Pár poznámek k fiktivnímu širokopásmovému internetu

Poslal jsem dotaz na www.spotrebitel.cz a došla mi tato odpověd:

Nekalé podmínky ve spotřebitelských smlouvách
Podle ustanovení § 56 nesmějí spotřebitelské smlouvy obsahovat ujednání, která v rozporu s požadavkem dobré víry znamenají k újmě spotřebitele značnou nerovnováhu v právech a povinnostech stran. Zákon příkladmo vyjmenovává některá taková nepřípustná ujednání, mimo jiné taková, která dovolují dodavateli jednostranně změnit smluvní podmínky bez důvodu sjednaného ve smlouvě, přikazují spotřebiteli, aby splnil všechny závazky i v případě, že dodavatel nesplnil závazky, které mu vznikly apod. Je pravděpodobné, že Vámi popsaná smlouva obsahuje taková nekalá ujednání. Je proto možné se obrátit na soud, aby vyslovil neplatnost takto zakázaných ujednání.

ČRa poskytují službu Bluetone Angel naprosto bez omezení dat. Informace uvedená v článku, že ČRa své zákazníky omezují po stažení určitého množství dat, se nezakládá na pravdě. V síti Bluetone však byl nedávno proveden zátah proti přeprodejcům konektivity, kteří porušují uživatelskou smlouvu, a byli proto sdruženi do společných agregačních skupin. Ani v těchto agregačních skupinách však není objem stažených dat jakkoliv limitován a už vůbec z tohoto nebo podobných důvodů nedochází k vypojení služby. Věříme, že autor článku se uvedení chybné informace dopustil omylem a jeho cílem nebylo poškodit dobré jméno akciové společnosti České radiokomunikace.

Před půl rokem jsem měl v Kanadě kabel od Rogers High Speed reálný dowlnoad 160kB/s a upload 80 kB/s  

s perfektní Helpline a to za směšný ničím neomezený paušál 1000,-Kč,minimální výpadky asi tak 1 do měsíce.Sosal jsem asi tak 85 procent s plné kapacity za 14 dnů jsem byl schopen natahat asi 80GB dat,moje PC šlapalo 24 hodin nonstop šel jsem do práce nastavil jsem si stahování  a když jsem přišel tak bylo nasosáno.Teď mám Eurotel Data Nonstop reálná rychlost download 5kB/s a upload 1kB/s bydlím v malém městě tak že BTS není tak přetížená a rychlost mi neklesá a jede to na maximum, jedu na terminálu Siemens TC35i ,občas dochazí k výpadkům GPRS sítě asi to zrovna ladí a někdy jsem připojenej ale druhá strana je dead(nevím jestli to je serverem) a cena 850,-Kč za měsíc ale je to nonstop. Po skušenostech mnoha lidí s IT připojením jsem došel k závěru že dobré připojení(to co je ve smlouvě napsáno) dodržují asi jen regionální poskytovatelé IT připojení,co je psáno to je dáno.

Ad GPRS: Asi je uplne jedno, jestli jste pripojeni k Eurotelu nebo T-Mobile. Nejedna se o spatnou sluzbu, jedna se o naprosto otresnou nahodnou sluzbu k zblazneni, je to pozvanka do Cernovic/Bohnic. NIKDO kdo se ma rad a nepotrebuje tuto ubohou konektivitu bezpodminecne, necht si ji v zajmu vlastniho zdravi _NEPORIZUJE_!.

Tak tady je nekdo VELMI zhrzeny. Net pres GPRS neni rychlostne zadny zazrak ale to ani byt nema, je urcen pro lidi co treba uprednostni mobilitu. Ja jsem hodne na cestach a bez notebooku a ET Data nonstop bych byl velmi internetove namalovany. A navic se v podstate jedna o jednu z mala opravdu dostupnych neomezenych tarifu . Apropo realna rychlost se pohybuje kolem 40-45 kbps coz uz je skoro stejne jako pri dial-upu nebo pri pripojeni pres UPC (vetsinu mesice po vycerpani jejich ynteligentniho limitu ). Nekdy tahle sluzba trpi detskymi problemy, ale celkove si nemuzu stezovat.

