PCI Express: Spása nebo zbytečnost?

Vedel sem ze zde nejaky takovy blabol odepisete, proto jsem zadny komentar primo k PCI Express nenapsal, kdo ma ma zajem at si vse overi sam na to me ani vas nepotrebuje viz. www.pcisig.com

AGP je jen modifikace PCI, ale princip přidělování IRQ používá stejný jako PCI, takže PCI Express bude (snad) požehnáním i v tomto směru

to nieje problem zbernice ale drivrov niektore nemaju problem z IRQ sharingom a niektore ano

Podpora je sice bleskova, ale obcas je dotahnuta je po stav rozbehani veci, na nejakou kvalitnejsi podporu si budeme muset pockat, az se k tomu zmuze taky nektery z vetsich vyrobci distribuici. Jinak se na ten QoS docela tesim. Konecne bych si mohl lepe odladit vykon sveho kompu. Obcas ty procesy i v Linuxu pozerou celou zbernici a nastavovat to prioritama procesu je asi nemozne:(

.... a těch 12 lidí, co chybí, vypadlo za jízdy nebo se veze na plošině mezi vagony?

Ti byli zaokrouhleni, nebot Dopravni podnik se o jednotlive pasazery nezajima. Mimochodem, zaokrouhlouvani take ucime.

Nicmene pro ty, co zaokrouhlovani jeste nebrali: 2Gbits/s odpovida
250 MB/s, nikoliv 256 MB/s. Predpony G a M totiz odpovidaji 10^9, resp. 10^6, a 1 B je 8 bitu. Tohle vsechno ucime a nekteri lide by o zapisu meli vazne popremyslet.

az ze zakladni skoly povysis na stredni a vyssi, tak zjistis, ze predpona G ve VYT znamena i 2^30 a M = 2^20 . Ten 1 B se zde tez rovna 8 b.

Nikoliv. 1 MJ = 10^6 J (vždy) stejně tak 1 GJ = 10^9 J. Asi máte na mysli 1 MiJ = 2^20 J a 1 GiJ = 2^30 J. Nebo snad frekvence sběrnice 100/3 MHz (údaj z IT) odpovídá jiné periodě než 30 ns?
Zcela správně spočítáte, že sběrnice na 100/3 MHz s šířkou pásma 32 bitů má propustnost 133 MB/s = 127 MiB/s. Jasné? Takže ty údaje v článku jsou správně v jednotkách s předponami SI.

Bohuzel s tema predponama M, G to neni tak jednoznacne. k/K je jednoduche: k = <i>* 10^3</i>, zatimco K = <i>* 2^10</i>, bohuzel to ne kazdy vi a proto se vetsinou pise kB a mysli KB.
M, resp. G by melo byt <i>* 10^9</i> (resp. <i>10^6</i>), ovsem u pocitacu (bity, byty) <i>* 2^20</i> (resp. <i>10^30</i>)
Aspon nas to takhle na FI MUni ucili a pokud jsem o tom kdekoliv cetl tak to bylo takhle.
Ale chapu, ze vzhledem k tomu, ze z M/G neni zrejme o co se presne jedna (i kdyz jsem videl uz i m/g jako rozlisovaci variantu), a diky tomu, ze i lide, kteri napr prodavaji pocitace to uvadi pokazde jinak a nekdy navic neco zaokrouhli, tak je v tom peknej bordel.

Pouzivani predpon je skoro jednoznacne (tj. az na mnozinu lidi s mirou 0, kteri v tom delaji neporadek): M je 10^6 a Mi je 2^20. Uvede-li se explicitne, ze M je 2^20, nebo pokud to jasne vyplyva z kontextu, pak lze jeste tuto zastaralou konvenci pouzivat.

Takze podle vas se 5 * 2^20 byte zapisuje 5 MiB ?
To vidim poprvy (nerikam, ze to tak nemuze byt, rad se priucim).

http://physics.nist.gov/cuu/Units/prefixes.html
http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html

Super. jen ta vyslovnost mi nak nejde do hlavy. Kibibajt, mibibajt, gibibajt... No, asi jde o zvyk, zajimalo by me, jestli se to nekdy uchyti ve vetsim meritku (tzn. ze se nebude jen psat o tom, ze to existuje, ale ze to bude nekdo pouzivat)
Jinak diky za info.

Rekl bych, ze v normalni mluve se budou pouzivat normalni predpony SI, teda k,M,G,T. Jen par vystredniku a lidi, kteri to opravdu potrebuji, bude pouzivat Ki,Gi,... Jen by si lid, zijici v IT, mel tuhle vec uvedomit a prestat byt ignoranty.

