhou stranu, kdyz vidim vylozene lzive srovnani, tak se krev peni i me.
asi tak v troch stvrtinach tejto diskusie som sa konecne sam seba spytal, na co to vsetko vlastne citam...niekomu nevtlicies rozum do hlavy ani kladivom...anicka mas pravdu.ale to je asi vsetko co tymto clankom dosiahnes...
to je jak kdyby si nekdo vybral nekolik praktik microftu a pak tvrdil, ze kapitalisti si pod sebou podrezavaji vetev.A ze jich je co jsou daleko za hranici linuxovych extremu. Coze ji linuxaci? Vyhrozovali? No MS vyhrozuje taky. Taky obcas nekoho zlikviduje, nebo koupi - kolikze jich zlikvidovali linuxaci? Takze ci vyhruzky jsou realnejsi?No a nemeli by korporace vzbourit? Vzdyt nejde jen o MS platformu! Takhle jejich zakaznici zanevrou na closed source model licencovani softwaru!A co vic! Jejich zakaznici s takovou zanevrou na cely kapitalisticky model! A kvuli magorsoftu tu budeme mit komance!
Hele ty si ten clanek asi moc nepochopil,ze ne??? Kapitalisticky model, pro boha a ja myslel, ze u nas uz komunusti nevladnou. Od kdy je v obchodu fer jednani, kdyz se jedna o velky prachy, tak prijdou taky spinavy praktiky. Nemuzes porovnavat vyhruzky a telefonaty od nejakejch pochybnejch jedincu, ktery sou vetsinou psychycky nevyrovani a "obchodni vyjednavani". M$ ja firma jako kazda jina, chce videla TEZKY prachy. Aby uspokojila akcionare atd. Tvoje plky o komancich......no priste radsi mlc...
Ty woe, korporace jsou rady, ze diky OSS setri prachy za vyvoj proprietarnich reseni Umis si predstavit, jak by vzrostly naklady na dynamicky Web, kdyby nebyl Apache, Tomcat, JBoss, PHP, MySQL, ale pouze placena reseni? To by si poradnou Webovou sajtu nemohl jen tak nekdo dovolit.
to byla ironie, nadsazka a predevsim parafraze na anicku.Predpokladal jsem, ze to co rikam je dost velka nadsazka, aby to nekdo mohl vzit vazneObzvlast tak vazne, jako Hy3ms
Je to o lidske povaze. Takto se rychle ukaze, kdo jaky je clovek, svym chovanim, jaky uvnitr je. A co je v clanku, je pekne napsano. Souhlasim. Je jedno, zda je clovek zastancem ruznych OS. Linux vsak nepouzivam a mohu i rici ze sve vlastni zkusenosti, ze jsem par fanatickych prispevku taktez napsal (ne nijak drsnych), kdyz jsem byl zaslepen. tehdy jsem Linux pouzival :) Je to opravdu o lidech a o tom, jaci doopravdy jsou o uvedomeni si..... Ja ale presto verim, ze jsou zde natolik chytri, inteligentni a do sebe jdouci, ze jim tento clanek treba pootevrel neco, co neni na jejich chovani koser. Preji Vam pekny den, s pozdravem Daniel Hrotek. Kdyz uz jsme u tech OS :) tak sem tedy dam svou extra soukromou WWW :) http://www.starhill.org/nevazne/dan.htmlMejte se pekne ;)
tak pod tohle se můžu podepsat. Je to normální psychologie, co víc za tím hledat, každodenně se s tím setkáváme v práci, ve škole, doma... O mně ostatní říkají, že jsem flegmatik na druhou a spousta lidí zase naopak vyhledává konflikty, protže to z té své povahy potřebují, stejně jako já si potřebuju dát cigaretu, tak cholerik potřebuje někoho seřvat, vylít si vztek. Mám ověřeno, že to funguje i naopak bez rozlišení kdo má který OS, když se někdo, koho považuji za konfliktní typ člověka, dozví že mám na počítači linux, okamžitě se na mě kouká jako na magora, funguje to s železnou pravidelností a naprosto spolehlivě, v podstatě tu reakci znám dopředu. Jinak už velmi dávno jsem dospěl k tomu, že o linuxu se budu bavit jenom s tím, koho to zajímá a sám ten rozhovor začne, jinak slovo linux vůbec radši nevyslovuju.
Linuxaci maji velke problemy akceptovat nezavisle studie dokladajici, ze jejich system je nejhorsi ze vsech moznych. Myslim, ze to bude tim, ze velice casto pochazeji z nekomercni sfery, nebo k ni alespon tihnou a tudiz maji problem pochopit, ze studie je zbozi jako kazde jine a jako takove bylo predem radne zaplaceno. Prijde mi nesmyslne spilat autorovi za to, ze jeho zavery nejsou uplne logicke, kdyz tento stravil posledni mesic tim, ze se snazil pripojit k predem objednanemu vysledku nejake alespon trochu racionalni zduvodneni. Zakladnim pristupem k nezavislym studiim je si jich prilis nevsimat a vzdy vedet kdo co platil. Ja mam tohle dobre nacvicene z databazi, kde vyjdou kazdy tyden alespon ctyri analyzy, ktere nevyvratitelne dokazuji, ze Oracle/DB2/SQL Server* je nejrychlejsi (* - nehodici se skrtnete).
Jakpak mohou byt nezavisle, kdyz jde o zbozi?? Komerce a nezavislost se vzajemne tak trochu vylucuji.
Nevylucuji. To je normalni komercni newspeak. Nezavisla studie je proste terminus technicus nemajici nic spolecneho s vyznamem jaky obvykle pridavne jmeno "nezavisly" ma.
Asi jak pro koho. Nemuzete nikoho prinutit, aby souhlasil s timto Vasim nazorem a stejne jako Vy rezignoval na puvodni/skutecny vyznam slov.
Ukazte mi studii, ktera- je nezavisla- dokazuje, ze Linux je nejhorsi system ze vsech moznych.Jsem vazne zvedavy.A pokud mate u "nezavisle" studie na mysli vas "newspeakovy" vyznam, tak to slovo aspon davejte do uvozovek, at je hned kazdemu jasne, oc Vam jde.
S timhle argumentem plne souhlasim:Mi2g na svém webu komentuje celou situaci takto: "Jakýkoliv empirický důkaz poukazující na množství průniků do linuxových systémů na síti je okamžitě šmahem odmítnut stejným způsobem, jako kdyby někdo náboženským fanatikům pošpinil jejich církev." Linuxova komunita se akorat ubiji. Nedokazou proste priznat ze Linux ma taky diry! Tak jako vsechno. Jen se o nich tak nemluvi.
S autorkou musim teraz suhlasit, pretoze sa snazila o nezaujaty clanok, ktory cerpala(predpokladam) z: http://news.zdnet.co.uk/0,39020330,39194159,00.htm . Sam som zazil posledne na itnews.sk diskusiu, na ktorej sa zucastnil zastupca Microsoftu a podaktori sa tam ukazkovo predviedli. Nazor si urobte kazdy sam :http://www.itnews.sk/buxus_dev/generate_page.php?page_id=920559&usr_forum_page_size=30&a mp;usr_forum_page_id=1#forumtree
A KDYŽ JSEM ZDE CELOU DOBU ŘÍKAL ŽE NEJVĚTŠÍ NEPŘÍTEL LINUXU JE JEJÍ BEĎAROVÁ KOMUNITA KTERÁ DOKÁŽE JENOM ŠPINIT VŠE OSTATNÍ TAK MĚ NIKDO NEVĚŘIL. Jsem rád že jsem se dožil toho že mám pravdu
No, dozil ses nejves toho, ze o tom nekdo napsal clanek na zive. To je dost rozdil
Madamme DiDio sklízí to, co zasel Micro$oft svojí obchodní politikou. Psychiatra by jí tedy měl zaplatit Gates, ona sama by si měla stěžovat na něco úplně jiného, než linuxovou komunitu.
takto sa spravne pisu tzv ingnitove clanky
Tenhle článek tak trochu považuji za "slovo do vlastních řad", i když to platí jen u někoho. Někdy mi připadá z různých threadů zde na Živě, že kultura a civilizovanost některých linuxáků (platí to ale i o těch "druhých"!) je na dost nízké úrovni. Pokud jde o to, jak linux více prosadit do počítačového života, musíme mít na paměti, že je to možné cestou střízlivé argumentace a nenechat se vyprovokovat, i když je to někdy těžké.Řada odpůrců linuxu na to čeká a po straně se chechtají (vím o některých jmenovitě) a tak proč jim dávat příležitost. Spíš by to chtělo poukazovat na hotová řešení u různých typů firem (grafici, ekonomové, obchodníci, výroba), v herní oblasti apod., to jsou pak jiné argumenty! Např. u Yenkee Group - je možné, že se nakonec hlavní argument M$ obrátí proti nim - ale to lze uskutečnit jen trpělivým vyvracením nepravd a různých hloupostí, které se na adresu linuxu snesou a předkládáním faktů.Velmi linuxu fandím a držím palce, ale to neznamená, že bych poslal celý M$ do pekla. V některých oblastech může být jejich systém užitečný.
> ale to lze uskutečnit jen trpělivým vyvracením nepravd a různých hloupostí, > které se na adresu linuxu snesou a předkládáním > faktů.To je iluze. A vubec to neplati jen o Linuxu.Predstava, ze pokud budete hrat s otevrenymi kartami a otevrenym hledim, ziskate si respekt protivnika a nakonec vitezstvi, patri k druhu sebeukajivych predstav mladych jinochu. Tady nestoji clovek proti cloveku, ale system (nemluvim o OS) proti systemu, popripade clovek proti systemu.Muzeme se zde bavit o tom co je moralni a eticke, ale pokud stojite proti systemu, tak ten tyto pojmy nezna a nepouziva a nevyhoda je na vasi strane.Je to pekelny kolotoc, kde nakonec neprezije ten nejsilnejsi, ale ten nejadaptibilnejsi.Nerikam, ze s tim souhlasim.
vubec si nemyslim, ze by to co psal Dalibor byla iluze - on IMO nepsal o nejakem hrani s otevrenymi kartami, on mluvil o hrani takticky.
Za tohle by autorka clanku zaslouzila upalit.Co to je za hovadiny. Ze se najde par blaznu v mnoha milionove komunite a ze vyhrozujou pry nezavisle analiticce ? Samozrejme stejne asi jako mezi miliony hracu pocitacovych her se najde jeden blazen, kterej si po dohrani Dooma rozhodne vyjit s brokovnici do ulic.A reknete mi jake argumenty plati na nezavisle analitiky firmy Microsoft.
Ale jdi, jacípak blázni... Stačí si vzít Stallmana nebo Raymonda. Oba jsou čelní představitelé OpenSource, žádní studentíci - a jejich slovník je vůči konkurenci stejně tvrdý, ne-li horší, např. oba běžně věřejně obviňují Microsoft ze lži - viz např. http://mm.gnu.org.in/pipermail/fsf-friends/2004-October/002484.html. Raymond např. už před lety věstil rozpad a zničení Microsoftu. Z koho si pak má Linuxová komunita brát příklad, když taková ryba smrdí od hlavy?
Jestli ono to nebude proto, ze ta firma opravdu nestydate verejne lze.Ja myslim, ze nejlepsi obranou proti temto praktikam je na ne poukazovat. Protoze jestlize nejaka velka prakticky stale monopolni firma citi potrebu likvidovat vyrustajici konkurenci prostrednictvim lzi a jinych nekalych a necestnych praktik, tak to vypovida jedine o tom, ze vecne argumenty nema - jinak by je prece (uspesne)pouzila.
Za tohle by autorka clanku zaslouzila upalit .. Myslím, že lepší důkaz intolerance než tvuj výrok její článek ani nepotřebuje. Ty seš přesně ta potrefená husa, příklad fanatickýho Linuxáka, kterej si svoje výroky neodpustí - i když ví, že si tím právě těžce nadělá do gatí.
Na linuxos.sk je diskusia ako si predstavujeme linux v budúcnosti. A veru je to bohatá diskusia. Názory niektorých zarytých linuxákov plne potvrdzujú to čo je napísané v článku.
Tohle snad ani neni o linuxovych fanaticich. To je spis o tom, ze v jakekoliv skupine nebo komunite se vzdycky najde nejaky blbec.