Problémem je, že jsme u UPC podepsali smlouvu, kde je stanoveno, že si poskytovatel může jednostranně nastavit omezení objemu dat. Já osobně UPC nazazlívám ani tak to, že ten objem nastavil, ale že mne o tom, že ho zavádí, včas neinformoval. Místo toho mi najednou přišel výhružný dopis, že se chovám neeticky(!) a že mne utnou na 64. To mne osobně nejvíc naštvalo. Navíc si nemám stále kde zkontrolovat, kolik jsem toho přenesl.

Máme v práci ADSL od Volný, a tam je datový limit nastavený také, ale lze si kdykoli kontrolovat na jejich webu, kolik toho už po mém drátu prošlo.

Mimochodem, na stránkách chello pořád nic o tom limitu dat není, tak vlastně nevím, proč se rozčilujeme

heh ja ti to s dovolenim vysvetlim ok? :))

nevjem ako je to v upc u vas v cechach ale u nas na slovensku jednoduxa matika... :

z centrali v holandsku rozkaz ziskat do konca roku 2003 min 3000 klientov SLOVOM TRITISIC, + silne progresivny rast klienteli na dalsje mesiace aby bol upc najsilnesji na slovensku.

tagze hlavouni zasadli a ze ako to uskutocnit?

jednoduxo: supnime slusnu ryxlost a cenu no a do zmluvy dame malu klauzulku o vseobecnych pravidlach a mame vystarane ziskame klientelu na akciovyx podmienkax pripojenia s vyhodami (na ktore sa ludia radi ulakomia) a upisu sa na xy mesiacou so sankciami pre predcasne odpojenie,  a ked uz budeme mat dost debilov podxytenyx tag si proste ciste a "zakonne" zavedieme limity na mnozstvo udajov.....

a mozu sa nam platiacim zakaznikom spokojne vyskjerat do ksixtov ako nas osklbavaju

VED PRECO SA SPRAVAT ROZUMNE A POCTIVO KED NAM TO LEGISLATIVA A SVEDOMJE DOVOLIA?!?

ps uznavam museli inovovat siet a nieco to stalo instalacie niesu zadara no u nas stoji pripojenie clasic 1700 a plus 2400 podrobnosti ak zaujimaju su na www.upc.sk a neverim ze by to neslo vyrazne lacnejsie alebo bez obmedzeni.... o tom ma nikto nepresvedci
pss a to este nekomentujem stabilitu : inovovali sice ale len hlavne rozvody ROZUMEJ KABLE PO MESTE K PREVODNIKOM OD PREVODNIKOV DO BARAKOV TO IDE PO STARYX A NEXCI VEDJET AKU PASEKU TAM ROBJA SUMI TYPU stara telka, pracka, video ........(samozrejme ked nastane takato situacia kreshne cela vetva - cela mestka cast)

INU TOLKO K LIMITOM, CENAM A KVALITE :)) BEY

Problém totiž není v ceně zahraniční konektivity, ale v kapacitě IP sítě Českého Telecomu mezi zákazníkem a sítí ISP. Ta je uměle omezována na 1/50 resp. 1/20 celkové prodané kapacity zákazníkům daného ISP v daném agregačním bodě. Tak (bohužel) Český Telecom ADSL službu nadefinoval - a to zřejmě hlavně proto, aby neohrozil výnosy z pronajatých okruhů. Proto musí ISP omezovat přenesená data od uživatelů ADSL. A když se to někomu nelíbí, tak si koupil špatnou službu. Ať si pořídí jiné připojení, pokud je. A pokud ne, tak mu prostě nezbývá, než se smířit s ADSL nebo odstěhovat jinam.

