Podívejte se na Windows z roku 1990. Před 30 lety přišly Windows 3.0 a líbily se nám

už jsem si zvykl, ale roky jsem používal pro Win 10 upirátěnou kalkulačku z Win 7

|

To je v pohodě, já nainstaloval scilab. Sice má asi půl giga a je to trochu overkill, ale co už

to bych radši šáh po mobilu

KiLLa

a) V 91 nebylo nic
b) Ta kalkulačka vypadá slušně oproti některým dnešním zadarmo

Ale pořád lepší, než desítky, kde to zjednodušili až moc.

Co je na desítkách z pohledu UI zjednodušené oproti Windows 3.0?

Do osmicek to rozhrani bylo 3d, tlacitka vystoupla atd. Ted je misto tlacitka barevny obdelnik. A jestli to nezmenili, tak treba prikazovy radek nema skoro vubec viditelne okraje okna, na tmavem pozadi to splyva. Ikony driv byly obrazky, ted je to par car, vetsinou jednou barvou. Na me to pusobi spis jak prototyp nebo nedokoncena semestralka nez neco, co maji pouzivat lidi a jeste za to platit.

Jo jo, dokonce ve W3.11 se dohrávala DLL, aby dialogy, tlačítka, etc. byly 3D.

Jestlipak někomu dochází, že to není nic jiného než forma skeumorfismu. Pro mě konzervativní lpění na převážně nefunkčních detailech, zvýšená tendence udržet se v komfortní zóně, snížená přizpůsobivost změnám.

Názor byl 2× upraven, naposled 22. 05. 2020 16:18

Jo, to byl argument, proč to takhle změnili. Jedna věc je lpění na zbytečnostech, druhá to předělat tak, že to vypadá hůř a hůř se to používá... To zrušení okrajů vede třeba k tomu, že mezi jednotlivými objekty musí být víc místa, aby to nesplývalo. Takže reálně se tam zobrazí méně věcí i když je okno velké jako kráva. Nemluvě o tom, že na nižších rozlišeních to asi nepůjde ani rozumně zobrazit.

Ony ty ramecky mely svuj vyznam

Radostne a s nadsenim se prizpusobim vsem zmenam, ktery mi prinasi neco pozitivniho. Ale opravdu nevidim duvod jasat, pokud je to naopak. Frikulini to furt nechcou pochopit, ale "novy" opravdu neni synomymum pro "lepsi".

na desiatkach uz nemas ani okraje okien. ked ich mas viac na sebe, je to akokeby si sa vyzvracal na noviny, nevies co kam patri. predpokladam ze ten co to vymyslel iba trolloval, ale potom mu to nejaky blbec schvalil.

Jojo, překrývající okna se od sebe nedají rozlišit a špenát obsahuje velké množství železa... To byste si, vy vocasové, nesměli vypínat stíny pod okny, pak by se vám nic takového nedělo.

Desítky pouštím jenom občas ve virtuálce, abych se na tu hrůzu nemusel dívat, tudíž jsem tam nic nevypínal. Ale mohl bys nám vysvětlit, jak tmavý stín na tmavém pozadí zajistí, že budou vidět okraje. Obzvlášť v dnešní době, kdy se ten tmavý vzhled cpe do všeho. Začnou dělat bílé stíny?

Bude ti stačit ta světlá linka kolem okna. Chtěl bys ji silnější? Hele víš ty co? Postni sem obrázek ať vidím tu tragédii. Na druhou stranu, mě osobně se tenhle vzhled líbí více než ty plastiky, co tu zmiňuješ. Tak či tak nikdy by mě nenapadlo si neustále stěžovat na nesympatičnost vzhledu OS na bulvárním webu.

No nestačí, vidět to není... prostě si zkus otevřít příkazový řádek na nějakém tmavém pozadí a uvidíš to...

Jinak stačí kouknout na obrázky na webu, třebahttps://icdn2.digitaltrends.com/image/digitaltrends/comma... levý a spodní okraj prostě neexistuje. Když se dají dvě okna přes sebe nebo je tam tmavé pozadí [1], tak je neodlišitelné, kde co končí/začíná. Nechápu, jak to může ještě někdo obhajovat.[1] v desítkách je třeba tenhle stan https://wallpaperaccess.com/full/5835.jpg

Normálně teda není vidět ani pravý okraj, na tom scrshotu to zachránil akorát ten posuvník, co se normálně nezobrazuje...

ja som heterosexual. blikatka, farbicky, tiene, pusinky... vypinam ako prve.