Vážený pane "Základní školo" (co je jméno a co příjmení?) - zaokrouhlování je stav, který se vyjadřuje ve slovním podání například slůvkem "přibližně". Potom nic proti tomu, když dva vagony vezou 256 lidí, tj. dohromady PŘIBLIŽNĚ 500 lidí. Také se to dá vyjádřit tak, že se do závorky za číslovku umístí slovo "zaokrouhleno).

U nás ve škole pro změnu učíme přepočty mezi bity a bajty včetně násobků a přepočítávání z MB na GB a zpět a také vám to nenabízím jako povinnou literaturu...

My zadna jmena ani prijmeni neuvadime - to abychom nedrazdili.

Hm. A co treba takto - pri jednosmernem provozu privazeji vlaky 256 lidi jednim smerem. Vyuzivaji maximum trate, tak jezdi na obou tratich stejnym smerem. (tj jednosmerna prenos 256). Pri obousmernem ale muze pouzivat poze 1 trat, aby se nesrazil, tudiz dopravuje do stanice pouze 128 lidi. Tak to nemuze byt?

Nee, jsou tam dvoje koleje.

to je problem m$, stale sa da na inom kompe urobit instalacne CD, co ma integrovane tieto ovladace. problem je v tom, ze na akom a na to M$ este nedosiel, lebo kazdy ma doma broadband, alebo aspon ine pripojenie na internet, vsetci maju len ANSI znaky a nik nepotrebuje viac ako 640K(i)B pamate.

Problem je ze dnes uz se nedaj koupit kvalitni diskety. Pred rokem sem schanel disketu bez vadnych sektoru a v nove krabicce Verbatim DataLifePlus sem nasel jen asi 2 od ty doby na diskety pecu a bootovaci diskety palim na CD :)

Ses si jistej, ze to neni mechanikou? Pokud mas v pocitaci nejaky vetraky, ktery zpusobujou podtlak v bedne, tak prach je nasavanej vsema moznejma otvorama dovnitr a mozna je ho plna disketarna

Jasne a vypalena CD si po trech letech prepalujes, abys neprisel o data?

ale zase neříkej, že nemůžeš udělat bootovací cdčko, dnes už snad všechny komply mají cdromku aj tady v čr a ve školách

Jisteze muzu, ale pro me to znamena:
- vytvorit si bootovaci disketu se vsema potrebnejma souborama
- jit k napalovacce a pockat, az nabehnou WinXP
- nalogovat se, spustit Nero
- smazat CD-RW
- vlozit disketu, pockat, az si Nero udela image
- vypalit cedecko
- odhlasit se
- jit zpatky k sobe do kanclu

I kdybych nakrasne mel vypalovacku ve svym pocitaci, porad zustava:
- vytvorit bootovaci disketu
- smazat CD-RW
- pockat, az si Nero udela image bootovaci diskety
- vypalit cedecko

Vsecho po "vytvorit bootovaci disketu" je rezie navic

Patrne by slo pouzit nejakej soft na manipulaci s disketovejma imagema, takze by se preskocila faze vytvareni diskety a cteni image, ale porad mi pripada, ze je to s disketou podstatne rychlejsi, obzvlast kdyz udelam preklep v config.sys, kterej na diskete spravim za pet sekund, na cedecku to bude trvat nekolik minut...

1) Nevím co přesně potřebuješ jestli máš opravdu co počítač jiný config a autoexec, myslel jsem že od dosu se pomalu upouští Mě stačí jedno univerzální bootovací cd - upravené z windows ME, po nabootovaní se spustí Volkov Commander a můžeš si editovat autoexec a config rovnou na mašině kterou spravuješ. Nějak nechapu proč tak zaleží co máš na té bootovací disketě. Pochopitelně mám podporu cdromky a další potřebné věci připravené na CD jako například disk utility

2) diskety uchovávám jako obraz diskety, mám na to program ovládaný z příkazové řádky a někde doma i pro windows. Disket tedy můžu mít kolik chci.

3) na úpravu přímo obrazu disket /abych to nemusel kopírovat na diketu upravit a načíst/ používám sw Winimage.

Doporučil bych vzít nějakou vyzkoušenoiu bootovací disketu a obětovat jedno RW, za zkoušku to stojí a možná za měsíc už o pomalé diskety nai nezavadíš.

A na tom bootovacim CD , kde je Volkov je aky OS ? Nie nahodou DOS ?

Ale to víš, že je to DOS  jako na záchranu, opravy a tak.... Já jenom pořád nevím co Kubík tak složitého v těch konfigurácích potřebuje, kdyby měl na počítačích které šéfuje třeba účto a další věci pod dosem tak bych to pochopil - a proto jsem to tak napsal Jedině že by to byly nějaké mašiny na řízení výroby

Hmm, tak nad tim premejslim, mozna by se u me cast disket dala eliminovat. Z disket, co nejcastejc pouzivam, je to diagnostika disku (SeaTools, PowerMax apod) a to by snad slo smrsknout na jedno CD. Boot ze site by byl v pohode, PQMagic/Ghost/ImageCast taky, takovy blbosti jako Ranish/xosl jsou v pohode. Akorat bych musel najit cas na sesypani vseho dohromady, ale mozna na to skocim pres vikend.
CD mi ale nepomuze v tom, co delam pomerne casto, a to je flashovani BIOSu, protoze palit novy CD 30x denne kvuli kazdy blby zmene je dost neunosny
Nevis o necem jako UDF driver pro DOS?