Pronajate okruhy jsou mrtve od te doby, kdy Telecom zavedl na metalice pasmovou propust pro VoiceBand v tupe vire, ze si od nej nekdo koupi digialni okruh za 7.000/64kbps. Ted sice asi 6 mesicu existuje velkoobchodni nabidka na posledni mili, ale tu snad zatim vyuziva jeden operator. Spise se Telecom boji o ISDN, do ktereho nastrkal neskutecne prachy. Manageri Telecomu se snazi ochranit drivejsi investice CT brzdenim technologickeho vyvoje regionalniho trhu CR. Bohuzel pro nas vsechny tato cesta rovna se pomale umirani CT. Kdyby se k tomu naopak postavili celem a rekli, duraz na ISDN byl nasim spatnym rozhodnutim v dobe kdy jiz existoval xDSL a vedelo se z praxe o jeho potencialu, takze sup a dohnat ztratu a pro priste venovat vice penez do oddeleni novych technologii, mohli jsme na tom vsici byt lepe.

o nicem jinem
naklady maji min. a zisk max.
jeste se smeji jak za hranicema na kokurecnim trhu levne nakupuji
konektivitu

Od 1.5.2004 můžeš putovat po EU za konektivitou. Hodně štěstí ......

jediny duvod proc davaji limit na mesic je moznost
jeste mene platit za jejich vstupni pripojeni
podle me plati za 1 mega nejake smesne castky kolem 300 kc
nebo i mene

podle me to funguje nejak takhle
realna agregace asi 1:30
takze na kazdych 30 zakazniku daji 1 megovou linku
pokud tedu cena je prumerne 1200 kc za pripojeni
naklady jsou tedy asi 5000 kc
a zisk asi 30000 kc !

no nazdar bazar !

Jedine pozitivum klamave reklamy CTc, UPC a dalsich typu "neomezeny, rychly Internet bez limitu" je ten, ze donutila vyrazne zlevnit opravdu neomezene a rychlostne garantovane pevne linky. Normalni clovek ktery o pripojeni sve firmy rozhoduje totiz na prvni pohled moc nerozlisuje a zajima ho vetsinou jenom rychlost a cena.  A tyto parametry jsou treba u ADSL papirove super.

Zdravím, musím souhlasit s názorem, že článek se moc nepovedl... Mám internet po kabelu od  spol. UPC od září 2003 a až doted jsem s ním byl docela spokojený 256/ 270 a konečně jsem poznal co že vlastně ten broadband je... radio...www.radioakropolis.cz, telefon: www.skype.cz , online hry, stahování dem her atd atd...nějak mě nejde do hlavy, že touhle činností bych nějak nadměrně zatěžoval či pmezoval linku, popřípadě ostatní uživatele. technik co mě to instaloval, říkal co si o dostatečně dimenzované síti..no vypad věrohodně... A pak najednou chello zrychlý..přiznávám razantně, ale zase s limitem..takže tu realnou rychlost využiju par dnů v mesíci a pak budu mít lepší dial-up a to za cca 1300 kč.  takže co mě zbývá, omezit rádio, hry..vlastně všechno...

Hmmmm .... stahování dem. Koukám , že to je asi ten sen každého modémisty ... . My jsme stejně nejuvědomělejší národ na světě ... Na Direct Conect Čecha nenajdete .....

1. Davat datovy limit na "vysokorychlostni" internet je jako davat do Ferrari omezovac na 100km/mes!!

2. Ad Fair Usage Policy - upřednostňovat ty, kteri si prectou dva maily a podivaji na internetove noviny oprpti tem, co broadband vyuzivaji skutecne k tomu, k cemu byl navrzen - jak jiz bylo psano vyse - Videokonference, radia, online hry, ftp atd. to je tisíc a jeden legalni zpusob jak vyuzit broadband. To je jako by stary dedula s trabantem mel vsude prednost pred clovekem, ktery jezdi casto.

3. Takove ceny za takove sluzby - jedine, co nam zabranuje jim to omlatit o hlavu je absence alternativ. Je to proste nehoraznost a kdybych mel moznost, ihned prejdu ke konkurenci - jen kdyby zluty mor nemel monopol.

