Pentium 4 na 3,06 GHz a HyperThreading

Diskuze čtenářů k článku

Marek  |  15. 11. 2002 12:50  | 

Jsou obráceně ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
John Don  |  15. 11. 2002 12:54  | 

HT je zajímavý nápad, ale v článku se už nikde nepíše o tom, že díky další jednotce může dojít častejni k uzamčení obou a nebo jednoho vlákna -> programy mohou více pada, nebudou-li si programátoři dávat s kódem práci -> jsem zvědavý na Microchrocht, který již od počátku věků prasí kód a vydává různé opravné patche na kde jakou kravinu.
( Zamčení vlákna - jedno vlákno čeká a to druhé, to ovšem čeká na to prní, které čeká na to druhé, které čeká na to první....he....)

Další záležitost je že někdy HT může také poněkdu snižovat výkon cpu. Jedna jednotka je hlavní a prioritní.
Co když vlákno spracovávající grafiku se dostane jako druhé do paměti..... he ? Nebude pak třeba nastávat ta situace, že nám hry(programy) poběží tu 60FPS a tu 10FPS ? CHECHT

Další zajímavostí je, co udělají s další jednotkou rezidentní programy, některé běžné programy za určitých podmínek jsou schopny vytížit celý druhý CPU v 2cpu stanicích.

HT je hrozná bomba.....ano.....viz obrázek budete mít daleko lepší video.... ?
HAAAAHAAA.... jako kdyby CPU byl jediným faktorem při dekódování videa.
A že by se mělo jednat o tak propasný rozdíl......není to tak trochu lživá reklama ?
Znamená to, že video co m teď chodí poněkud rozmazané bude díky dekomprimaci v druhé jednotce natolik čisté...že .... se z toho poos ?

HT je zajímavá technologie, ale na druhou stranu......přiznejme si, na to jaká to je sračka z toho Intel dělá hroznou bombu :) Proč když je HT jednotka již v první WILLIAMATE a to vypnutá, proč je uvedena až teď ?
Že by byl potřeba další výkon ? A nebo s tím měl nějaké problémy ? Nebo problémy neměl a rozhodl se jí zapojit až teď, ale nebyl náhodou někdo při koupi P4 Williamate okraden ? Jednotka byla záměrně vypnuta, aby si později musel koupit CPU s Williamate ?

CHECHT ??

 

ALÁ kauze......mnoho povyku pro nic :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Holčík  |  15. 11. 2002 14:51  | 

Už je na webu spousta testů a nikdo problémy nehlásil i v drsných aplikacích. Pokud nějaká aplikace dělá takové problémy, tak nejede ani na dvouprocesoru, HT s tím nemá co dělat.
Mají to vyřešené. Ve WIndows 2000 dochází k poklesu výkonu při zapnutém HT (až o 20 procent), Windows XP již to mají vyřešeno a v nejhorším případě je nárůst výkonu 0%.

Spousta technologií je nejen v procesorech vypnutá, obvykle za to může marketing, někdy i neoptimalizovaný software. Co třeba mobilní telefony? tam je typicky jeden a ten samý vnitřek, kde se jen softwarově zapínají a vypínají požadované funkce. Intel tlačil HT především na serverech, tam to moc neoslovilo a tak to zapnul i pro desktopy.

Pro vás to může být jen marketingová bublina, pro ostatní, kterým se díky HT výrazně zrychlí třeba komprimace do DivXu, příjemné vylepšení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
daemon  |  15. 11. 2002 21:27  | 

Fascinuje mne, kolik sem prispiva 'odborniku', kteri presne vi jak to Intel myslel a proc neco delal, narusty vykonu tahaji z rukavu jak kraliky....

Nevim pane Holciku, jestli jste ten 3.06 procesor jiz videl a jesli jste mel moznost si s nim pohrat -- to plati o pro ostatni. Krome XP jsem to zkousel i na W2K a zkousel jsem DIVX kodovani, pricemz mi to na pozadi kodovalo MP3 a nemluvim o spouste background aplikaci co mi tam jedou. Protoze s DIVX delam celkem casto, muzu subjektivne rict, ze narust vykonu je znatelny (nemel jsem cas zkouset benchmarky -- proto jen subjektivne).

Dalsi postreh -- kdyz jsem otviral prezentaci v thumbnail nahledu, 'prekreslovani' probiha tak rychle, ze na posouzeni nepotrebujete poustet benchmark..

Vase veta o poklesu vykonu ve W2K je proto nepravdiva a zavadejici.

jakmile neco dalsiho zjistim, dam vedet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Holčík  |  17. 11. 2002 21:10  | 

Jestli jste z mého příspěvku pchopil, že ve W2K je pouze pokles o 20 procent, tak jste to pochopil špatně. Ve W2K se ale pokles může projevit narozdíl od WXP. zatímco WXP má nárůst výkonu 0 až řekněme 40 %, W2K má -20 až 40%. Konkrétně v případě, kdy nějaký jeden proces vytíží na 100 Procent CPU, tak u W2K není virtuální procesor dostatečně odstaven, výkon tak nejde plně pro zatěžující proces a nějaký výkon se spotřebovává i pro virtuální CPU.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luckyboy  |  15. 11. 2002 23:20  | 


window.open=PrxRealOpen;
To jsou nesmysly. K deadlocku může dojít, to ano, ale vůbec to nesouvisí s tím, jestli procesy běží paralelně nebo "pseudoparalelně" na jednoprocesorovém stroji. To s tím nemá nic společného, samotný procesor nikde nic "nezamyká". Co se týče "snížení výkonu", pak jste zjevně nepochopil vůbec oč tu jde.