Co to sakra je za ho*na ? Lidi dejte si facku tohle nemuzete myslet vazne, koukam ze vetsina jsou admini s velkym A. a opravdovi woknoznalci a uptimem 3dny. Vetsina lidi nepochopi jak jsem mohl mit uptime na w2k prez 100 dni + prohazovani mechanik a disku za chodu. Uplne jednoduse, tak jako ze wonkna po pul roce mohou stale nabihat za 10 sekund. To je pro vetsinu lidi utopie a nepochybuju ze to vyvola flame war. Fakt je ten ze nejste admini pokud znate vsechny menu, uvedomte si ze wokna mate tak stabilni kolik si tam natahate shitu kterej tamhle nekdo z bastlil a nahodou to saha kam nema...obcas jasne je to vina woken a managementu pameti a procesu, jo musim souhlasit ze to neni koser system ale v ramci moznosti ve kterych se dale vyviji a pro ucely pro ktere se vyviji je to to nejlepsi a rikat si muzete co chcete.To ze si lidi delaji prdel ze source xp je puvodne 3.x prejm.postupne na 95,98,2k .., je snad nepochopitelny ze kdyz neco vyrobite snazite se od toho odrazit a ne neco delat od zacatku ? uvedomujete si ze se jedna puvodne o su OS? Jasne kvalita je diskutabilni ale nic neni tak jednoduchyho jak se zda, vetsina upocencu co pise do tohodle fora nema paru o DOSu a 3.11, podivejte se co 3.11 ve sve dobe podporovaly a po*erete se z toho, je to mazec. Neni to open source a z toho plynou samozrejme nevyhody, tak jako snaha o zachvovani kompatibility se starym "shitem". Kazdej vidi jenom vrsek ledovce ale nevidi co je pod tim a souvislosti. Porovnavate zatim neporovnatelne, proc neni vic diskuzi co je lespsi jestli Adamantix nebo RH ? protoze vetsina lidi vi co od toho chce a je blbost porovnavat hrusky a jabko.Lidi dejte si studenou sprchu a myslete dal nez pul metru pred sebe kam cumite. Administroval jsem wokna,linux a hp-ux a takovyhle kecy me urazi. To ze budete urazet jeden system a vychvalovat druhej z vas experty nedela naopak jenom omezeny howada ktery maji svuj chlivecek a v tom si ziji. Budme radi ze mame na vyber a ze existuje konkurence, ikdyz je to obcas pain pri M$ politice.
"Uplne jednoduse, tak jako ze wonkna po pul roce mohou stale nabihat za 10 sekund."Mohu se prijit podivat? Ja tomu totiz neverim!
Ehm. Nevim jestli ma tohle vubec cenu komentovat.
Windows 3.11 ve sve dobe nebyly nic svetoborneho. Jine operacni systemy mely uz davno predtim moznost pracovat na vice operacnich systemech. Mely graficke prostredi. Multitasking a multiuser mod.Staci se neohanet PC platformou a"zkusenostmi"z administrace 3 operacnich systemu.Tim nejen, ze neprospejete sobe, ani jinym, ale budete za pitomce ;]V tomto prispevku by se toho dalo okomentovat podstatne vic. Ale dnes a tady to vazne nema cenu, protoze se to ztrati pod privalem flame-pozitivnich prispevku.
Co malo v tej dobe realny multitasking okrem unixov (linux bol tak v plienkach), MacOS vtedy nezvladal ani kopirovat disketu na pozadi (Multifinder uspesne zhadzoval cely system), alebo mal mat kazdy doma SGI ci Sun? Pokial sa bavime o roku 1992..
Atari vyvinulo pro ST verzi TOS schopnou multitakingu pred 1993. To totiz Atari zkrachovalo.
Amiga - rok 1985!.
Pokud je rec o Windows 3.11, tak ty disponovaly pouze kooperativnim multitaskingem (stejne jako MacOS, Amiga Workbench atd.), a byly z roku 1993 (3.11 != 3.1).Skutecny preemptivni multitasking mely UNIXove systemy a Windows NT (1993).S tou Amigou je to vtip ze? (Jak ja vzpominam na flame s Amigisty...)
Třeba Amiga ho měla.
třeba Amiga.Formátování dvou disket naráz už v roce 1985 bez problémů. Na PC až v roce 1995.
Copak formátování dvou disket najednou, to bych nebral ani za moc velkou vědu. Ale ta Amiga u toho klidně zvládla ještě přehrávat muziku a stačilo jí na to všecko půl mega ramky. Ach, to byly mašinky. A co teprve když byly Amigy 1200... To u mě písíčkáři brečeli nad tou spoustou nádherných barev v grafice když jejich PC sotva zvládly pár barev a muziku neuměly vyloudit žádnou. Tenkrát jsem do A 1200 narval brutálně 3.5" HDD a běhalo to jako vítr. Chlapi se ke mě na to jezdili dívat jako na mašinu snů :) Pak jsem to střelil za 16.500 Kč a kvůli účetnímu softu jsem začal dělat na PC taky.
"je snad nepochopitelny ze kdyz neco vyrobite snazite se od toho odrazit a ne neco delat od zacatku..." nemyslim time!- win 1.x az 3.x je jedna rada OS- win 9x az ME je uplne jina rada OS- win NT az XP je uplne jina rada OS- takze ono to s tim odrazenim neni zase tak jednoduche....
drz hubu ty palice vylizana
no ja vcelku chapem ze moze byt uptime na w2k 100 a viac dni, dokonca som to uz aj videla (sebakriticky priznavam ze nie na mnou adminovanych strojoch, ale to je tym ze w2k iracionalne nepovazujem za vhodne na nahananie uptimu a rebootovala som aj ked som nemusela).problem je v tom, ze sa nemusime vzdy bavit o servri. ked sa bavime o desktope, kde si zvedavejsi clovek uz z principu nainstali/odinstali spustu softu, tak tu o nabiehani 10sekund hovorit rozhodne nemozeme. mylim sa? vacsina ludi ale samozrejme tak trosku nechape, ze je rozdiel v pouzivani desktopu a servra a teda to ze ich desktop musi byt reinstalovany (reinstalovany!!!! ako keby sme nemali norton ghost, drive image alebo aspon unixacky dd!!!!) kazdy mesiac neznamena, ze musi byt takto reinstalovany aj server.pokial viem tak 3.x (aj 95/98 ?) je nieco ine nez nt rada a podstatne casti su dost znacne odlisne.a na zaver - administracia windowsov a linux/hpux/aix/whateverunix je stale len adminovanie dvoch typov operacnych systemov. dost na to, aby si clovek uvedomil, ze existuju aj ine principy, primalo na to, aby si uvedomil, ze pouzivanie systemu, ktory sa umyselne brani kooperacii s inymi OS moze byt devastujuce.
S uptimem souhlasim, pouzivam uptime, protoze je to jeden z argumentu pouzivany proti woknum.Co se tyce tech 10. sekund to je samozrejme pravda, ale to je na kazdem os, psal jsem to pro to, ze pokud si clovek naistaluje spoustu utilit a vychytavek tak jednak mu to pojede na kliku a za druhy ma velikou sanci ze mu nektera z tech veci bude komplikovat zivot v podobe padani kompu.A to ze clovek umi administrovat W. znamena hlavne to ze vi co instalovat, co ne, co se mezi sebou pere v cem je chyba ... plno lidi vi jak wokna nainstalovat jak zmenit "tajne " veci v registrech a tim padem vi o W vse ...Co se tyce tech 3.11, nemyslel jsem to ze je to 1 core source postupne upgradovany a vylepsovany ale to ze je to splacnay, neco se osvedcilo, neco novyho, neco aby fungovalo tamhle to. Proste jenom to ze plno neduhu si w nesou spolu se zpetnou kompatibilitou. To je jen na obhajoubu oken, protoze kazdy vydi novy os od MS a rika si to to zas podelali ...pada to.a na zaver nemyslim si ze by to bylo zas az tak hrozny nicmene tohle uz je hodne siroky temabtw: diky za smysluplny komentar bez urazek
parada, opet co jsem cekal, najdou se taci kteri chytaji za slovo, a pokud nechapete jistou miru nadsazky s kterou je to napsany tak to radsi uz nekomentujdte. add Void. Jasne a ty v tech dobach jsi na nich delal ze o tom tolik vis ja osobne jsem nevedel na cem pracovat drive, pokud neco bylo, bylo to tak specializovany ze snad nema cenu to prirovnavat k PC platforme(a ta sama o sobe v tech dobach moc standardu nemela) a jestli umis do 5 pocitat tak snad chapes, ze se tu bavime o PC! platforme pokud mluvis o 3.11 potazmo M$, a o os na ne!. Jo jinak pokud chces pouzivat PC a nechces, aby ti ostatni chytraci te chytali za slovo rikej radsi INTEL platforma. Jo jinak to s tema pitomcema to jsi trosku mimo misu ne nebo si nadavas? nevim proc to najednou globalizujes a soudis, nehlede na to ze HP-UX fakt neni PC platforma (pokud pro tebe ithanium nebo parisc neni PC), takze ti to tam nejak nepasuje, ty radoby "zkusenosti".Na zaver pises ze by se toho dalo okomentovat daleko vice ale ze to nema cenu - takze ted uz snad pochopis ze pokud chces neco komentovat - chytat za slovo tak to opravdu cenu nema ... Nikoho nesud, to co jsem napsal ja bylo par prikladu nekdy vice nadnesenych a vse to smerovalo k tomu co je na konci. TO JE CELE add dedajabko Pro tebe plati to samy, chapes co je nadsazka, myslis si ze opravdu chci prirovnat 3.11 k NT ? Ne jde o neco jinyho o kompatibilitu a s tim spojene problemy.Oni by ty okna vypadali jinak kdyby rekli a dost a zacali od znova ale to si MS dovolit nemuze ale o tom ten prispevek neni ...add melkor Pro tvou radost ti musism napsat ze po ty dobe co se ten kepl votocil (a to kvuli rozdvojce) byl ten komp na reinstalaci protze mooooc programu cekalo na restart no a kdyz nastal tak nez to dat dohromady - image byl lepsi... Chapu ze hodne lidi to pobavi ale je to fakt, i toho jsou okna schopny (btw. ted w haku je to 65 dnu)Ale o voknech to neni, cele je to o tom ze je zbytecny upinat se na jednu vec a ostatni zatracovat ... Myslim si ze je to dostatecny dukaz ze opravdu s linux komunitou neni neco v poradku. Linux rulez, to bezpochyby ale moc dobra reklama ... moc, jen tak dal. Gateson si mne ruce
k tomu fakt nemam slov... nerad bych byl oznacen za magora co se chyta pismenek, ale pokud se chces k necemu vyjadrovat pouziva se latinska predlozka "ad" s vyznamem "k", pokud chces neco k necemu pridavat tak si sklidem pouzivej anglicke "add" a treba polotucne, chces-li i tucne, rozhodne jako nadsazka je to fakt super, uzasne sem se nad tim pobavil...
Musim s vami naprosto souhlasit. Taky nechapu proc je ze strany Linuxu k Windows takova nevrazivost. Nejvic me sokovalo, kdyz sem si na root.cz v jedne diskuzi precetl, jak "linuxaci" poslali nekam nejakeho uzivatele Win ktery se tam odvazil polozit dotaz co ma delat (proste potreboval pomoct - mel nejake problemy s pameti). Taky fanaticky pohled nekteych uzivatelu Linuxu je k zamysleni (nekdy to skutecne vypada jako fanaticke sektarstvi). A potom, samozdrejme spousta takzvanych uzivatelu Linuxu kteri videli Windows naposled pred peti lety a porad dokola omilaji roky stare argumenty proc je Linux lepsi pripadne delaji hloupe vtipky...Osobne pouzivam WinXP x64 a nemam problem (to svuj system rozhodne nesetrim).Restarty - ani nevim kdy naposled (instalace v naproste vetsinou restart nechcou a kdo taky neco instaluje kazdy den...).Automaticke Updates - neco sem zahledl tak pred pul rokem...Uptime - klidne bych veril +100 dni.Rychlost - Nezmenena od instalace.BlueScreen - nevidel jsem.Proste je to o tom jak se o svuj system starate. Co si tam pustite a co ne. Nove windows uz zdaleka nejsou co Win98...Jeste bych mel snad dodat, ze jako browser pouzivam vyhradne (vzdy posledni verzi) Operu, antivirus (pravidelne aktualizovany) NOD32, firewall (!) integrovany WinXP, e-mail client Outlook Express...