Ach jo

hi trochu zvesela ty lidi co maj rychlé lajny a stahujou do 5gb bych vyházel at jdou na gprs kuli nim ted mame tak nízké limity proč mame kuli nim trpět hi

Tady ve Finsku mam taky omezeni na broadband ... 2GB. Ale musim se priznat, ze to moc casto nepresvihnu. Posloucham radio, sem tam stahnu nejakou aktualizaci, ale pokud nestahuju nejaky vetsi soubor, tak vic nez 250 MB denne proste nedam. Takze ty 2GB omezeni na den jsou v pohode. :)

........Takze ty 2GB omezeni na den jsou v pohode. :).......

ALE TADY NEJDE O OMEZENI 2GB NA DEN !!!, ale o 5GB na mesic celkem.

Tak to byl hezký příklad

Hehe , mas pravdu - clovek nemuze mit vsechno a cas od casu se musi uskromnit.

Dost dobry

Jinými slovy 60 GB měsíčně. S tím bych se pokojil i na megabitu.

Delal jsem u jednoho mobilniho operatora dost dlouho na to abych ziskal prehled o tom co co stoji jak to funguje ve velkem businessu. Vsichni ISP se ohaneji tim jak jsou drahe technologie a proc musi stat inet to co stoji. Kdyz zacnu srovnavat ISP versus mobilniho operatora musim logicky dojit k tomu ze ISP je proti mobilnimu operatorovi sulda. Protoze jeho naklady na infrastrukturu jsou oproti mobilnimu operatorovi nicotne rozhodne nedosahuji jeho nakladu. Jak je potom mozne ze vetsina mobilnich operatoru na nasem trhu poskytuje sluzby levneji nezli ISP ?.
naklady isp, optika pater,routery,switche,UPS,servery tohle vsehno ma mobilni operator take + spoustu technologie navic ( v jine cenove kategorii, preci jen prvky site jsou s cenou nekde jinde nez napriklad switche catalyst od cisca ), jaksi nechapu kde jsou schovany ty naklady ISP ktere vytvori vyslednou cenu tak neskutecne vysokou ?. Napriklad vim ze ET se sveho casu rozhodl nepronajimat si datove okruhy od CTc,Transgasu a ostatnich a radeji si pro sve potreby vybudoval svoji vlastni pater, proc to asi udelal kdyz je dneska tak moderni outsourcing ? ) A proc se sere s necim co principialne neni gro jeho businessu (bylo to v dobe pred gprs) a na trhu je spousta poskytovatelu kteri by meli radi takoveho zakaznika. Jeste aby nedoslo k mylce je to vlastni pater z pohledu vlastnich technologii ( proste intranet ).

Myslim, ze odpoved lze nalezt srovnanim obratu bezneho vetsiho ISP a bezneho mobilniho operatora...ten rozdil je tam znatelny...z toho se odviji zbytek...

Mam doma pevne pripojeni kvuli praci (kabel,128). Pokud jede je to velmi slusne, ale ze zkusenosti vim, ze praci musim mit hotovou do cca 17hodin, pak uz spojeni je hruza a des. Pokud spojeni pouzivam pro pracovni ucely, tak asi radsi prijmu urcite omezeni s garanci rychlosti nez pak vysvetlovat proc neco neni hotove (a sef bude na koni a bude tvrdit, ze spravne je pracovat v kancelari ve firme ). Otazka je samozrejme vyse omezeni, zavisi na typu prace a typu spojeni.

neco z praxe:
parim online rpg (nejaky 3d) a jede to pres (pozor!) GPRS
jelikos rychlost toho gprs je up 4 / down 1 kB/s a hraju cca 3 hod denne, tak to dela za den max 54 MB coz je pri kazdodeni hre cca 1,62GB.

jak to tedy je, kdyz pouhe gprs dokaze nagenerovat takovy mesicni objem ? znamena to, ze ta online hra vyzaduje dokonce jeste MENSI datovy provoz ? tezko rict, protoze on ma nonstop, takze nevi, kolik to bylo MB ci GB.

rychlost je samozrejme 4 down a 1 up :) ne obracene

OK. Zahraniční konektivita 1000Kč/1Mbit je rozumná cena, ale kolik stojí tatáž linka do NIXu? Nula nula nic? Že by?