Heh jedina vec, u ktere jsem s integraci na cd moc nepochodil jsou diagnosticke diskety k diskum, ty jdou na cd obtizne. /Treba tusim IBM test chce furt neco zapisovat na fdd a padá to potom jak wokna/.

Mel jsem i vicenasobne Bart boot cd s asi 5ti disketami diskovych testu a linuxovym zavadecem ale nejelo to OK. Seagate mam na CD -ten novej /BTW trva priserne dlouho.  IBM, WD a Maxtor na disketach. Jestli delas v "Biosarne" tak to mas pravdu, na to se cd moc nehodi a vzhledem k velikosti je vhodna disketa.

Ale urcite to cd vyzkousej, napriklad na nem mam NOD32 a Avast pro dos, NTFS Reader, PQmagic, diskeditory a Norton utility a dalsi programy. Zaroven to slouzi jako cd s ovladaci a kdyz jej zapomenu v pc pri restartu a nezmacknu cudlík do 10ti sec nakopne se masina do windows http://www.nu2.nu/jo/ Tuhle upravu doporucuji vsem

UDF Reader je podle vseho jen okenni: http://download.com.com/3000-2100-9497911.html

Ty disk testy nejsou az tak kriticky, ale nasel sem je vsechny na hromadce disket, ktery jsem pouzil v nedavny dobe. IBM test by se mozna dal oblbnout RAM diskem.

Jinak - v zivote nejvic disket sem videl ve vyvojovym oddeleni Fujitsu-Siemens. Myslel sem, ze moje hromadka padesati disket je v dnesni dobe unikum, ale ty lidi se jima brodili

ten udf bohužel nevím. Jo a google pořád ukazuje na http://www.adaptec.com/support/files/udfreaders.html což je page co už neexistuje, nebylo tam někdy něco pod dos ? Neví někdo ?

To je právě ono, starší diskety většinou chodí, ale kupte si balíček nových a kvalita je zoufalá. Sám používám čas od času diskety, ale spolehlivost disket je skoro nulová.

Přitom souhlasím, že některé vlastnosti disket, zvláště pro bootování nejsou vždy nahraditelné. A přenést mezi staršími počítači 100 KB dat je také nejjednodušší přes disketu.

Tak to je naprostá pravda. Dřív byly diskety bez problémů a občas se našly chybná média. Dneska je to přesně naopak a občas narazím na dobré médium, jinak se během pár týdnů a někdy i dní po..rou . Souhlasím s tím, že diskety ještě nejsou úplně na vyhození. Když potřebuju něco menšího rychle hodit k zákazníkovi, tak než to vypálím, tak s disketou jsem už zpátky  Bohužel jak všechno roste už málokdy přenáším něco malýho

Asi mam stesti - my kupujeme Sony a na spatny sem snad este nenarazil.

To se divím, protože před řadou lety byly diskety Sony známy svojí nespolehlivostí. Byly pověstné tím, že se na něho dalo nahrát, ale za 10 minut už to nepřečíst.

Ono asi jak kdy - Sony CD byly jeden cas Taio Yuden :)

OH MOJ BOZE!!!

asi toto sa da povedat vsetkym ktori su zastancami 3,5 floppy mechaniky.

1. to, ze 5 rokov stare diskety a len sem-tam nejaky chybny sektor, tomu asi nikto zbehly v IT neuveri... takze je to hlod
2. ten kto nevie nabootovat bez disketovej mechaniky, neviem naco cita clanok o PCI EXPRESS. pre tych ktori by to nevedeli, existuju takzvane bootovacie CD... a to nemusia byt instalacky nejakeho OS, mozete si ho spravit sami!!! nabehne vam prikazovy riadok, podobne ako u floppy... s tym rozdielom ze si tam mozete rovno dat uplne vsetky potrebne utilitky, ktore sa na disketu bohuzial nezmestia...
3. prenos malinkych dat? snad kvoli tomu nebudem kupovat za 300SK disketovu mechaniku,ked si tak ci tak dam do PC CDRW!

a mimochodom, je to naozaj prijemny pocit, ked svoju 5-dnovu pracu zaberajucu 50kB hodim na disketu, zoberiem ju domov lebo este na nej chcem nieco dorobit, a zistim ze "z diskety nelze cist"

takze konecny verdikt: KVOLI JEDNEMU EXPERTOVI, KTORI NEVIE IST SMEROM VPRED, SI 20 DALSICH KUPI DISKETOVU MECHANIKU, a potom vo fore citame take hlody ako vyssie...(o nevyhnutnosti, resp. vyhodach floppy)