Mrzi mne, ze autorka tohto clanku neprosla pozadim cele "afery". Pani DiDio se "proslavila" uz svymi vyroky ohledne SCO vs IBM kauzy, kde prohlasila, ze po te, co videla dukazy, ma SCO duvod k zalobe. Vsechny "nezavisle" analyticke zpravy od pani DiDio jsou na www.groklaw.net vicemene komentovane a dolozene, ze se jedna pouze o FUD.Jeden komentar za vsechny:I'd encourage you to read this for a view on how "open source" is misunderstood. Reading the report, you get a sense that open source is somehow irresponsible compared to Microsoft's products or approach. And moreover, that customers have to choose - open source, or safety.--------- Volny prekladVyzyvam vas k precteni te zpravy, at pochopite jak je opensource nepochopen. Pri cteni te zpravy dostanete pocit, ze OSS je jaksi nezodpovedny pri srovnani s Microsoftimi produkty nebo pristupem. A co navic, zakzanici maji moznost si vybrat - open source nebo bezpeci.Take jsem cetl tu zpravu a musim s groklawem souhlasit. Tohle neni jediny kometar, co jsem jako kritiku DiDio cetl. Takze pokud mi bude nekdo tvrdit, ze Yankee group je nezavisla a pani DiDio je nestrana je budto demagog, a nebo naivni.PS: Nikdo oficialne nenazval DiDio idiotem, pouze DiDiotem Tenhle vyraz se zas objevil na Groklawu
jeste bych pridal jeden link:http://www.groklaw.net/article.php?story=20040324085956154
to s DiDiotem mi vubec nepripada vtipne. sarkasmus a urazky jsou projev slabosti - ukazuji jedine strach a neschopnost argumentovat vecne, neschopnost presvedcit, neschopnost vyvratit lzi vecne... nic jineho. tohle by linuxova komunita davat najevo nemela.
Jak diskutovat s nekym, kdo diskutovat treba vubec nechce, pripadne diskuse neni schopen, protoze nema znalosti a vedomosti? Viz plno for zde na zive a jinde, kdy se porad dokola resi ty same lzi, polopravdy a nesmysly a kdy normalni, smysluplna diskuse je ve vetsine pripadu nemozna...
Diskutovat na internetu je jako běh na paralympiádě ...... a tato diskuze je toho živým důkazem ...
:( žere to odkazy :(http://carcino.gen.nz/images/index.php/00b9a680/463c5922
To nikdy nebylo mineno jako vtip.
ano, byla to urazka - to je prave to co mi vadi.
Ono to nebylo mysleno jako urazka, ale jako diagnoza, ne?
Já si samozřejmě myslím o paní DiDio to samé, Groklaw ostatně už nějakou dobu pravidelně čtu. Cílem článku ale nebylo vyvracet její teorie, jen poukázat na to, že je vhodné, aby byly vyvraceny slušně.
Groklaw to je taky pekna zumpa ...
i kdyz jsem linuxovy fantik, docela chapu duvody obsazene v clanku, je to do jiste miry nastavene zrcadlo priznivcum GNU, a da se stim i souhlasit.Myslim, si ze je to zbytecny clanek, nerika nic noveho, jen obecne znamy nazor, prozmenu to bude voda na mlyn Astora, M&P, Kebika a dalsich, kteri na takovou prilezitost jen cekaji a po precteni clanku u nich jiste vrcholi extaze.
IMO to neni voda na mlyn pro Kebika a spol. - takova sebereflexe ukaze tem, kteri o linuxu nic nevedi a delaji si nazory podle Zive, ze neni dobre generalizovat linuxovou komunitu na zaslepence - jsou v ni i (a IMO hlavne) lidi schopni vecne diskuse a dokonce sebereflexe/sebekritiky. IMO projevy nekritickeho zboznovani linux shazuji pred ostatnimi vcetne IT manazeru, naopak schopnost sebekritiky ukazuje potencial rustu.vychvalovani vlastniho a kydani spiny na ostatni je IMO nanic - nejvic v zivote dokazi ti, kteri na protivnicich hledaji to dobre, aby se to mohli naucit, a vuci "svemu" jsou maximalne kriticti.
Zkuste říct něco špatného o MacOS, že to má svoje mouchy... To se dočkáte flamewar. Kam se hrabe fanatismus linuxáků...
Kde si na tom byl??? Projdi si diskuze na mujmac.cz. Tam je od samotnych uzivatelu macu tolik kritiky. Ale kritizuji konkretni veci! Ne jak tady nejakej uhrovatej pubertak zacne vyrvavat win rulezz nebo opak linux rulez a vsechno jiny je ho*no. Asi tak.
Jsem nepochopil, kde je v tom to nabozenstvi? Ja v tom vidim jen politiku a zde se MS se svymi vyroku o rakovine a podobne chova mnohem hur. Mimochodem, to chovani ktere odsuzujete, to je chovani linuxovych spicek (jako v pripade MS), nebo prostych neznamych uzivatelu, pravdepodobne teen veku? To je totiz trochu rozdil, ze?
Trefa do cerneho.
MS mluvil o rakovině v souvislosti s GPL - a to označení nevymyslel on, ale lidé kteří poukazují na virulentní charakter GPL, bránící obecnému přijetí GPL OpenSource. Viz třeba stanovisko autorů PHP, proč nepoužívají GPL licenci. Počítám, že autory PHP nechcete obviňovat ze sympatií ke ClosedSource. Q. Why is PHP 4 not dual-licensed under the GNU General Public License (GPL) like PHP 3 was? A. GPL enforces many restrictions on what can and cannot be done with the licensed code. The PHP developers decided to release PHP under a much more loose license (Apache- style ), to help PHP become as popular as possible.
GPL je podstata Free Source a treba Linuxove jadro (bavime se o Linuxu a ne Open Source, ze?) je GPL chraneno, utok na GPL je utok na Linux. Proto plati ma otazka pro zamysleni, jak se veci ve skutecnosti maji.
Free Source jsem mel samozrejme na mysli Free Software.
nejsem si tak jisty, ze to bylo puvodne mysleno pejorativne (ted nemyslim Ballmera). Ona GPL prece opravdu ma urcite znaky rakoviny nebo viru - to je prece to, co pomohlo k jejimu uspechu a vubec k uspechu Open Source - ta schopnost prorustat cimkoli ceho se dotkne a sirit se dal... mame sklon spojovat si viry s necim fujfuj, ale z hlediska evoluce jsou viry "vymyslene" velice dobre a jsou velmi uspesne. doufam ze v evoluci IT sveta to pujde podobne.
Kdyz pomineme, ze rakovina neni virove onemocneni a tudiz je tve vysvetleni postavene ponekud na hlavu, tak dalsi rozdil je v tom, ze GPL nasilne nenapada software, je ciste na dobrovolnem rozhodnuti vyvojaru, jestli se svuj software rozhodnou chranit touto licenci, ktera haji prava a zajmy uzivatelu tak jak je dfinuje, nebo jinou. Jejimu uspechu napomohly ideje ktere chrani, ktere oslovili tolik vyvojaru a ktere jim umoznuji spolupraci. Kdyby to tak nebylo, uspesna by nebyla.
rakovina samozrejme velmi casto JE virove onemocneni. viru zpusobujicich rakovinu je znamo velmi mnoho
Viry mohou byt pricinou vzniku rakoviny, resp. vznik rakoviny muze byt vedlejsim efektem pusobeni viru (samotne viry pritom nestaci) jakozto i rady dalsich pricin. Rakovina ale neni virove onemocneni. Vymicenim tech viru se rakoviny nezbavis. http://www.scienceworld.cz/sw.nsf/ID/76B838D290ED731AC1256E970048FC93/
mislit, milit se, mis, mitina...zamikat, smik, chmiri.
vase argumenty jsou zamereny proti tvrzenim, ktere jsem nikdy netvrdil - proto nechapu, proc jste je k memu prispevku napsal.psal jsem nekde, ze rakovina je virove onemocneni? povsimnete si prosim slova NEBO v mem puvodnim tvrzeni - jde o to, ze GPL ma nektere vlastnosti viru NEBO rakoviny. v predchozi vete si zase povsimnete slova NEKTERE - nepsal jse, ze GPL je jako rakovina nebo virus - psal jsem, ze je chytre vymyslena tak, aby mela tendenci se sirit - motivuje ke svemu replikovani. to se nikterak nevylucuje s tim, ze zalezi na dobrovolnem rozhodnuti vyvojaru... atd.
Co se tyce PHP, tak zde se jedna o neco jineho. Autori PHP vysvetluji, proc jim GPL nevyhovuje a proc pouzivaji vlastni licenci. Neda se to srovnavat s utocnymi vyroky Microsoftu.
Proč ne? I MS vysvětluje, proč mu GPL nevyhovuje. Problém je, že přikládáš slovům Ballmera větší váhu, než třeba Stallmanovi nebo Raymonda. Oba jsou čelní představitelé OpenSource, žádní studentíci - a jejich slovník je vůči konkurenci stejně tvrdý, ne-li horší, např. oba běžně věřejně obviňují Microsoft ze lži - viz např. http://mm.gnu.org.in/pipermail/fsf-friends/2004-October/002484.html Z koho si pak má Linuxová komunita brát příklad, když taková ryba smrdí od hlavy?
To je v poradku, kdyz Microsoft lze, tak prece nebudou mlcet .
Mimochodem, tvrdit se Stallman je je celni predstavitel Open Source je docela dobry vtip . Asi jako ze papez je celni predstavitel zidu .Krom toho, MS nevysvetluje, proc mu GPL nevyhovuje, MS se GPL boji a utoci proti ni, fanaticky a demagogicky, coz clanek kupodivu vytyka linuxove komunite, jako by s tim prisla ona .
Opravdu, telefonovat autorum recenzi a otravovat je kvuli tomu co napsali - to je na povazenou a nehovori to dobre o tech co to delaji. Na druhe strane se schvalne podivejte, kolik nenavistnych prispevku proti Linuxu apod. se za chvili objevi v teto diskusi. Magori jsou proste vsude, s tim nic nenadelate.Urcite, nekdy az nekriticke, zaujeti nekterych lidi je, do znacne miry, reakci (samozrejme mnohdy neprimerenou) na okoli. Linux si musel sve misto na slunci tezko vybojovavat, prosel fazi posmechu a pomluv... Velmi casto byly a jsou proti nemu pouzivany vyslovene lzi. Labilnejsi jedince, kteri se kolem nej motaji, to muze vest k nepredlozenostem, bohuzel...Kdyz se musite branit, casto nadelate spoustu chyb, kdyz se obcas setkate s tuposti davu, reagujete nekdy hloupe a neprimerene...
"Linuxová komunita má na svém kontě mnoho různých prvenství (...) Jako první se jí například podařilo povýšit vývoj software na náboženství."Opravdu? A co třeba Steve Jobs a Apple - "Working 90 hours per week and loving it". Anebo Microsoft - Ballmer taky spíš vypadá jako vrchní inkvizitor (a občas... kdopak ještě neviděl to slavné video ms-dancemonkeyboy.avi "huuuuu-uuuaaaaaaaa-uuuuhhiiiiii... I have 4 words for ya - I LOVE THIS COMPANY" )
a máme tu další osobní "názorový" článek, zas skoro žádná fakta. A když tam sou fakta, je to reklama. Vám pošlu ty hromady napsaných názorů z naší školy, možná se pozdvihne úroveň žive. Ále, už na to kašlu, hlavně když budou lidi v poradně odpovídat.
Presne, to je uz jako pane majitelovy "hlubokomyslne" uvahy, ktere tady cas od casu zverejnuje. Informace zadna, clanek o nicem, ale hlavne, ze se flejmuje a bannery se zobrazuji.
To že fanatici škodí je známo již několik tisíc let. :)Co se týče analýz, jsem rozhodně pro analýzy. Protože teprve analýza mi řekne, co je pro mne nejvhodnější. Protože investice v IT není investice do OS, ale vždy se musí jednat o komplexní řešení a teprve na základě tohoto se můžeme rozhodnout, zda bude na stanicích/serverech takový či makový OS.Analýza se vždy vytváří na konkrétní situaci, analýza nejde udělat všeobecně a všeobjímajícně. Chyba není v analyticích, chyba je v PR odděleních, že vezmou takovou analýzu, zevšeobecní ji a pak ji pustí do světa jako bernou minci, pro všechny. S tím, že tato analýza tvrdí, že produkt XY je nejlepší, protože to tvrdí ta a ta analýza.To vše platí pro firmy. Pro domácnosti jsou úplně jiná měřítka. Tady je to převážně o hobby. A pokud někomu vyhovuje Linux / Windows / MacOS / něco jiného, je to jeho volba.
Proto si myslím, že není správné nadávat analytikům, protože ti pouze v konkrétním případě odvedli svou práci a rozhodně nemohou za to, že si PR nějaké firmy vybralo jejich analýzu za bernou minci k propagování jejich produktu.
Chlape, ja uz jsem par "analyz" pro zakazniky delal. A zajimave na nich bylo, ze nejlip vysel vzdycky ten produkt, ktery hodlal obchodni department protlacit. Jednou jsem dokonce predelaval "analyzu" tak, aby vysla presne naopak, nez prvni verze (komunikacni sum s obchodniky).Je to celkem jednoduche, neco se zamlci, neco priohne, trocha FUDu ohledne podpory v budoucnu, jednou je plusem ze program je multiplatformni, jednou je to naopak minus, protoze Solaris programy se blbe integrujou s wokennimi systemy, atd, atd, atd ...Zkratka udelam ti "analyzu" presne ve stylu pani DiDio, akorat se ty moje "analyzy" nesmi dostat mimo manazerstvo zakaznika, jinak dostanu stejnou drzkovou jako DiDio nebo MS se svymi blaboly "Get The Facts".Ridit se podle "analyz" muze jedine idiot.