A proč tedy provider nepřekoná svoji lenost a nerozdělí různé druhy konektivity (jako to dělají například wbhosteři)? Proc nemá každý limit dat 20GB do zahraničí (aby se dala uplatnit velká agregace) a nelimitovaný přenos do Čech?

Dakážete odpovědět na tuto otázku?

Pokud dana otazka souvisi s ADSL, tak je vcelku nesmyslna...zakladni limity (10GB apod.) jsou nastaveny CTc a ISP na to nema prakticky zadny vliv.

Pokud bychom to uvazovali k jine sluzbe, tak by to mozna slo, ale zase na druhou stranu je to slozitejsi na realizaci a pro ISP to nebude mit zadne velke vyhody, spise to bude dalsim zdrojem problemu...

Tak nevím, kde kdo sebral tohle číslo a přitom tvrdí, že to pro normálního uživatele stačí. Včera jsem byl na netu cca 8 hodin a jediné, co jsem dělal bylo stahování článků z ACS, WoS a dalších podobných stránek (jedno PDFko má cca 400 kB) + obyčejné prohlížení stránek, nějaký pokec na diskuzních serverech, prohlídka fotogalerie kolegy mineraloga, návštěva stránek o počítačové grafice, renderování a podobně, stažení aktualizací, update, sem tam nějaké plug-iny a trocha demosnímků v mp3 - a jenom temporary internet files měly na konci přes 250 MB! (mažu je po každém konci brouzdání po netu), celkem všechno přes 0,5 GB! A to jsem si odpustil stažení několika demoverzí her. Nejvíc mě dostává, že některé věci jsou temp. inet files třeba 5x, prostě 5x to samé! Stačí, abych se na stránku vrátil třeba po hodině a všechno se načítá znova. Ptám se, jak má potom běžný uživatel hlídat nějaký limity? A to nejsem žádný stahovač, ale třeba ty herní dema bych si rád stáhnul, proč dávat dvě stovky za časopis, když to můžu mít přímo z netu... Ale takhle?

Inuyasha

Tak nevím, kde kdo sebral tohle číslo a přitom tvrdí, že to pro normálního uživatele stačí. Včera jsem byl v obchode cca 8 hodin a jediné, co jsem dělal bylo kupovani obleceni (jeden kus stoji cca 1000Kc) + obyčejné nakupovani potravin, atd. takze jsem utratil celkem pres 10 000Kc (vyhazuju to po kazdem nakupovani), celkem všechno přes 30 000Kc! A to jsem si odpustil koupeni několika novych CD. Nejvíc mě dostává, že některé věci maji v obchode nekolikrat, temer stejne, 5x to samé! Stačí, abych se do obchodu vrátil třeba po hodině a všechno prohlizim znova. Ptám se, jak má potom běžný uživatel hlídat nějaký limity? A to nejsem žádný nakupci, ale třeba ty novy auta bych si rád koupil... Ale takhle, kdyz mam vyplatu jen 10 000Kc?

Právo na informace patří mezi základní práva daná naší ustavou. Nevím o tom, že by se v ní mluvilo o právu na ošacení, takže to byl dost hloupý příklad demagogie!

Myslim si, ze 10GB textu nikdo za mesic neprecte, ale mozna se pletu 

Textu? Informace jsou jen o textu? Romane, nějak to neustále motáte, ale možná se pletu 

Premistovani z mista na misto taky neni jen o mestske hromadne doprave, ale na Mercedes kazdej nema, ze?

Dava to snad nekomu pravo pozadovat po nekom Mercedesa?

No, pozadovat a stezovat si muze..................... dobre mu tak, kdyby misto toho delal neco jinyho............

Jste na drogách??? Co to tady melete o mercedesu? Nějak se v těch svých přirovnáních motáte, doporučuji vám raději zůstat u obyčejného připojení k internetu alá broadband po česku, protože v této diskuzi se probírá limit současné nejnižší broadband služby pro domácnosti!