A preto miesto Win 10 používate Win 7 plné skeumorfismu.

Názor byl 1× upraven, naposled 22. 05. 2020 16:21

Nebo prostě používá systém, co ještě fungoval...

Na Win 10 vyvíjam software, strihám video, mixujem hudbu, ... inštalujem ho na rôzne staršie aj nové stolné počítače, notebooky. Narážam na menej problémov, než som kedy narážal u starších Win. Používa sa mi pohodlnejšie než staršie Win. Vaše priania sú zrejme otcom myšlienky. Opýtajte sa samých seba, či by sa nedal váš čas stráviť lepšie než manipulatívnym presviedčaním okolia, že váš subjektívny pocit je objektívnou skutočnosťou.

Názor byl 4× upraven, naposled 22. 05. 2020 17:15

To, co jsem sem napsal, jsou objektivní důvody. Já zase nemám problémy s x let starou instalací sedmiček, o problémech po updatech desítek se píše každou chvíli. Prostě si myslím, že ten systém je blbě udělaný jak po stránce vzhledu, tak po stránce funkčnosti. Na mě fakt nepůsobí dobře.

Ospravedlňujem sa, ale "Na mě fakt nepůsobí dobře." fakt nepôsobí objektívne."o problémech po updatech desítek se píše každou chvíli"Kvalitatívne porovnávanie Win 7 a Win 10 na základe kvantity online sťažností či pomerne bulvárnych správičiek ma vždy udivuje. Zamysleli sa niekedy niektorí diskutujúci nad tým, že Win 10 mali už 10 releasov a Win 7 celé dva? Že Win 10 je aktuálnym systémom cca 6 rokov a Win 7 bol cca 2 roky? Že v roku 2009-2011 bola trochu iná kultúra a dynamika informovania o problémoch so software? ... Inak povedané, vtedy sa neobjavovali hejty na sociálnych sietiach 5 minút po release a miesto okamžitého nájdenia sa tisícov dotknutých ľudí online a utvrdenia sa v tom, že spoločným problémom trpia "všetci" (aj keď tvoria zlomok promile užívatelov), väčšina užívateľov o neplošných problémoch ostatných užívateľov prakticky nevedela. Nerobil sa z toho do takej miery bulvár a nebol tak rozmohnutý trolling a ventilácia zbytočnej frustrácie.

Názor byl 4× upraven, naposled 22. 05. 2020 16:45

U sedmiček se o problémech taky občas psalo, ale tam se dalo bez problémů žít bez automatických updatů a dávat je ručně. O těch problematických se člověk dočetl a mohl to odškrtnout nebo tu aktualizaci skrýt."Že Win 10 je aktuálnym systémom cca 6 rokov a Win 7 bol cca 2 roky?"No a o problémech se píše od začátku. Není trochu zvláštní, že to umělci nebyli schopní udělat pořádně ani po těch 6 letech? Že pořád všem vnucují automatické aktualizace bez možnosti výběru i když ví, že se jim to dost často podělá a ten systém už pak třeba ani nenaběhne? Proč pořád musí předělávat vzhled a vydávat tyhle nedodělky, když měli hotové rozhraní?

Jednoduchost bola dana moznostami pomaleho hardwaru a par farbami co zvladala grafika (4 alebo 16 farieb CGA, uz si ani nepamatam). Potom sa to zacalo vysperkovavat do dokonalosti az nebolo co vylepsovat. Tak niekto vymyslel zjednodusenie a zamerne ho navrhol tak, aby bolo zase co vylepsovat

Windows samy asi používaly 16 barev, ale v devadesátkách už bylo VGA, takže minimálně 256 barev bylo pro aplikace běžné. Minimálně pro ty, co potřebovaly zobrazit obrázky, fotka v 16 barvách je celkem hardcore. Rozlišení a počet barev bývalo omezené velikostí paměti grafárny a kolik zvládl monitor.

Ještě jsem zapomněl na ten super vynález, kdy u některých oken zrušili potvrzování přes OK. Prostě se něco změní a hned se to projeví. Když člověk něco změní omylem a neví, co tam bylo, tak je štěstím bez sebe... V horším případě si ani nevšimne, že se něco změnilo.