Hmm, tak to asi bylo o penězích do kapsy a ne o analýze. A je jedno pro koho ty peníze do kapsy byly. Pak se nadává na síťaře, analytiky, operační systémy na cokoliv jen ne nato, že někdo si rozhodl tak, jak chtěl a ne tak, jak by to bylo nejvhodnější pro firmu.
A ještě jedno pak to nebyly analýzy, ale "analýzy". ;) A je pravda, že podle takovýchto "analýz" se může řídit fakt jen idiot. Nezbývá než, pokud mám ve firmě člověka, který dělá místo analýz "analýzy", toho člověka vyhodit.
taky jsem uz par analyz delal. ne ze by v nich nebyla chybka, ale urcite jsem je nezkresloval umyslne. na rozdil od vas si totiz myslim, ze nejvetsim kapitalem analytika je jeho dobra povest.
Fajn, tiez som za analyzu, ale rozhodne nenazvem "nezavisou a objektivnou analyzou" cosi, co bolo vytvorene za peniaze autora jedneho z porovnavanych rieseni. V takom pripade totiz neni vobec mozne, aby analyza vyznela v jeho neprospech (ak chce ta "nezavisla analyticka spolocnost" dostat od neho este niekedy nejaku zakazku).
Souhlasím. Ovšem dělat analýzu ne pro odběratele, ale pro výrobce, na "vhodnost produktu" pro všeobecné nasazení je IMHO blbost. Pak je to opravdu jen "analýza " a to přímo zadaná PR oddělením výrobce takového produktu a nikdy nemůže být "objektivní".Objektivní dávám do uvozovek, protože objektivita je dána pouze rozsahem znalostí a schopností analytika posoudit aktuální stav a možné cesty vývoje do budoucna.
O com je vlastne tento clanok? O tom ze "ti zli" su iba medzi "linuxakmi"? A vsetci priaznivci Microsoftu su spravodlivi anjeli, vyjadrujuci sa vzdy slusne, nezavisle, s respektom, k veci? Dobre rano!Blbci sa najdu vsade, medzi uzivatelmi linuxu, aj medzi priaznivcami Microsoftu. S tymi, ktori ako argumenty pouzivaju nadavky nedebatujem nech su z ktorejkolvek strany, a basta...BTW, oznacit ako "nezavisly" taky prieskum trhu, ktory financuje jeden z najvyznamnejsich hracov posobiacich na danom trhu, to moze fakt iba blazon. Ved uz tusim v starom Rime sa vravelo "koho chlieb jes, toho piesen spievaj...". A Yankee Group, ani Gartner si nechcu podpilit pod sebou konar, lepsie povedane zdroj penazi...Ale prejdime od uzivatelov a fanusikov k firmam, ktore stoja v pozadi! Ziadna seriozna firma zaoberajuca sa linuxom si neplati "nezavisle studie" o tom, aky je Windows zly a linux dobry. Ziadna neutoci nevyberanym sposobom na Microsoft. A co robi Microsoft? Najvyssi predstavitelia Microsoftu oznacuju linux ako "rakovinu", obvinuju linux ze je "anti-kapitalisticky, az komunisticky", atd, atd. To je spravny pristup takej firmy ako Microsoft? Taketo jednanie je OK? Jaj aha, posvatne bozstvo zvane Microsoft moze vsetko...
Trefena husa se vzdycky ozve Co takhle vic faktu a min nadavek? Podle me je linux (ackoliv ho moc nemusim) dobry alespon (--urcite i ve vice vecech o kterych zatim nevim) v tom, ze nuti M$ vylepsovat sve produkty. Takze ackoliv se to lidem nelibi linux prospiva windowsum
Patrne jsem slepy, ale nadavky nevidim Muzete mi je ocitovat?
fakty:Podle mne neni napriklad ta reklama od Microsoftu " ziskejte vsecha fakta " nebo jak se to jmenuje. Proste tam jak srovnavaji Linux a Windows. Uplne v souladu ze zakonem. Obchodni zakonik § 50 a § 50ahttp://www.ley.cz/?s1&q1=50Skoda ze proti tomu jeste nikdo nezakrocil a nevysoudil nejake prachy. Ja myslim ze muze kdokoliv z Linuxove komunity a firem rict ze ho ta reklama urazi a poskozuje.
fakty:Podle mne neni napriklad ta reklama od Microsoftu " ziskejte vsecha fakta " nebo jak se to jmenuje. Proste tam jak srovnavaji Linux a Windows. Uplne v souladu ze zakonem. Obchodni zakonik § 50 a § 50ahttp://www.ley.cz/?s1&q1=50Skoda ze proti tomu jeste nikdo nezakrocil a nevysoudil nejake prachy. Ja myslim ze muze kdokoliv z Linuxove komunity a firem rict ze ho ta reklama urazi a poskozuje. A navic je lziva a snazi se zakaznika uvest v omyl.
Tak to zkus napadnout Ty jako podvedený zákazník. Byl by to určitě zajímavej spor.
Nejsem podvedenej zakaznik. Nekupuji si jejich produkty a ti co si je kupuji to stejne nezjsti jak to je doopravdy. Jde o to ze tato reklama konkretne poskozuje jiny produkt.Taky ta reklama ani neni pravdiva, Yankee Group na kterou se Microsoft v reklame odkazuje ma nove vysledky: http://www.eweek.com/article2/0,1759,1782587,00.asp?kc=EWRSS03129TX1K0000616
hmm, ten posledni odstavec bohuzel neni uplne pravda. uz jsem videl pro-linuxovou studii ve stylu "fakta". bohuzel ji ted nemuzu dohledat, ale byla tusim od nejakeho partnera Novellu a jako linuxakovi mi z ni bylo hodne smutno a trapne.
No...Myslím, že komunita linuxových radikálů a radikálů od windows (a případně od dalších OS) se od sebe nijak neliší. Rozdíl je pouze v tom, že zatímco OS Windows je již všeobecně známý (a nějaký pochybný výrok o něm mu zas až tolik neublíží), linux si vybojovává své místo na slunci, diskutuje se o něm, lidé ho ještě neznají - a jakákoliv zavádějící informace může mít na neznalého člověka negativní vliv. A to pochopitelně lidi, znalé dobrých vlastností linuxu, může mrzet. Radikály pak i pěkně "nabudit".(Hodně tomu mimochodem přispívá i sám Microsoft svými známými polopravdami Get The Facts...)Nicméně se podívejte třeba i jen sem na Živě na diskusní fóra o linuxu, kolik je tam naopak windowsových radikálů. Ale podívejme se ještě i jiným pohledem na tyto radikály: Kupříkladu těm "radikálům" ze Živě je z velké části podle úrovně jejich příspěvků odhadem kolem 13-16 let - a jak jsem měl možnost vysledovat, málokdo vůbec kdy pracoval s OS, který tak horlivě odsuzují a zatracují.Myslím, že není třeba se tímto jevem nějak znepokojovat. A myslím si, že dnešní článek Aničky je celkem zbytečný, o ničem nevypovídající a nic neřeší. Jev radikalismu byl, je a bude. A bohužel nejen v oblasti OS.
tenhle prispevek se mi zda hodne trefny - hlavne prvni odstavec, ten je IMO velmi podstatny. to by si meli linuxaci zapamatovat - mezi MSaky i mezi linuxaky muze byt uplne stejne procento blbcu, ale ti linuxovi mohou tomu svemu svou blbosti mnohem vic ublizit.
Memu brachovy, radikalu a zastance Microsoftu je 18 Nekteri tu pubertu maji dele
... je špatný. Ať to je fašismus, rasismus ,Windowsismus, nebo Linuxismus. Já osobně používám oboje. Na něco Windows, na něco Linux (u mně spíš na servery, nebo speciální jednorázovky). Je pravda, že někteří Windowsáři a Linuxáři si zarytě brání to svoje a to až za hranicemi vkusu a dobrého vychování, ale já bych to tak strašně neviděl. Obzvlášť, pokud mají dojem (někdy jenom dojem), že jim je ublíženo.
nj .. a pritom to je peknej kram ... vcera jsem si v dilne chtel upgradnout masinu aby mi prehravala mp3. Mam tam RH9 ..zastrcil jsem do toho standartni zvukovku a pri bootu se to zastavi nekde uprostred a nic... koupim si tam widle a bude sakra..
Vase m$ PR oddelenie
No jo, jestli jsi tam strkal standartni zvukovku, tak me ani neprakvapuje, ze to nejelo.
To jako kombinaci zvukovky se zastavou/vlajkou?
Jako americka vlajecka napichla na 3.5 jacku vlnici se v rytmu americke hymny. Kde to prodavaji?
Sorry za úplně pitomej příspěvek v diskusi, kde dost lidí argumentuje logicky.Linux nema podporu pro vlajky Btw. Podporuji Windows vlajky???
Kdysi se tomu rikalo flame .
Já vim, ale mě to nedalo Teď trochu smysluplně (a stálo by za to založit kvůli tomu dotaz v poradně):Co znamená standardní zvukovka? Kdy přestal RH reagovat? Co psal?Ten první příspěvek v tomhle threadu byl mířenej na vyvolání flamewar, já si jen trošičku rejplnul...
Lunux ma mnohem min lidi a jde do nej mnohem min penez, nez do widli, proto musis pochopit, ze nektere zarizeni s nim maji problemy a musis si koupit takovy hardware, ktery je nema. Proc se vubec namahat? Aby ti toho pocitac umoznil vic, chce to tomu ale venovat hooodne casu, a me to treba prineslo ovoce v podobe rychlejsiho a stabilnejsiho systemu(gentoo), ktery nikdy nebudu muset onstalovat znovu a jednim prikazem si mohu nainstalovat jakykoli software.Na psani v textaku to asi nic nezrychli, ale kdyz pises treba stranky, a musis si nainstalovat apache, 10 sql serveru, editor, php, tak to pak praci urychli znacne.
"Aby ti toho pocitac umoznil vic, chce to tomu ale venovat hooodne casu, a me to treba prineslo ovoce v podobe rychlejsiho a stabilnejsiho systemu(gentoo), "Tento pohled (je multiplatformni) je daleko od pohledu bezneho uzivatele (ani to nemusi byt BFU). Ja si nechci hrat dlouho s nastavenim systemu, ja chci, aby to JELO.
Jojo, já jsem v sobotu chtěl od Win XP aby to jelo. Prostě jsem jen chtěl aby mi IE zobrazilo jednu stránku a ono to nejelo (nezobrazilo to žádnou stránku, jen mi to tvrdilo, že nějaký search server kdesi cosi, proč to chtělo nějaký search, když jsem tam zadal všechny ty stránky naprosto přesně včetně požadovaného protokolu) a před tím to jelo. Čím pak to je, že to co jelo teď nejede? Čím pak je to, že se to najednou porouchalo. No tohle jsem na svém Linuxu ještě nezažil. Tam to napřed nejede a pak to jede (až to rozjedu, že) a pak už se nestává aby to zase nejelo. No já jsem jednou před pár lety věnoval čas aby mi všechno jelo a teď to jede. Kdežto ve Windows prý bych ten čas nemusel věnovat ani jednou. To je zvláštní, ale moje zkušeonst říká něco jiného. Že ten čas nevěnuju jednou na začátku, ale každý měsíc pořád dokola. No nic, já to radši udělám jednou a mám klid.
1. Tak to asi neumis2. Nikdo te nenuti pouzivat IE.3. V zadnem pripade nevenuji systemu tentyz cas kazdy mesic dokola. Udelam to jednou a mam klid.
podle mne se to vyresi casem, jsou firmy kterym je jedno zda maji winy nebo linux, nekde pozaduji mswiny a ja se jim zatim nedivim, mozna az ibm odkreje karty tak to bude jednodussi
A ja jsem ted menil v pocitaci zakladni desku, SuSE Linux to prezil s drobnou upravou, Windows XP jsou v haji, nezbyde nez uplna reinstalace nebo smazat bez nahrady (a tak to asi skonci)
No to je neuveritelne, mile ZIVE: tenhle prispevek patril k jinemu threadu!! Neni to poprve, co mi ZIVE-system priradil komentar jinam, nez jsem chtel. Ze zacatku jsem si myslel, ze jsem omylem kliknul vedle, ale ted uz je takovych prispevku nekolik.