Ale no tak, ani běžné surfování po zpravodajských webech není jen o textu. Naopak mnohem větší objem dat tvoří grafika a konkrétně v této diskuzi nechutně agresivní reklama na Nextru  Mimochodem, asi nedopatřením  jste u takzvaného běžného užívání vynechal email, tam vám toho za měsíc naskáče až hamba (stačí se zaregistrovat třeba na odběr této inteligentní diskuze emailem níže a asi vám spadne brada )

Pracuji ve firmě, která sídlí cca 30km od nejbližšího většího města. Právě probíhá vyhodnocení nabídek providerů na připojení k internetu.
Na stole mi leží nabídka na připojení pevným metalickým okruhem, pronajatým od ČT s neomezeným přenosem dat o garantované rychlosti 2 Mbps. Cena je 17270 Kč bez DPH, další nabídky jsou trochu vyšší, ale ne výrazně. Tuhle linku přeprodat s agregací 1:50 a rychlostí 512 kbps (což jsou podmínky ADSL u nás), dostanu se na cenu za konektivitu někde kolem 90 Kč bez DPH na jednoho připojeného uživatele. Já za to platím 1300,- Kč a jede to pomaleji než vyplývá z agregace. Tak mi nikdo neříkejte, že to nejde buď výrazně levněji, nebo výrazně kvalitněji. Nikdo mě nepřesvědčí, že rozdíl 1200,- Kč měsíčně se dá vysvětlit náklady na straně Telecomu nebo providera. Je to čistá zlodějina.

Jenze v teto cene nemas zapocitane naklady na infrastrukturu...jak budes tu konektivitu preprodavat...jakym zpusobem dovedes pripojku ke svym zakaznikum...kdo ti bude delat servis 24h denne...kdo bude vystavovat faktury...kdo bude resit problemy zakazniku s tim, ze si neumeji neco nastavit...kdo zaplati sitove prvky nutne pro rozvod konektivity dale apod...

Kdyz si to spocitas, tak uz to nebude pouze 90,- Kc za 512kbps s agregaci 1:50, ale o dost vice...

To samozřejmě vím taky, ale nevěřím tomu, že tyhle náklady jsou 1200 Kč na jednu přípojku měsíčně. Osobně si myslím, že se do 500,- Kč měsíčně musím dostat naprosto s přehledem.

Zkus to a zjistis ze ne. Jako firma ani nahodou.

To mi řekni proč ne? V čem jsou náklady na ADSL přípojku větší, než na pevnou telefonní linku? Drát musí natáhnout taky, fakturu mi taky musí poslat, technika, který to bude udržovat v provozu taky mají a telefonní ústřednu taky musí koupit. Takže zbývá konektivita, a ta v českém provedení vychází na těch 90 Kč/měsíc. Přesto telefon dostaneš za 300,- Kč/měsíc i když většina nákladů je podobná. A netvrď mi, že ten telefon mi Telecom dotuje. Navíc dráty už k většině lidí stejně vedou, takže je mají dávno zaplacené.

Kapacita linky 2 Mbps je za měsíc 24/7 velmi zjednodušeně 663 GB (opomíjím režii, dělím bits per second osmi na bytes per second). Při agregaci 1:50 vychází na každého 12,96 GB, a to při neustálém 100% využití linky!

Nejsem odborník, ale je jasné, že agregace 1:50 je při dnešních nárocích (viz řada příspěvků tady) nesmyslná.

No konecne. Ted by to chtelo jenom vyjadreni nekoho kompetentniho od CTc. Bohuzel ten se nenajde. Prave tech 1200 je cisty zisk. To se to pretrasalo tusim v pondeli, ze na jednu ADSl pripojku ma CTc litr cisteho zisku. Takze zde vidim, ze je to pravda. Jinak cim vic zakazniku tim nizsi naklady. Kdyby s tim CTc zacinal, mel by naklady vysoke a infrastrukturu zadnou. Ale infrastruktura tu je pro telefony, takze naklady na ADSL v tomto bode jsou nula. Jedine naklady co tu vidim je technik ktery se stara o urcity pocet zakazniku. Ale jelikoz CTc se techniku zbavuje posledni dobou, tak asi taky nula. Znam par techniku od CTc a ti delaji jak telefony tak datove linky dohromady. No a zbyba DSLAM a tam je potraba nejakeho nakladu. Neznam ceny ale urcite to nebudou platit kazdy mesic znovu ze. Takze kdyz vezmeme 100kc zaklad, plus 100% zisk, plus naklady na DSLAM aby se rozprostrely dejme tomu dalsich 100 tak se dostanu na cislo 300Kc za ADSL linku 1:50. 1300-300=1000 coz je cisty zisk telekomu na jedno ADSL v minulem roce. A proto nemam ADSL )