My jsme používali Windows jen k tomu abysme si mohli pustit Paintbrush
A na disku to nezabíralo nic, páč se to spouštělo jen z disket. Ale to už si nepamatuju, jestli to byly Windows 2 nebo 3...

Trojky se instalovaly, ale zkopírovat to asi stačilo taky. Nicméně to byste asi museli ty diskety prohazovat a nevím, kdo by to dělal, rychlost disket nebyla nic moc.

Instalační soubory trojek už byly na disketách komprimované, takže diskotéka možná nebyla.Mj, už tehdy byly win only aplikace, které ukazovaly tu lepší stránku věci. Třeba řídící centrum pro zvukovou kartu, která pod dosem uměla jen SB2 8bit mono, ale v oknech ožil i WSS 16b stereo. ;)

U něčeho fungovala diskotéka, kdy se pouštělo z diskety a když tam aplikace soubor nenašla, tak napsala, ať tam dá člověk disketu, kde je. Ale taky moc nevěřím, že by na tom takhle zvládly jet Windows. Na druhou stranu, pokud mu to po instalaci sežralo polovinu disku, tak věřím, že zkoušel různé zoufalé věci . Bratranec měl v té době 386 se 40MB diskem, Windows mohly mít po instalaci tak 10-20MB.

Trojky nebo třijedničky byly na 10 disket. Tedy spouštění z nich asi nebylo úplně reálné.

Pro DOS byl skoro stejný zbrush a mnohem lepší Deluxe Paint.
Údajně v něm byl dokonce udělán tento videoklip https://www.youtube.com/watch

Ok, ne zbrush, ale ZSoft's PC Paintbrush, který Microsoft asi nějak odkoupil, tady je historie: https://forum.winworldpc.com/discussion/9666/software-...

Pár věcí Windows vyžadovalo, i když víc se to rozmohlo až s Windows 95, to už na nich začaly být závislé i hry. Řekl bych, že většina je měla třeba kvůli office.

Někdy tak před 15 lety jsem z nudy zkusil nainstalovat W3.11 na nějaké Pentium (133, 166 nebo tak něco). Jednak stačilo diskety nakopírovat na HDD a spustit instalaci z něj, ale hlavně byly samotné WfW pekelně rychlé

A k čemu to je prakticky dobré? Ono to fungovat může, ale aktuální programy na to člověk nedostane a i kdyby šla síť, tak web už tehdejší browser taky nezobrazí a nový tam nedá. Napadá mě akorát nějaký editor nebo office...

Staré OS (a HW tiež) nie sú o tom, či na tom spustíš Lightroom, alebo Ti to umožní 100 okien v Google Chrome, ale o nostalgiu. Kedysi som skúšal zobraziť web aj na Arachne. Mať ovládače na sieťovku a ideálne aj na zvukovu, tak si Windows 3.11 skúšam na reálnom HW.

Nejde jen o nostalgii. Stale je hodne programu pripadne zarizeni, vyzadujicich stary hw ci os. Dokonce se stary hw v novem havu prodava (trebas prumyslove pocitace) a to za hodne penez.

Myslím, že má ještě někde staré originální CD s tehdejším balíkem Lotus SmartSuite, jehož součástí byl i textový editor Lotus AmiPro. Ale nebyla to verze pro MS Windows, nýbrž pro IBM OS/2.

Organizer mi to našlo na https://www.instaluj.cz/lotus-organizer

Mam AmiPro 3.0 aj Aldus PhotoStyler 2.0

na CD-cku vypalenom pred 22 rokmi :)

On MS-DOS ani nebyl moc operační systém z dnešního pohledu, to byl jenom zavaděč aplikací + nějaké drobné API pro práci s file systémem. Takže chyba v aplikaci to shodit mohla, sw měl absolutní přístup k hw. Někdy se i stalo, že aplikace mohla přepsat v paměti i DOS, takže po jejím ukončení to celé sletělo a muselo se PC restartnout.

Pragodata tenkrát ten ProFiS už měla u zákazníků na různých Unixech nebo třeba na DEC VAX s operačním systémem VMS. My jsme to zkoušeli dostat na IBM AS/400, kdy to využívalo zabudovanou DB2 v OS/400 jako databázový server a PC tam byl jen jako klient. Takže porovnávat tyhle nepříliš povedené grafické omalovánky od MS s různými skutečnými multitaskovými OS z té doby dost dobře ani nejde.