Robite tu z komara somara. Z toho, ze nejaki nevyrovnani pubertaci obtazuju nejaku starenkuvyvodzujete, ze cela Linuxova komunita sa sprava hlupo. Mnoho ludi chape Linux akomoznost sa na niecom spolupodielat, byt sucastou niecoho, co nie celkom korespondujeso zabehanymi zvyklostami, co ma potencial rozbit nieco zabehane, spomalit ludi, ktoriruluju svet a dat im par po nose; a tato ich nevyrovnanost a tuzba po rebelanstve sa prenasaaj do komunikacie s ludmi, ktorych nazory su ocividne nevyvazene alebo neocakavane.A autorka clanku spolu s napadnutou starenkou robi zasadnu chybu - generalizuje tam,kde generalizovat nema.Linux pre vela ludi predstavuje slobodu, niekedy v extremnej forme, no nie kazdy uzivatelLinuxu je agresivny asocial, ktory sa rad zabava terorizovanim okolia. Je toto obraz,ktory o nas chcete vytvorit ? Vela podobnych veci mozete vybrat na Windowsakov, napr. ichvelku konformnost s tymi, ktori su mocensky postaveni vyssie, ako oni; neochota vzdatsa svojich istot v prospech lepsich rieseni; branenie novym myslienkam, ktore by mohlipomoct mnohym ludom zit lepsi zivot... Ano mate pravdu, uvedene nazory nevystihujuWindowsakov, ale tiez predstavuju rozsireny stereotyp. V skutocnosti opisuju celkom inaknazvanu skupinu ludi. Preco vsak stotoznujete vadnu skupinu ludi s Linuxakmi ???A co skupiny okolo BSD, HURD, ReactOS, Syllable, Plan9, MenuetOS, SkyOS, HaikuOS, Zeta,FreeDOS, RDOS, Minix, Oberon, V2OS, EROS... ?Stavim sa, ze zacnu vadit iba ked zacnu priamo konkurovat produktom MS - ich komunitybudu okamzite oznacovane podobne, ako je to teraz v pripade Linuxu.Dufam, ze som prispel svojou troskou do flamewaru. HTHBTW, skutocna perla ducha: "Linux a open source se dostaly do pozice, kdy již nepotřebujíusilovat o pozornost trhu dětinskými způsoby."
No tak nevim, ale ja tam nikde nevidim tu tvou generalizaci. Clanek mluvi o radikalni casti komunity. Nerika, ze komunita je takova, ale ze v ni existuji clenove, kteri takovy jsou. A ti pak svym jednanim poskozuji komunitu prave pro to, ze je castym jevem generalizace. Jelikoz clanek popisoval dva konkretni pripady, ktere byli ve vztahju k linuxu, tak se mluvilo o linuxovskych radikalech. No a pokud jde o tu tvou "perlu ducha". Tak ja s ni souhlasim. Podle me je uz linux schopen konkurence a ziskavani zajmu jinymi zpusoby.
Ach no..."Myslím, že takové chování může Linuxu a linuxové komunitě jedině ublížit." A není jediná, kdo si to myslí. => generalizacia, z par hlupych individui si robi nazor na celok, aj ked dalej konstatujedetinskost, a teda sa da predpokladat, ze si uvedomuje, ze ide hlavne o adolescentov, resp. ludi,ktori z puberty nevysli ani vo vyssom veku."Linux a open source se dostaly do pozice, kdy již nepotřebujíusilovat o pozornost trhu dětinskými způsoby." => Linux doteraz usiloval o pozornost trhudetinskymi sposobmi, resp. doteraz ich potreboval; myslel som, ze takato perla ducha nepotrebujekomentar.Vam sa predosle citaty nezdali arogantne a boli podla Vas v poriadku...
jak jsem to pochopil ja: Myslím, že takové chování může Linuxu a linuxové komunitě jedině ublížit." - to je IMO pravda - lidi opravdu generalizuji chovani tech nejviditelnejsich (coz jsou nejagresivnejsi) na celou komunitu.ten druhy citat - to mozna nebylo od Anicky (Anicko, ja bych to urcite taky nenapsal dokonale, obcas se az divim kdyz si po sobe neco prectu) nejobratneji napsane, ale IMO to nebyl nejaky umysl urazit, proste jen nechteny vyznam... snad nemusime byt takove netykavky, co rikate?
ja jsem trouba - zapomnel jsem tam vlozit "Myslím, že takové chování může Linuxu a linuxové komunitě jedině ublížit."
ja jsem dvojnasobny trouba - koukam ze nektere znaky zive proste nepobere, tak jinak: "Myslím, že takové chování (nekterych jednotlivcu) může Linuxu a linuxové komunitě jedině ublížit."omlouvam se
Jenze v tomto smeru nejsou priznivci linuxu vubec vyjimecni. Procentuelni zastoupeni dementu ve spolecnosti nema nic spolecneho s priznivci toho ci onoho operacniho systemu. Neboli, to ze nejake pani telefonuji v 11 vecer (ostatne ten kdo volal, mohl volat treba v 11 rano, existuji casova pasma) je nic v porovnani s tim, kdyz nekam vtrhne na zadost MS policie, zabavi pocitace, je to nic proti tomu, kdyz v USA na zadost Adobe zavrou ruskeho programatora, ktery je v USA poprve v zivote, nebo kdyz posadi ve Finsku na zadost FBI do vezeni schopneho programatora za to, ze se postavil RIAA a crackl jejich stupidni monopolizujici system ochrany medii. Je naprosto zrejme, ze tlak priznivcu svobodneho software bude vzrustat adekvatne na vzrustajici snahu o omezeni nasich svobod zavedenim sveta do tzv. informacni totality. A pokud se tento tlak bude projevovat tim, ze nejakou zkorumpovanou husu oznaci za DiDiota, nic proti tomu nebudu namitat. Je dulezite si uvedomit jedno. To, ze je SW pasovan na nabozenstvi znamena jedine. Ze totiz jeho vzrustajici uloha prekrocila hranici, kdy je mozne povazovat jej za pouhy SW.Poukaz na to, ze by se debata mela odehravat v racionalni/technicke rovine je nesmyslny v okamziku, kdy protivnik vyuziva sofistikovanych metod manipulace s verejnym minenim a jeho hlavni strategii je sireni FUD. Ze ale teto manipulaci podlehne i Anicka jsem netusil.
a nenapadlo vas, ze jestli nas manipuluji, tak prave k tomuhle? abysme se utloukli sami? zdiskrditovali se par podobnymi excesy?a s tim bojem za svobodu bych to neprehanel - jednu takovou svobodu vybojovanou style m "ucel sveti prostredky" uz jsem zazil - a vubec se mi to nelibilo.naprosto neuznavam styl argumentace typu "no jo, ale podivejte se, co delaji oni..." co to s tim ma co spolecneho? vypovida to cokoli o tom, co pro nas zamena "slusnost"? Kdyz si myslime, ze oni se chovaji neslusne, tak my taky muzeme? takhle snad argumentovat nebudeme, ne?a kdyz tak ctu co pisete... na zacatku vsech totalit vzdy bylo par takovych, kterym bylo stejne jako vam "naprosto zrejme, ze..." - prosim mejme na pameti, ze NIC neni naprosto zrejme. i kdyz sebevic verime tomu co delame, nikdy to nemuzeme prosazovat nicim jinym nez snahou vyhrat fer, bez ubohosti, urazeni a ponizovani protivniku... proste slusne.
A jakou svobodu stylu ucel sveti prostredky jste zazil? Chytat za slovo umite vyborne, argumentovat uz nikoliv.
Asi si zrovna sedíš na vedení, což u tebe zrovna není příliš obvyklé, ale tou svobodou se oháněla jistá partaj, která nám tu 40 let vládla. Měly plnou hubu demokracie a svobody a zavraždili skoro stejně lidí jako v éře 6 let před nimi jiní experti ze západu.
Promin, ale svobodou a demogracii se neohaneli zdaleka jen komunisti. Pokud jsem polozil tuto otazku, tak pouze proto, abych ukazal stupiditu neustalych pokazovani na jakousi komouskou chasku kdykoliv se nekdo zmini o svobode cloveka. Ze mnoha z Vas komousi pokrivili svet natolik, ze je podle Vas nepripustne tento termin v diskuzi pouzit je na povazenou. Ja presto trvam na tom, ze tlak (nebo boj, to je jedno, i kdyz ja termin boj nepouzil) na/za svobodu informaci, potazmo cloveka je legitimni bez ohledu na to, kolik kryplu si jej prisvojilo v minulosti, nebo prisvoji v budoucnosti. A ty, kteri diskuzi na toto tema shodi ze stolu poukazem na komouse povazuji za spoluviniky celospolecensky doposud nereflektovaneho stavu trvaleho ubytku v minulosti dosazenych svobod.
mluvite tady o svobode, ale urazky a osobni napadani (DiDiot) nemaji s bojem za svobodu nic spolecneho, a nemely by byt obhajovany poukazy na boj za svobodu.
Ale samozrejme, jenze urazky a osobni napadani proste na svete jsou co je clovek clovekem a nevim, proc je se nekomu zda, ze je v tom linuxova komunita snad nejaka vyjimka.
no jo je mi blivno z lidi co pouzivaj linux a mysli se ze maj to nej a ze sou kralove IT a vsem ho vnucujou... nedokazou pochopit ze nekdo je s Win velice spokojen a zcela dostacuji jeho potrebam. Takze clanek je predevsim o nich :) takový lidi ovsem nepresvecite protoze si mysli ze sou bohove a maji ve vsem pravdu :) takze nad timhle clankem ohrnou nos a dal budou otravovat telefonicky tu slecnu :)BTW: polemika co je bezpecnejsi :) no nevim rekl bych ze je to nastejno :) nic neni 100% takze je to putna :) ovsem pravdou je ze Windows je proste nachylnejsi..proc? no logicky do vetsiho se snadneji trefuje :) kdyby byl linux rozsirenejsi sem si jist ze by tomu bylo stejne :)
jenze linux :) je rozsirenejsi :) a to na serverech :) a tam jde o bezpecnost nejvic :)
Az na to, ze puvodni prispevek byl zjevne o uzivatelsky uzivanych desktopech, protoze je zrejme v podstate beznym uzivatelem. GHlavne pro ne je Windows velmi rozumna volba a bohuzel i takovym se snazi fanatici dokola tvrdim, ze Linux je nejlepsi proste ve vsem (coz je blbost)!
Napr. pro me a spoustu dalsich je rozumnou volbou Linux i na desktopu. Dokazu pochopit, ze nekoho vytoci reci o tom, jak je Linux na desktopu nepouzitelny, kdyz na nem leta spokojene pracuje a navic je to jeho obziva...Ale nejake fanaticke vylevy ci dokonce urazky neobhajuji. Opravdu je to skodlive predevsim pro predmet obhajoby.
Ja v tom prispevku nic o desktopech nemuzu najit. Zato v tom clanku se mluvi hlavne o serverech a bezpecnosti na nich. Navic, koho opravdu zajima bezpecnost na vlastnim desktopu? Tak 5% lidi.
Tak na reakce k tomuhle clanku jsem velice zvedavy. Uz jen z toho duvodu ze autor ma pravdu.
No, jde o dve veci:1) Jestli jsou radikalove ochotni hledat pravdu2) Jestli jsou radikalove ochotni za ni bojovat.Pokud nekdo kritizuje analyticku uz za to, ze si dovolila kritizovat Linux, tak je to samozrejme spatne. Pokud je to ovsem tak, ze ta studie byla evidentne lziva, tak mi zase tak nic strasneho na tom, kdyby autorovi nekdo nadaval, neprijde. Ja bych lidem, kteri se podileji na evidentne lzivych reklamach typu "9 z 10 doktoru doporuceje XY" taky ruku nepodal. A pokud by nekdo siril lzi zpusobem, ktery by mi vadil, tak bych se taky nestydel pouzit nejaky drsnejsi prostredek, jak mu to vysvetlit. Jsou to ruzne veci a je treba to odlisit. Fantatik, ktery nehledi na pravdu, skodi. Fanatik, ktery se nestydi porusit nepsana pravidla ve stylu "samozrejme, ze ty studie jsou ovlivnene, tak uz to v zivote chodi, to ignoruj", je prinosem.
IMO rozumny clovek na lzi reaguje tak, ze vecne argumentuje v diskusi nebo napise clanek ve stylu "podivejte se, tady ma ta jejich studie mouchy, coz muzu dokazat timhle a timhle..." laicka verejnost vcetne IT manazeru velkych firem si to treba precte a rekne si, hmm, asi je to slozitejsi, mozna ze ta prvni studie nemela pravdu, kdopak je verohodnejsi?fanatik napise prispevek plny vulgarit nebo zavola analyticce domu...laicka verejnost vcetne IT manazeru velkych firem se o tom treba dozvi a okamzite jim je to jasne...eee, fanatici, ruce pryc od nich i od celeho linuxu.co z toho linuxu pomuze?