HT jistě nepřinese obrovský nárůst výkonu, reálně se bud epohybovat maximálně kolem deseti procent, ale nárůst to je, a stejně tak je to krok správným směrem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
petr andrs  |  16. 11. 2002 17:13  | 

Člověče co to blábolíte, čím jsou tyto spekulace podložené? pokuse můžou vlákna deadlocknout tak je prostě naprasený program a je jedno jestli běži na jdnom CPU, na CPU s HT nebo na dvou CPU

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nofson  |  09. 11. 2003 12:52  | 

Ahoj chlapče, doufám, že sis tu kritiku pořádně užil nemáš doma tak náhodou AMD? Myslím, že dneska kdo nemá HT a chce kupříkladu komprimovat video (dejme tomu rychlejc jak realtimem) tak je tak trochu v pr....!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nofson  |  09. 11. 2003 12:52  | 

Ahoj chlapče, doufám, že sis tu kritiku pořádně užil nemáš doma tak náhodou AMD? Myslím, že dneska kdo nemá HT a chce kupříkladu komprimovat video (dejme tomu rychlejc jak realtimem) tak je tak trochu v pr....!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zdenda X  |  15. 11. 2002 14:37  | 

Málokdo už ale asi ví, že HyperThreading podporuje !!každý!! procesor Pentium 4 s jádrem Northwood, viz. http://www.pretaktovani.cz . Jednalo se jen o bezpochyby dobrý marketingový tah.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymous Coward  |  15. 11. 2002 16:50  | 

Zrovna sem to instaloval. Na W2K (up-to-date) to vidi jako dva procesory a tudiz to zere 2x tolik licenci. Levny spas.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ja  |  16. 11. 2002 00:52  | 

prave jsem naflesoval novy bios s podporou HT a windowsy zacaly ukazovat 2x CPU 2.53 a 2.54

takze to bude fungovat i me ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Holčík  |  17. 11. 2002 21:15  | 

To je také jeden z důvodů pro pozdržení HT. Microsoft a snad i ostatní skutečně upraví své licenční podmínky tak, aby licence pamatovaly na HT a skutečně započítávaly licence pouze na fyzické procesory. Pokud program neví o HT, má skutečně dojem, že běží na 2 CPU.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ZOKI  |  18. 11. 2002 21:06  | 

Možno je moja otázka trošku mimo. Ale ako ste to mysleli  s tými licenciami ? Pokiaľ je mi známe, tak napríklad W2k Prof môže bežať na jednom aj dvoch procesoroch a zaplatím tú istú cenu, takže nejaké licencie nie sú opodstatnené. A na servre pokiaľ viem tiež toto čo tvrdíte neplatí. Tam sa kupujú klientské licencie. A verzia servra určuje maximálny počet využiteľných procesorov (advanced, datacenter ...) Takže čo ste mali na mysli ? Dúfam, že Microsoft neide pýtať peniaze za desktop verziu windowsov od počtu používaných procesorov v počítači. Lebo ak áno, tak o chvíľu toto napadne aj iných a použiteľnosť multiprocesorových zostáv bude v háji pre normálnych užívateľov.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Holčík  |  18. 11. 2002 23:18  | 

No například ty Win2K nejedou na více než na 2 procesorech, se dvěma fyzickými procesory by tak HT nebyl možný, ale právě cílem je mít 2 fyzické, tedy čtyři "procesory" celkem a daný systém provozovat jakoby se 4 procesory.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ZOKI  |  19. 11. 2002 00:36  | 

Aha tak. No ale potom to nie je o licenciach ale o úprave OS pre podporu "4" procesorov. Neviem ako iní, ale ak by som mal na počítač s dvoma takímito procesormi, zodpovedajúcou pamäťou a ďalšou výbavou, tak už potom rovno kúpim verziu server s podporou pre 4 procesory.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sevy  |  16. 11. 2002 03:52  | 