Tak vysoký ten zisk určitě nebude, něco jde ještě providerovi, který ti připojení zprostředkovává, nějaké náklady na pracovní sílu budou taky mít, samozřejmě z toho taky zaplatí daně našemu milému nenažranému Špidlínovi. Ale přes to všechno si myslím, že Telecomu zůstane za nehty nepřiměřeně velký zisk, o což by se v normálním státě už dávno začal zajímat nějaký k tomu určený státní orgán, obzvláště v případě, kdy má tento moloch prakticky monopol. U nás to tak bohužel nefunguje. :´-(

Johne,kdyz si myslis,ze byt ISP je velky business.Zacni podnikat v tomto oboru,nikdo ti preci nebrani.Zjistis,ze nemas pravdu.

Děte s tou reklamu v pozadí do prd*le!!! Čte se to blbě a s nechutí

A co takhle použít Webwasher nebo něco podobného?

covek si za dost velkej peniz plati DSL,a na surf ma cas tak 2 hodky denne. Ja prijdu z prace 1 h surf, 1 h gameska a pak nejakej ten filmek a kdybych mel platit pres litrik mesicne, tak bych se take snazil ten internet takhle vyuzit. No platim 200 Kc, neb jsme si s kamarady pres wifi nasdileli DSL 1:20( kdo by resil kolik kdo stahnul z limitu) 512 a ta slape slusne. Kdyz testuju napr. na DSL tak 420kbps ma s prehledem. Stahuju potrebne veci 52 KB/s. Dohodnuto je ze se bude stahovat jen v dobe klidu, ale nevim na kolik to ostatni vyuzivaji. Kluci stahuji napr videa do CS.

Pane Hlavenka, pisete bludy, nevim kde si cucate cisla nebo poouze pouzivate ty co se vam hodi, ale je to nesmysml. Zatimco vsude na svete se broadband rozviji, my budeme platit tisice za 512 tku neomezene, he? Pokud je to takovej problem a trpitel co stahne sem tam mejla a prohlidne www.zive.cz ma platit stejne jako clovek co net POUZIVA ma apelovat na rozsireni nabidky o 64/64 , 128/128 , 256/256 v primerene cene, ale ne podporovat omezovani ostatnich, protoze pokud si clovek zaplati (a to dost hodne) za sluzbu, muze ji vyuzivat tak jak je sluzba navrhnuta a k cemu ji potrebuje. 512 za par tisic si krom firmy tezko koupi nekdo kdo ma zdravej rozum nebo nema vilu na stromovce / nebo kde to tam v praglu jsou ty vilky :) /

Zkuste diskutovat slušně, bude to všem ku prospěchu. Pokud jste si nevšiml, broadband se rozvíjí nejen ve světě, ale i u nás. Před dvěma lety tady nic takového neexistovalo a za dva roky budeme zase dál, a za nějakých pěti letech už nebudeme vůbec tyto diskuse vést...

Ale vyspělý svět je podstatně dále: jednak v čase (začal budovat páteře dříve), kupní síla obyvatelstva je podstatně vyšší, takže to snáze zafinancovala. V USA nemají starosti s páteřní konektivitou jako u nás - tam je levnější, protože pro ně je to vlastně lokální konektivita, tak jako pro nás česká přes NIX.

A to prr ja skoro vzdy pisu slusne, nevim co se vas dotklo na slove blud .. od slova bludicka :) jako blouditi ... / no mozna to neni od bludicky, ale je to pekny /

 10Gb je skutečně málo !!!!!!  