Oznacovat nekoho v diskusich za idiota, chova-li se jako idiot, mi prijde vcelku rozumne. A napsat mu mail, ze je idiot, taky (ale je dobre mu taky napsat, proc).S telefonovanim je to problematictejsi, a asi neni zrovna slusne volat az v jedenact hodin, kdy chce byt clovek v soukromi. Jinak je telefonovani taky rozumna forma komunikace, ne?Je pravda, ze vulgarity jsou leckdy zbytecne, spousta lidi pouzije neco vulgarniho tam, kde by stacilo dotycneho oznacit jako blba ci neznalce.Jinak souhlasim s tim, ze argumentace ma byt k veci.
vulgarity IMO vzdy vice poskodi toho, kdo je pouziva (i jeho komunitu) nez toho, na koho jsou namireny (byt opravnene). rozumejte, ja chapu, ze jsou lidi, kteri si nadavky zaslouzi. ale jsem pragmatik, nenadavam, kdyz vim, ze to stejne nic nevyresi a ublizi to vic me nez tomu "nadavanemu".vecna a konstruktivni kritika nemuze skodit. a kdyz nekdo nekoho ocernuje a poskozuje z hlouposti... jsme lidi, taky se pletu, tak mu to muzu slusne vysvetlit. a kdyz me nekdo poskozuje ze zle vule... prece nebudu tak hloupy, ze mu nahraju tim, jak se vulgaritami shodim pred svymi potencialnimi zakazniky.
To si musím přisadit. V podstatě platí jednoduché pravidlo. Začínám být vulgární > přestávám se ovládat > začínám být agresívní (do toho patří i ty telefony). V okamžiku, kdy se uchýlím k vulgaritám, prohrávám veškerou diskuzi a moje argumenty (nebo aspoň to, co za ně vydávám) soudný člověk neposlouchá.
Prijde mi dost nepravdepodobne, ze by kritika studie ziskala ve sdelovacich prostredcich stejny prostor jako puvodni studie. Uz jen z toho duvodu, ze zverejneni te puvodni byva casto odmeneno mesci zlataku.
ano, to mate pravdu - svet neni spravedlivy. ale porad jsou takhle mensi skody, nez kdyz ziskam publicitu haldou urazek a osobnich utoku. tim se odepisu definitivne. presne tohle prece nasi protivnici chteji - a my jim nesmime skocit na spek.asi to neumim vysvetlit - ja nepopiram, ze nekteri kydaci spiny si zaslouzi vynadat. ale k cemu to povede, kdyz to udelame? ublizime tim vic jim nebo sobe? nejsme prece male deti... mame sve cile, a musime se chovat takticky, i kdyz to nekdy chce trochu sebezapreni. musime si uvedomit, o co nam jde - zahojit si poranene ego nebo dosahnout nase cile?
tohle se snad vytrati s sirenim linuxu. rekl bych ze kazdy myslenkovy smer se siri ve trech fazich - nejdriv o "tom" nikdo nevi, jen experti, a ti jsou vecni a strizlivi. pak se "to" trosku rozsiri, a o tom, ze existuje "alternativa" (v podstate k cemukoliv) se dozvi i cast sirsi verejnosti vcetne pubertaku. a ejhle, je tu neco, cim se da odlisit od davu - pak je mozne pripadat si naramne povznesene na "stadem" - proste klasika, vsichni nezrali lide (a muze jim byt klidne 60 let) si mohou lecit mindraky tim, ze si budou budovat svuj pocit vyjmecnosti."objekt" jejich zajmu je pak pro ne pochopitelne neco vic nez jen "objekt", je to berlicka jejich osobnosti - a kdo na ni sahne, jako by zautocil primo na ne. tihle lide nejsou dost zrali na to, aby emocionalne ustali kritiku - jsou na to prilis nejisti, musi potlacit vse, co zpochybnuje jejich jistoty - vzdyt jich maji tak malo. a kritika jejich "objektu" je totez jako kritika jich samotnych - vzdyt na zaklade sveho spojeni s objektem buduji svou identitu! takovymhle objektem muze byt cokoli, co jde proti tomu, "jak to delali nasi otcove" - kolik zakomplexovanych lidi se najde mezi "ekology", anarchisty s dredama a vsemi moznymi "bojovniky za lepsi zitrky"...a vsichni tihle potrebuji nepritele, vuci kteremu by se vymezili - jestli je to Microsoft nebo americky imperialismus (nebo oboji), to je fuk. hlavni je nalezt nekoho, vuci komu je mozne si resit svuj boj s otcovskou autoritou. samozrejme ke skode skutecnych linuxaku a skutecnych ekologu, ktere tenhle povl, ktery se za ne vydava, jen diskredituje a poskozuje je ve vsem, o co se snazi. tihle "taky-linuxaci" a "taky-ekologove" zpusobi jen to, ze kazda - i ta nejrozumnejsi kritika - vuci majoritnimu systemu muze byt onalepkovana jako projev fanatismu a odsunuta mimo pozornost rozumnych lidi. takhle "bojovnici za linux" pomahaji nicit linux...no nic, uz se tesim, az se linux vic rozsiri, zevsedni a prestane tak byt nastrojem, jak si dokazovat svoji "vyjimecnost" a budovat si identitu. pak se snad vratime k vecnym diskusim... pokud se fanatikum nepodari do te doby linux znicit.zdravi nadseny uzivatel Linuxu a obdivovatel Billa Gatese, Honza... a sorry za ten dlouhy vylev, pratele.
Pekny prispevek, vcelku s nim souhlasim Obdivovatel Billa gatese
Svatá pravda, plně s vámi souhlasím.
Že prý článek vyvolá flame a zatím nic, tak si musím rýpnout.Podle mně už linux přestává být nástrojem na dokazování vyjímečnosti a tuto roli začíná přebírat FreeBSD.
buh ochranuj FreeBSD... zvlast pokud se stane nastrojem vyjmecnych mezi vyjmecnymi.
No snad kremikovy buh nedopusti aby se ta fanaticka luza kolem tucnaka zacala srat i k dablikovi;o)
yes! to bolo pekne! :)(autorka komentara je fanaticka bsdckarka)
No rozdil je v tom ze BSD-cko je jen mensi bratricek linuxu, ale naprosto se to neda srovnavat s rozdilem Windows a Linux. BSD-cko a Linux jsou "vpodstate" stejne. A ja osobne uprednostnuji Linux protoze se na nej daji obcas sehnat i drivery :)
Možná je to pěkné. Ale právě takovéhle hlášky podporují to aby se "fanaticka luza kolem tucnaka zacala srat i k dablikovi".Taky-linuxak si přečte více takovích hlášek a řekne si že přece nebude patřit k luze a poběží instalovat FreeBSD aby byl in.
FreeBSD je *in* a preto ho pouzivam uz od FreeBSD 3
Vsak uvidis. Blbci jsou vsude a jelikoz se siri nazor, ze FreeBSD je *in*, tak se pred tim neuchranite (pokud nezmenite licenci, aby system nemohli instalovat lide bez patricneho psychiatrickeho posudku a 40 let zkusenosti s programovanim).
nojo, perfektni jsou neologismovi fanaticke clanky treba na blackbox.sk popr. root.czbtw. toto byl jeho nejuzasnejsi prispevek na tem linux vs. bsd na ktery sem narazil - "jeste jedne veci jsem si vsiml - linuxaci jsou povetsinou panicove zatimco bsdckari brutalni devkari (viz. ... no radsi nebudu jmenovat ;)"
No podle me maji BSD-ckari jen silnejsi brejle .. :)
FreeBSD komunita sa vyznacuje serioznostou a dost velkou uzavretostou. Uz som zazil situacie, ze ked si tazatel dal nick namiesto plneho mena, tak bol uplne ignorovany.
ze ste neprotestovali ked sa tak spraval a za strasoval m$ ostatnych,inu niekto si nevidi od nosa
Velmi pekne a pravdivo napisane. Bojim sa len ze veta >az se linux vic rozsiri, zevsedni a prestane tak byt nastrojem, jak si dokazovat svoji "vyjimecnost" bude platit opacne.
ja bych to videl trochu jinak1)Bez pokriku techto fanatiku by povedomi o linuxu mezi pocitacovou verejnosti bylo bezpochyby mensi. Negativni reklama, taky reklama. Jestli je to dobre nebo spatne je na jinou diskuzi.2) Asi opravdu lide, jak je popisujete v prispevku, tvori cast techto "fanatiku", otazka je jak velkou. Sam sebe bych za fanatika linuxu neoznacil, spis za jeho fanouska a musim rict, ze me vzdy vytacely prispevky typu:"linux je na ho.no","je to shit" atd., ale ne proto, ze utoci na linux, ale proto, ze to ukazuje kolik je v cechach primitivu. Stejne me vadily prispevky stejne kvality na paegas(vs eurotel), nokia(vs zbytek sveta),pascal(vs c) atd. Jenze pak je zde druha kategorie tvrzeni, ktera me opravdu vzdy nadzvedly od zidle a priznam se, obcas me vyprovokovaly k napsani prispevku podobne kvality, jako jsem zminil vyse akorat na adresu tohoto cloveka. Jedna se napr o tvrzeni"Na linuxu nefunguje zvukovka; linux neumi 3d akceleraci; vubec se nehodi na desktop; furt se musi neco kompilovat; neexistuje ten a ten program; linux to a to vykradl z MS Windows; furt to pada ; vubec to neinstalujte, ja to zkusil a znicil jsem si pocitac atd" To uz jsou prispevky, ktere se snazi nejak argumentovat, vetsinou lzive a se zamerem linux poskodit. Ja s linuxem pracuji dostatecne dlouho a vim, ze rozchodit funkcni desktop bylo jeste pred 2 az 3 rokama docela umeni.Samozrejme zabralo to spoustu casu, ale nebral jsem to jako lecbu svych komplexu, ale jako konick ,ktery me bavi a investici do sveho vzdelani. Ano ztravil jesm s linuxem spoustu casu a neco o nem vim. Vim i neco o operacnich systemech, neco o architekture jadra linuxu i windows. Proto me vykriky techto antilinuxaku, tak vytaceji, protoze jsou vetsinou lzive a hlavne muzou odradit cloveka co se o pocitace zajima a chtel by to vyzkouset a neco se naucit. 3) a ano linux je i ideologie, tedy spise to co je v pozadi(licence GNU/GPL). At se to nekomu libi nebo ne, tato licence prinesla po letech tvrde komerce zcela novy pohled na vyvoj sw a jeho vlastnictvi. Kdo v tom ieologii nevidi a videt nechce, snad nemuze poprit, ze je neco uzasneho na to, ze se po celem svete spoji nekoli tisic vyvojaru a pracuji na spolecne veci a ze vysledek sve prace davaji k dispozici ostatnim.4) ze jsou linuxaci zakomplexovany je jeden z nejcastejsich argumentu antilinuxaku, sice to o linuxu nevypovida nic, ale toto tvrzeni najdete v kazdem druhem prispevku v diskuzi o linuxu.take se omlouvam za dlouhy vylev, mel to byt jakysi protiargument na vas prispevek.
ad 1) no, na tom neco je, ale vseho moc skodi - s tou negativni reklamou se to nesmi prehanet. ja osobne bych se zameril spise na pozitivni reklamu - vecne vysvetlovani vyhod linuxu, vecne a nikoli ukrivdene ci zaslepene reagovani na vecne argumenty o nevyhodach linuxu, ignorovani "vylevu" MS fanatiku (ti svatejsi z nas dokazi i na vylevy reagovat vecne a bez utoku - ti prokazuji linuxu IMO nejlepsi sluzby).ad 2) vzhledem k tomu, ze vas prispevek neobsahuje radu sprostych slov ani nekriticke obhajovani linuxu "za kazdou cenu" a kydani spiny na MS ani emfaticka zvolani "linux rulezzz", soudim, ze vy k fanatikum rozhodne nepatrite. ze vas vytaci lziva tvrzeni anti-linuxaku - to samozrejme chapu. chapu i to, ze se proti takovym tvrzenim ohradite. to je prirozene a rozhodne to spatnou image linuxu neudela. rozumejte mi, ja chapu, ze nastvani linuxaku je casto opravnene - taky me spousta veci stve. a prave proto nebudu (aspon doufam) delat totez - urazet, vnucovat, obtezovat, netolerovat... uz jsem to tady psal - kdyz na "fakta" anti-linuxaku budete reagovat fakkty bez uvozovek - vecnymi podlozenymi argumenty, budu vas obdivovat. kdyz ale nekdo na kritiku (a nekdy dokonce i na vecnou kritiku) linuxu reaguje urazkami nebo obvinovanim z korupce, tak skodi hlavne linuxu a nepovazuju to za chytre.ad 3) ano, ideologie to je. nelibi se mi jen to, ze z ni nekteri delaji dogma, bez tolerance k ideologiim ostatnich. taky me fascinuje myslenka sdileni spolecne prace. ale kdyz mou ideologii nekdo nesdili, je to jeho pravo, bylo by ode me hloupe kvuli tomu ho vnimat jako nepritele - radeji takove lidi vnimam jako partnery k diskusi, vcetne lidi, kteri svuj kod nechteji otevrit a vuci "nasi ideologii" se stavi odmitave.ad 4) linux nemuze za to, ze se na nej lepi zakomplexovanci. ale chci psat vecne prispevky obhajujici linux bez sprostych slov a utoku na MS - aby laikove, kteri linux doted neznali, mohli vedet, ze je to vhodny OS pro vecne a nikoli nutne nepratelske lidi. malinko se snazim o jakousi reflexi... otazka je, jak dobre mi to jde.