FLOPPY NEMA V PRAXI ZIADNU VYHODU, iba teoreticku

Divny pohled na vec mate Vy.
Nikdo nerika, ze si nekdo do noveho pocitace musi koupit diketovku kvuli expertovi. Ten clovek to psis mysli tak, ze on ji potrebuje, protoze vetsina pocitacu ji ma a starsi pocitace ji maji temer an 100% (ty taky nemusi mit ani USM ani CD-ROM).
Vsechny pocitace nejsou jen na pareni her a na office, co takhle pokladny? Proc tam kupovat CD-RW, kdyz tam staci jen disketovka - a taky nevim, jak moc je jednoduche pouzivat CD-RW v DOSu.
Vy jste zrejme jeden z tech expertu, co kdyz prijdou k jednoucelovemu stroji s jednim programem na DOSu, tak se nejdrive do zakaznika snazi nacpat novy pocitac s Win XP (ne kterych ta jeho aplikace treba ani nebezi), a kdyz se mu to nezda, tak ho prohlasi za technickeho ousidera.

takze konecny verdikt: KVULI JEDNOMU EXPERTOVI, KTORY NESNASI DISKETY, SI 20 DALSICH KOUPI NOVE POCITACE.

P.S. Nezastavam nazor, ze v kazdem novem pocitaci musi byt disketovka, ale stvou me lidi, kteri kazdeho, kdo ji potrebuji hned odsuzuji.

1) Prijd se podivat - venuju ti hromadu 50 disket a za kazdou, ktera neprojde rozumnym testem mas u me panaka
2) Budu rad, kdyz se podelis o zkusenosti - jak zmenis jeden radek v CONFIG.SYS na bootovacim cedecku, aniz bys ho musel znovu cely palit?

Nebejt tech teoretickejch vyhod floppy, nedelam celej den nic jinyho nez ze vypaluju bootovaci cedecka...

tak ja si vezmu magnýtek a kýblíček na zvracení po 50ti panákách

Rozumnej test u me neni "prispendlit disketu magnetem k lednicce"

Boze, a kdo se tady zastava 3,5" disket? IMHO rec je preci o 5,25" disketach, co jineho asi pouziva dosova ucetni?

Tak ty chytrej popiš, jak nainstaluješ WXP na novej comp se SATA disky, ať se pobavíme.....

VYZNAM ALE MA! NAJMENEJ V 2 PRIPADOCH - nie vsetky dosacke kompy (aj take este existuju) maju CD mechaniku a za druhe - typek ktory napaluje na CD 50 kb subor nemoze byt normalny - totiz sa mu tam priplichti  dalsich cca 10 MB naviac. A RW by som takisto zbytocne neopotrebovaval kvoli 50 kb. Jedine rozumne riesenie je USB kluc, ale stare kompy taktiez nemaju USB, ze?

To ze floppy nema ziadnu vyhodu, je blud. To moze povedat len clovek bez dlhsich skusenosti s PC. U novsich pocitacov sa da bez neho zaobist, ale u starsich tazko. Napr. instalacia/reinstalacia, oprava disku, prenos suborov... Nie vsetci maju nove pocitace. A ked disketovu mechaniku uz mam, tak preco ju vyhadzovat len preto, ze je "nemoderna"? Napalenie bootovacieho CD je podla mna zlozitejsia operacia ako vytvorenie bootovacej diskety, navyse na CD nie je mozne zapisovat. A aj CD sa kazia, poskrabu, zle napalia...

No moje slova, pri nejakych vecech se dodnes bez disketovky neobejdu. A to at uz s pretahovanim dat ucetnictvi v dosu, tak treba pri konfiguraci jakekoliv stare masiny. Ono i z 386ky se da jeste porad vyrobit neco co i dnes muze slouzit. A nepodporuje li vam BIOS bootovani z CD..

No, kdyby byly vsude jen nove pocitace, pak by bylo fajn, ale tak tomu bohuzel vsude neni. To ale ti co v zivote starsi pocitac nevideli a nemusi s nim pracovat, nikdy nepochopi.

Z teto logiky bychom stale meli mit v pocitacich 5.25" disketovky a podobne prehistoricka zarizeni. Samozrejme, ze se obcas najde situacem kde by se mohla disketa jeste potrebovat. A nikdo netvrdi, ze by si ji pripadny uzivatel nesmel poridit. Ale neni jediny duvod, aby tito dinosauri byli standardne ve vsech pocitacich. Dokud se to nezmeni, tak se jich (a problemu s nimi spojenymi) nikdy nezbavime.