Dobry den me stejne pripada tato diskuze o nicem,.jelikoz se jedna o starou bolest vykon procesoru vs propustnost pameti.Pred 3 tydny sem dostavel Pocitac s deskou Asus p4pe.Posledni super novinky odA asusu (180 usd).Osazene je to pentiem 4 2,4 giga a samozrejme pameti samsung ddr 333,ge force ti 4200 128 mega ram.v 3 d Marku 2001 se me to hodilo 10 040 bodu ,pri pretaktovani procesoru na 2,8 giga sem ziskal jen 80 bodu !!!!! na vic .Pak sem pretocil pameti na 395 mhz a vykon vzrostl na 10510 bodu.Takze pokud si nekdo koupi tento procesor a osadi ho do super dobrych a funkcema nabitych desek(serial ata,gigabyte lan atd.tak mu vykon budou brzdit pameti ,coz sem vedel uz pred tim ovsem ze to bude takovy propadak to sem necekal ).Muj starsi komp Athlon xp 2,1 giga a radeom 8500 nebyl vubec spatny ,ale musel byt prodan jelikoz se moc libil 0)).Pentium sem zvolil prave z duvodu pozdejsiho upgrade jelikoz verim ze  pentium 4 v nove variante se vysplha alespon na 4 giga  jenze jak sem naznacil nebude to zrejme k nicemu.Mym konickem je 3d grafika  a tam je propustnost pameti velice dulezita .Takze kdyby se Radeji intel zameril na novy chipset s podporou skladanych ddr kanalu (novy chipset od nvidi) plus podporu agp 8 nebo neceho uplne noveho.Zkratka nekdy neni opravdu vhodna doba stavet komp  0))),ale kdyz je potreba nada se nic delat .Uz aby tady bylo novy amd  na novym chipsetu od nvidii s novou grafikou od nvidi a hlavne se skladanym ddr 333 sem zvedavy jak to poslape.Prominte za nektere nepresnosti,nemyslite ze je to vhodne tema do diskuze

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
petr andrs  |  16. 11. 2002 17:19  | 

by me teda opravdu zajimalo proc se testy vykonu delaji nejakym 3d markem. Co je nekomu po 3d vykonu. Navic 3d vykon je velmi podstatne ovlivnen grafickou kartou a s tim CPU nic nenadela. Multiprocessing je pouzivany ve zcela jinem zpusobu nasazerni, kde je 3d vykon zcela irrelevenatni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  18. 11. 2002 09:41  | 

Napriklad graficke stanice ze

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Old  |  19. 11. 2002 07:45  | 

To jsou ti odbornici na 3d grafiku: k Athlonu XP 2100 si daji Radeon 8500, k P4 2,4 si daji GF4Ti 4200 a jsou naramne spokojeni, jaci jsou pasaci - vzdyt on tu grafiku spocita CPU pocitace, nac k tomu davat adekvatni grafiku, ze ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sevy  |  20. 11. 2002 03:15  | 


window.open=NS_ActualOpen;
Pokud vim byla rec o procesoru vs pameti .Ge force je tam jen prechodne sehnal sem ho za 156 usd  je to od  Aopen 0)))).Cekam na novou n-vidi nebo vyse taktovany radeon 9500 pro no na vanoce bude dvd vypalovacka.NEJDE O TO LIDI ZESMNESNOVAT ,ALE BAVIT SE NA DANE TEMA!!! BYLA REC O PAMETICH A PROCESORU!!!!!!!!!! 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sevy  |  20. 11. 2002 03:17  | 


window.open=NS_ActualOpen;
JESTE JEDNOU Osazene je to pentiem 4 2,4 giga a samozrejme pameti samsung ddr 333,ge force ti 4200 128 mega ram.v 3 d Marku 2001 se me to hodilo 10 040 bodu ,pri pretaktovani procesoru na 2,8 giga sem ziskal jen 80 bodu !!!!! na vic .Pak sem pretocil pameti na 395 mhz a vykon vzrostl na 10510 bodu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Halen  |  27. 11. 2002 10:23  | 

"Pentium sem zvolil prave z duvodu pozdejsiho upgrade jelikoz verim ze pentium 4 v nove variante se vysplha alespon na 4 giga"
Máš na mysli Prescotta? Obávám se, že si budeš muset pořídit i novou desku. Současná P4/3,06 GHz je pomalu a jistě hraniční frekvence Northwoodů. Intel už nemá kam jít u těchto procesorů s frekvencí - viz neustálé přidávání VCore u P4/2,8 na 1,525 a P4/3,06 na 1,55V. Takže zcela logicky zvyšuje výkon pomocí HT. Ale ani to není spásou. Spíš by se měl Intel zamyslet nad svým super hyper frekvenčním marketingem a něco provést s vnitřní architekturou procesoru. Cesta zvyšování prekvence, snižování velikosti výrobní technologie není asi to pravé - již dnes to prokazuje S.N.D.S u Northwoodů. Děkuji, ale Northwood P4/3,06GHz byť s HT bych si hlavně kvůli téměř 100W ztrátového výkonu nepořídil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LANman  |  16. 11. 2002 23:03  | 

O cem to je? Kazdy je dnes zvykly ze desktopy jsou drahe a rychle. Me se spis libi notebooky.
Look here to je parada. To tak mit doma.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LANman  |  16. 11. 2002 23:04  | 

O cem to je? Kazdy je dnes zvykly ze desktopy jsou drahe a rychle. Me se spis libi notebooky.
Look here to je parada. To tak mit doma.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lvy  |  22. 11. 2002 16:44  | 

Nemůžu si pomoct ale něco podbného měla Motorola před deseti lety a fungovalo to normálním softu takže si to CPU řešil sám...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest: 20 powerbank s USB-C

Test: mobily do 3 500 Kč

Radíme s výběrem routeru

Tipy na nejlepší vánoční dárky