hm, takze koukam, ze se vicemene shodnem. ja jsem akorat po tech letech mnohem mene tolerantni a moje trpelivost s vysvetlovanim uz vzala za sve. Souhlasim s tim, co napsal Ahmed, napsal muj nazor lip, nez bych to dokazal ja.:)
Podivejte se na tento prispevekAutor: neregistrovaný - Bogas [199.41.197.xxx] Datum: 12.04.2005 11:17autor v nem neutoci na linux, ale tento prispevek je tak zoufale zavadejici, ze to cloveka musi frustrovat. je tam zplacano tolik veci dohromady a clovek neznaly si muze napr. myslet jak ty W3.11 byly uzasny(no,v porovnani s W3.0 urcite). Podle vasich argumentu(beru vase prispevky i v dalsich vlaknech) bych mel napsat prispevek, kde ty jeho fakticke omyly opravim. Jenze takovy clanek by mi zabral urcite vice casu, nez jemu trvalu napsani tohoto blabolu. Za dve minuty by nekdo dalsi napsal neco podobnyho, a mohl bych zacit znova. Proto mi pride jednodusi pod takovyto prispevek napsat, ze jeho autor je trouba a tim alespon ctenare varovat, at si informace overi. Proste neznalku, kteri se musi vyjadrit ke vsemu je vic nez lidi kteri problemu rozumeji. Kdyby meli opravovat kazdy blabol na ktery narazi, tak nedelaji nic jineho. Kdyz nekdo navic vypusti lzive informace zamerne, tak to proste musi takovyho cloveka zakonite nastvat a od tud pak neni daleko k ostrejsim vyrazum. Navic neni snadne( a jen velmi malo lidi na vysoke odborne urovni to umi) problematiku, kterou studujete pet let, objasnit cloveku bez potrebnych zakladu behem peti minut.
hmm, tohle je pravda. a je to frustrujici. snad i chapu, kdyz mu napisete, ze je trouba. ja bych asi volil "myslim ze se mylis", pokud bych nemel cas nebo znalosti vysvetlovat. casto ruzne vylevy proste ignoruju - spoleham na to, ze ctenari maji dost rozumu, aby rozeznali stupiditu i bez znalosti linuxu - lidi nejsou hloupi.ale souhlasim s vami - je to frustrujici. a co se odpovedi na takove vylevy tyce - mel jsem na mysli takovy ten rozdil mezi "myslim ze tyhle tve prestavy o fungovani linuxu jsou hloupe" a "ty jsi hloupy" - snad mi rozumite.a volat nejake analyticce v noci domu, to uz je IMO opravdu kapanek over.ale spis mi vadi, ze nekteri taky-linuxaci se chovaji opravdu zbytecne utocne i vuci nazorum, ktere jsou treba mylne, ale vecne a snad i zastavane "v dobre vire" - coz u rade tech analyz IMO plati - udelat dobrou analyzu je moc tezke a navic nektere ty veci jsou opravdu sporne - tak nac se rozcilovat a nenavidet? casto jsem v diskusi zjistil, ze memu oponentovu jde v podstate o totez co me, o to nemluvim o tom, kolikrat jsem zjistil ze moje "svata pravda" je opravdu mimo misu. pravda je, ze tohle je snadnejsi v diskusi z oci do oci.
Jo, to je stara znama pravda, ze v diskuzi by se mely napadat a zpochybnovat argumenty a fakta a ne osobnost diskutujiciho. Jenze kdyz v nekterych pripadech k tomu forma i obsah argumentu primo vybizeji. Ja v takovem pripade naprosto chapu lidi, ktery se neudrzi a obcas mezi ne sam patrim. I kdyz si uvedomuji, ze by bylo opravdu lepsi argumentovat, ale holt uz nejsou sily.U te analyticky jsem to pochopil tak, ze zverejnovala analyzy, ktere byly zamerne tendencni a jejihz cilem nebylo prinest fakta a vyvazeny pohled na vec, ale poskodit linux v ocich verejnosti. O moralnich kvalitah takoveho cloveka mam zcela jasne mineni a to takove, ze spatne. Proto me obtezujici telefonaty teto osobe nechavaji chladnymi. Beru to tak, ze si to v podstate zaslouzi. Jen jeste dodam, ze se toto me mineni netyka jen analyz o linuxu, ale v podstate kazde osoby, ktera za penize haji a rozsiruje nazor o kterem vi, ze neni pravdivy nebo ze je prinejmensim sporny. Mam na mysli ruzne PR pracovniky, tiskove mluvci atd.
Dycky lituju tyhle mamlásky co se vztekají jen proto že něčemu rozumí. To je totéž jako se vztekat nad reklamou že telecom dodává "neomezený" a "vysokorychlostní" internet. Normálnímu uživateli je to jedno, nerozumí tomu, tedy to bere jen jako klasické reklamní vytahování se ve stylu "To my máme nejlepší... (colu, elektroniku, vložky, internet, jánevímco)" a jde mu to podle mého názoru jedním uchem tam a druhým ven a stejně se jdou nakonec poradit za kámošem.A chudáci, kteří z nějakého důvodu povýšili život na boj za lidi proti korporacím, se dál vztekají a nadávají a píšou sáhodlouhé kydy o morálních vlastnostech tiskových mluvčích atp. atp. atp. Je to úsměvné.
Pokud vim tak vysokorychlostni pripojeni je definovano MICR a to slovo vysokorychlostni ma jasne dany vyznam, ktery produkt CT nesplnuje. Pod pojmem neomezeny si taky v souvislosti s internetem predstvuji neco jineho nez CT. Jsem tedy toho nazoru, ze CT klame zakazniky a me takove jednani vadi a myslim, ze nejsem sam. Jestli jsme kvuli tomu vsichni chudaci a mamlasci si netroufam hodnotit.Doted jsem si myslel, ze kazdemu cloveku vadi, kdyz je oblbovan. Ze zrovna vam to nevadi, myslim neni nic, cim se da chlubit.Nevim jestli byl posledni odstavec urcen me, protoze svuj zivot jsem boji proti korporacim nepovysil a moralnim vlastnostem tiskovych mluvci a jim podobnych jsem venoval asi dve vety.PS: nevim o reklame, kde by rekli, ze zrovna ta jejich cola je nejlepsi. Zkuste se nad tim zamyslet.
Ale notak Uvědomte si, že běžný člověk neví co je to "vysokorychlostní" a "neomezený" internet. Pro něj to splývá v něco na čem může sedět "furt" za x set měsíčně a jede mu to rychleji než na modemu. Na tyto zákazníky míří reklama.Když v reklamě na sušenky disko řeknou že "je nikdy nejíš sám", tak si just jdete koupit balíček, zavřete se na záchod, sežerete ho a pak jdete nadávat na fórum že reklama je lživá a jánevímco ? Asi ne. Přitom lidi okolo linuxu se přesně tak chovají. Jo a je spousta reklam kde se tvrdí o nějakém výrobku že je v nějakém smyslu nej, nebo že je jediný který něco. Oblbování zákazníků tady bylo už tisíce let před Kristem, takže to není nic nového pod sluncem a skupina lidí která si boj proti "oblbování" vybrala jako životní cíl spíš dneska působí úsměvně.
Neprehanite to trochu ?Nezda se vam, ze se to oblbovani uz nejak - jaksi - vymklo kontrole ? Mate pravdu v tom, ze to tady bylo vzdy, ale to nevidite, ze v dnesni dobe, kdy oblbovaci dostali do rukou efektivni nastroje v podobe elektronickych medii, TO JIZ PRERUSTA DO PONEKUD NEZDRAVE FAZE ? Vas ne.ere, ze zijete ve svete, kde se uz pomalu nicemu neda verit ? Vam napr. nevadi, ze pod serioznimi znackami jsou dnes - zcela legalne, zadne padelky - prodavany naproste smejdy, zbastlene kdesi v Asii ? To nesouvisi s zadnym fanatismem (ja jsem take koneckoncu dalek tomu, abych naivne bojoval za lepsi zitrky, jako to delaji nekteri z nas), to uz je pouze udiv nad totalni rezignaci na obycejny zdravy rozum a uplne obycejnou lidskou slusnost. Cloveku je z toho smutno a je bezradny. A kdyz vidi lidi jako vy, kteri se v tom jeste s potesenim rochni, prepada ho beznadeje.
Naopak. Nepřeháním. Prostě jsem si na to zvykl natolik, že už ničemu nevěřím. Nevěřím hlavně lidem kteří říkají uživatelům že je linux super bezpečný ia epesráres do-zítřka-servis věc. Jinak s elektronickými médii to nemá moc společného. Lidi se nezměnili za jak dlouho ? Od dob homo sapiens. Takže de facto stejní lidi řešili věci stejně i kdysi - byly války. Lidi dělali tažení na nepřátelské tábory. Pátá kolona působila na každém "fóru" a hustila do lidí nesmysly. Někteří to dělali a dělají čistě pro zábavu a někteří se v tom vyžívají z jiných pohnutek. Já to dělám pro onu dětskou radost v očích uživatele když člověk vysvětlí, že má defaultně zapnutou v modemu detekci vyzváněcího tónu, a že v américe telefony dělají píííííí (jo, ano, zná to z americkejch filmů z televize) a u nás píp píp píp a proto to ten modem nepozná. Pro tu radost když někomu člověk zprovozní tlačítko které mu ulehčí práci a on bude moct konečně od kompa vstát a jít ven, do přírody.
to H (za dlouhy "vylev")~~~~~~---------------------uz jsem si prestal myslet ze do diskuznich pisou vecne prispevky. Po precteni clanku jsem mel velkou pripominku, kterou jsem hodlal smerovat do diskuze... Ale predbehl jsi me. Plne souhlasim. Vytecne!
teda ne toho nade mnou>>> toho nahore
Amen, to muzu jen podepsat. Slovo od slova. Kdyby mela spousta lidi takovy nadhled a zdravy rozum jako autor prispevku, bylo by to moc fajn.
uz se tesim, az se linux vic rozsiri, zevsedni a prestane tak byt nastrojem, jak si dokazovat svoji "vyjimecnost" Už se těšíš třináct let... Za tu doby Windows prošly dvěma generacemi vývoje.
Vím, že není jednoduché se prosadit na trhu, kde má dominantní postavení společnost ala Microsoft, a o to více si úspěchu GNU/Linuxu vážím. V první řadě mi ale jde o mou osobní spokojenost, a té jsem dosáhl. Pokud bude mít mnou používaný OS majoritní nebo minoritní podíl na trhu, není tak důležité.
Řekl bych, že za zatím nízkým rozšířením Linuxu v povědomí uživatelů jsou asi tyto příčiny:- nedostačující kompatibilita mezi MS programy a jejich linuxovými protějšky, jde zejména o MS Office. Vím, že existují velice dobré kancelářské balíky pro Linux, které "umí" i formáty MS, ale ty si stejně neumí poradit se složitějším formátováním textu či tabulky (a platí to i naopak). Nikdo z BFU nemá náladu ani trpělivost opravovat převedený dokument z jednoho balíku do druhého. Ani formát RTF či XML není v tomto případě všemocný. Nechci spekulovat proč, jen chci podotknout, že nikdo, kdo musí se světem vyměňovat hodně dokumentů, nebude mít důvod instalovat si Linux + OO.org, byť je to téměř zdarma. MS software je zatím stále ve velké převaze, což běžně BFU jen od instalace Linuxu + aplikací jen odradí.- marketing přitažlivý pro BFU. Linux se zatím prezentuje spíše jako platforma pro odborníky a pro odborné aplikace. Běžný BFU si na Linuxu nezahraje svoje oblíbené hry, protože nejsou pro Linux portovány. Běžný BFU si myslí, že konfigurace videokarty nebo MPEG přehrávače je strašně složitá věc a že výsledek stejně nestojí za nic. Ano, Linux už delší dobu obsahuje GUI, ale pořád převládá pocit, že to GUI je ústupek požadavkům BFU a že je tam jaksi navíc. Kromě toho běžný BFU bere Linux jako "program zadarmo" a co je zadarmo, je taky nejspíš podezřelé, přinejlepším "nepůsobí profesionálně". Osvěta a propagace možností Linuxu je to, co Linuxu chybí.- relativní složitost Linuxu. MS je orientován výhradně na BFU, což má zápory i výhody. Výhodou je to, že BFU je schopen si všechno naklikat sám, případně zavolat Frantovi odvedle a Franta mu poradí. Záporem je to, že BFU občas kliká a kliká a najednou zjistí, že už není na co klikat a že systém byl uklikán do kytek. Linux je naopak postaven tak, aby vyhovoval spíše profesionálům a nic na tom nemění i ty různé GUI, klikací vychytávky apod. Když se v Linuxu řeší problém, vždycky to dřívě či později skončí u klepání v příkazové řádce. Kromě toho je nutné občas i něco zkompilovat a přepsat, což bývá oříškem i pro zkušené profíky. V linuxovém prostředí je vůbec všechno jinak, pro běžného BFU naprosto nepřehledně, což ho nebaví a opět zvítězí MS.Těch příčin je určitě více, tyhle výše vypsané jsou ty, jak to vidím já ve světle svých zkušeností. Fakt je, že války mezi fanatiky MS a Linuxu jsou už jen třešnička na celém dortu, která běžného BFU jen zmate a ničemu dobrému nepomůže. A bohužel (nebo snad bohudík, těžko říci), dnes rozhodují názory těch stovek milionů BFU, ktěří chtějí MS.Osobně jsem ve svém profesionálním životě narazil na dva reprezentanty linuxových fanatiků. Byli to externí správci sítí našich zákazníků. Nevím, zda je to znakem lidí tohoto druhu, ale oba byli co do chování neuvěřitelní neandrtálci, jakékoliv jednání s nimi představovalo ukázku arogance a netolerance nejhrubšího zrna. Ukázky z jejich korespondence se mnou, coby vetřelcem ze světa MS do jejich linuxového hájemství, jsem odeslal ředitelům firem, které mají pod správou. Šéf potom poznamenal, že se vedení těchto firem dost podivovalo nad intelektuální úrovní těchto správců sítí. Naštěstí tihle dva jsou extrémy, normální linuxoví fanoušci jsou lidé, kteří mají podobné problémy a radosti se svými operačními systémy jako já...
Tak nějak obecně bych k tomu měl několik poznámek:- Setkal jsem se profesně s několika stovkami uživatelů a jenom velmi málo z nich bych si dovolil označit za BFU. Většina uživatelů je ve firmách a pokud firma disponuje rozumnou systémovou a uživatelskou podporou (tzn. volí přístup "Já vám ukážu, jak se to dělá" místo "Cos to zas ty blbče udělal, koukej jak seš neschopnej!"), tak je uživateli naprosto jedno, co má v PC za operační systém. Co se bude ve firmě používat je do značné míry především na správci sítě, na historii SW ve firmě a na investicích (minulých i budoucích).- Naprosto souhlasím s problémem přenositelnosti dokumentů. Osobně vidím ale šanci především v co největším používání PDF (málokdy opravdu potřebuji, aby někdo můj dokument upravoval, ve většině případů si ho má jen někdo přečíst).- Na marketingu je bohužel podstatné hlavně to, že Linux téměř žádný marketing nemá (taky z čeho by se financoval), tím pádem kdo se nezajímá, tak se moc nedozví...- MS není orientován výhradně na BFU. Spousta věcí ve Windows se nechá velmi dobře scriptovat, případně nastavovat z příkazové řádky. Velmi často tyto funkce k plné spokojenosti používám. Stejně tak jsem málokdy zažil, aby uživatel systém "uklikal k smrti" - naposledy ve W98. W2k a vyšší mají dobře konfigurovatelné zabezpečení a uživatel pak nemá moc možností, jak systém sejmout. Pokud má uživatel bez patřičných znalostí (nebo sebekázně) administrátorská práva, tak zabije Windows stejně snadno, jako Linux nebo cokoli jiného.- Asi nejpodstatnější rozdíl ale z hlediska korporátních zákazníků vidím v tom, že MS má vyřešenou podporu. Nemyslím rozhodně jejich hotline, ale především certifikace odborníků, semináře, updaty systému, atp. MS si prostě nemůže dovolit nechat uživatele na holičkách, uvědomuje si to a jeho zákazníci taky. U Linuxu taková jistota prostě není a pravděpodobně nebude, pokud nepřejde na komerční bázi.- Další problematickou věcí jsou náklady. Sice je faktem, že za SW jako takový nemusím platit, ale bohužel už se na mnoha případech ukázalo, že jsou nakonec vyšší provozní náklady (především vyvolané správou systému, ne jeho nefunkčností).- Co se týká fanatiků, tak jsem je zažil jen kolem Linuxu a podobných systémů. Ale mnohem častěji jsem se setkal s osobami, které podle mne nelze označit jinak než za zmrdy, kteří fungují v mnoha firmách a jsou pověstnými jednookými mezi slepými, dělají z uživatelů a odběratelů pitomce, pravidelně přeinstalovávají počítače a ke každému problému vyhlašují obligátně "No jo, to je Microsoft (Linux, ...)...". Troufám si tvrdit, že tyhle lidi škoděj asi nejvíc ze všech a to na všech frontách.S pozdravemPeS
Dovolím si s částí Vašeho textu (nikoliv s textem jako celkem) nesouhlasit.Píšete, že MS má vyřešenou podporu. Ehm, na to jste přišel jak? Spravuji systémy od MS v ceně cca jeden milion. To není mnoho, ale myslím, že ani málo. Kdykoliv jsme měl problém a potřeboval podporu od MS, NIKDY jsem neuspěl. V lepším případě jsem se po půlhodinovém přepojování dozvěděl od MS guru to, co vím sám, resp. jsem si vyslechl obecné pindy na téma hloupí výrobci HW a jejich ovladače apod.Na druhou stranu mi jede v síti poměrně slušný počet Linuxových mašin, nicméně náklady napořízení Linuxu byly zcela minimální (2500,- za krabici SUSE + 1 x 15000 za SUSE Linux Enterprise Server). Přesto kdykoliv jsem narazil na problém, na podpoře SUE mi bez dlouhého přepojování a takřka gestapáckého výslechu (kde jste koupil Windows, číslo faktury, číslo zákazníka, registrační číslo...), dokázali poradit. Co se týče záplat apod - záplaty na Windows vychází +/- 1 x měsíčně. SLES je aktualizován i několikrát denně, navíc via ftp, takže rychleji a levněji. Píšete, že celkové náklady na Linux jsou vyšší, než na MS. Myslím, že to je stejně reálné tvrzení, jako neposkvrněné početí (doufám, že jsem se nikoho nedotkl). Už při počtu řekněme padesáti počítačů a jednoho serveru (což je málo), je úspora na pořízení Linuxu cca něco přes milion. K Windows na síti potřebuji profesionální antivir, nějaký Avast Home můj problém neřeší. NOD32 či AEC+Orchestrator (takže další server) je něco, co je zajímavější. Další velké peníze. Obecná cena za práci MS odorníků a UNIX-like odborníků je u nás +/- stejná (zadával jsem relativně dost prací a zakázek a žádné rozdíly jsem nepozoroval), tak KDE je ta úspora? Ano, uživatelé... Domnívám se, že je celkem jedno, jestli uživatel neumí s Wndows (běžný stav) nebo s Linuxem s tím, že druhá varianta je levnější a bezpečnější.Pochopitelně musí mít stejnou tapetu Není nic tak složitého nakonfugurovat uživateli desktop na Linuxu, že mu ani nepřijde, že není ve Windows (měl jsem uživatele, který dělal třičtvrtě roku spokojeně v Linuxu, aniž by se za tu dobu naučil, jak se jeho systém jmenuje). Nejsem rozhodně militantní a beru, že jsou oblasti, kde Windows poskytuje lepší možnosti (GIS: ESRI "umí" více než Grass, CAD apod.). Nicméně domnívám se, že u 80% uživatelů (v práci) je celkem jedno, jestli jsou pod Windows či pod Linuxem. Stejně využívají možností svých OS na 10%. A státní instituce by měly být první, které u těchto uživatelů budou prosazovat levnější variantu. Zatím nic moc...
Nemohli byste psát ještě DELŠÍ příspěvky ještě méně rozdělené do odstavců ?
Nejak moc konkretne jsi to popsal... ze by jsi to znal z vlastni (soucasne) zkusenosti? Ne, delam si legraci. Plne s tebou souhlasim, vyjadril jsi to presne tak, jak ja to citim.
snad se muzu priznat - v podstate mas pravdu, znam to i z vlastni zkusenosti, z vlastni hlouposti a nezralosti. jen snad ne tak uplne soucasne - aspon doufam. a taky to nebylo o linuxu - ale na tom nezalezi, kdo si potrebuje neco dokazovat, vhodny "objekt" si vzdycky najde.
100% - ne suhlasim. velmi dobry prispevok, plne vyjadruje moj nazor.
Amen. Uz se tesim na ten flame.
Sice z tohodle clanku vznikne dalsi flame, nicmene s nim souhlasim....zas na druhou stranu fanaticti woknari MS neskodi, tak bych to nevidel tak cerne
Ja jsem rad, ze se tu takovyhle clanek objevil. Je to dobre napsane ..... fanatiku MS nani zase tolik. Zkus si projit jen par for, treba tady na zive.cz
ehmm.. no fora si clovek musi vybirat podle urovne,takze tim bych se neohanel.Ale mam dost znamych(nechci se nikoho dotknout), kteri vi ze pouzivam linux (MDK)zacinaji diskusi se mnou "a v cem je linux lepsi" a pokracuji napadanim linuxu,bez jakekoli provokace z me strany (nepocitam-li tricko s motivem tucnaka).Nejsem guru, nejsem vyvojar jadra, nejsem fanatik, ale na prohlizeni inetu,prehravani filmu a pousteni hudby, atd.. bezne veci.. mi Linux vyhovuje.Nikomu ho nevnucuju, a presto lide kdyz se snazi zjistit co linux umi,prechazeji v napadani me samotneho, ve stylu "no a co,ze mas linux".Tak jen tolik k MS fanatikum.Pokud se nekdo zepta napr.:"A umi to prehrat mp3"odpovim:"jo, pro linux jsou programy na prehravani mp3"reakce:"no a co, win to zvladne taky".Zaver si udelejte sami...
Kez by bylo vic lidi jako ty... A to na obou stranach
Suhlasim, ale vacsina MS fanatikov su obycajny BFU alebo male deti, cize su dost neskodny.
Dovolil bych si nesouhlasit... Lidi, kteri maj radi M$ neni zase tak malo v mem okoli a nikdo z nas neni male dite nebo BFU, tak prosim neurazet druhou stranu, vede to jen k dalsim hadkam.
M$ fanatiku...patrite snad mezi potredeny husy? (:
Jeli pro tebe prikazovy radek cely zivotni styl tak jsi jen k politovani!
Vidíte a je to tady. Typický M$ blb. Místo věcných argumentů nebo napadání systému, když už, tak osobně napadá autora příspěvku v diskuzi a uživatele Linuxu. Možná by mu i poslal dopisovou bombu, ale Outlook to zatim neumí.
Ja jsem rad, ze se tady projevil. Lepsi nazornou ukazku tvrzeni, ze magori se najdou vsude, jsme si nemohli prat. Mimochodem si nemohu vzpomenout, ze by se takto projevoval nejaky priznivec Linuxu (alespon co si pamatuju).
Tak to si asi velmi odtržený od reality Linuxáci jsou podle tebe milí, příjemní lidé kteří ti zadarmo snesou modré z nebe, že ?
Tak to mas velice ubohou pamet coz se ani neni co divit jak jsi z toho Tucnaka zblbly!
No jen tak dal, jen tak dal...Netreba komentare.
Zajimave je ze se dycky najde nekdo kdo napise "netreba komentare", ze, kolego ?
Ano jses typicky Tucnakovy idiot protoze jen vy blbecci pisete M$ jakoby Linux byl snad zadarmo. Kazdy chce vydelat ty dobraku jednoduchy! Linux neni zadarmo blbe!
pokud je pro tebe 20-100kč za cd a vypálení hodně tak nejni ale dá se taky styhnout z netu a pak platíž "jen" za stažení.
az si studentici uvedomi se svymi nulovými zkušenostmi kolik stojí implementace linux prostředí do komerční firmy, tak prestanete placat takovyhle kraviny
Bo na to nebudou mit cas, v praci budou konfigurovat, a doma budou zase konfigurovat
"Je-li" se pise s pomlckou (tedy presneji spojovnikem), troubo. Kdyz uz se tady potrebujes presentovat ooobrovskym barevnym pismem... (Tim totiz urcite kazdeho hned presvedcis, ze neni nad wokna...) )
TUCNAKOVY IDIOTE!
Milý adolescentní kryple, ten článek je zřejmě o tobě. Navíc si myslím , že jediné co v Linuxu zvládáš je to, že střídavě zapínáš a vypínáš OpenOffice Writter .
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.