Kor když potřebuji přes UTP přenášet obraz z web kamery !!!
Co je komu do toho, co chci přenášet ? Ať se jde každý vys.....
To je přece jen a jen moje osobní záležitost !
Proč mi má nějaký moula lézt do mých dat a koukat se co stahuju a kolik toho stahuju.

Kor když jsem si koupil neomezené připojení k Internetu !!!!!!!

Hoj ty JANTARE.

Zkus se mrknout do licenci na poskytovani datovych sluzeb ktere jako ISP potrebujes. A cti je opravdu pozorne. Mozna z toho udelas nejakou tu svoji kachnicku.

Co je komu do toho? Si tolik, ze se na tom nechce financne spolupodilet. Dalsim zakaznikum je jendo, jestli ty prenesena data jsou videa z prednasek, obraz z web kamery, hrani po siti nebo porno. Ale nani jim jendo, ze by se jim (kdyz tolik dat jako ty neprenaseji) se meli zvedat (nebo alespon neklesat) poplatky za jejich pripojeni.

Napriklad na Fakulte Informatiky MU v Brne mam moznost stahovat si/poustet si zaznamy nekterych prednasek.

Obsah k vyuziti sirokopasmoveho internetu rozhodne je.

Pokud stojí (údajně) zámořská konektivita 1000 Kč/Mbs, evropská zlomek a česká je v podsttě za paušál, měli by provideři stejně účtovat svým zákazníkům.

Tj. propojení v ČR bez limitu za paušál, v EU s případným omezením (pokud v rámci vstupu do EU nedojde k paušalizaci) a do zámoří stejně jako dnes.

Když jezdíte často po městě MHD, tak taky platíte paušál, při letu do N.Y. paušál není.

Videa jsou este tady. http://avc.sh.cvut.cz/

Jednu vec z clanku nechapu: Pan Hlavenka tvrdi, ze tok dat pateremi stoji okolo 1000 Kc/Mbps a ze tvori hlavni naklady provideru. Potom ovsem predpoklada koncovou cenu za 1/2 Mbps nekolik tisic korun. Pokud by platily oba predpoklady, znamenalo by to ovsem, ze celkove naklady providera jsou do 1000 Kc za 1/2 Mbps (jinak by hlavnimi naklady muselo byt neco jineho) a zbytek tvori jeho marze. Tomu rikam byznys...

Jinak nelze nez souhlasit, ze ze strany provideru jde o klamani spotrebitele. Ovsem pocatek tohoto klamani je uz v oznaceni cele sluzby jako sirokopasmove. Ve skutecnosti pri agregaci 1:50 deklarovane ve smlouve ci veobecnych podminkach a jmenovite rychlosti, dejme tomu, 512 kbps je nasmlouvana rychlost 10.24 kbps. Vse ostatni je jenom loterie, kterou z prebytku konektivity porada provider. Oznaceni 512 kbps je jenom marketingovy tah. V clanku bylo zcela spravne upozorneno, ze cenu skutecne konektivity lze vypocitat, i kdyz je to slozite a promenlive. Nic proti tomu, kdyz provider pouzije vynos z agregace jako svuj zisk. To bylo normalni vzdycky. Ale deklarovat agregaci (navic zpocatku pod dalsim krycim nazvem - overbooking) primo do smlouvy, to je klamani vsech, kterym tyto pojmy nic nerikaji.

Jo, a jeste bych dodal: Na ten trik providerum skocilo i povazlive velke mnozstvi lidi zivicich se v informatice. 1. Clovek si v podstate preje byt klaman - aspon na chvilku mit pocit, ze ma BROADBAND! 2. Clovek taky veri, ze v loterii o nevyuzitou kapacitu vyhraje. 3. Dost lidi si myslelo, ze cislo 1:50 nemuzou provideri myslet vazne, ze je to jenom nejaky zpusob, jak se pravnicky sichruji.

Hmm ta cena je hej, ale je to cena na portu v datovem centru, uz jenom najem mista ve skrini pro vlastni smerovac te pride na 3000 mesicne (minimalne) + pronajem okruhu propojeni na vlastni distribucni sit dle vzdalenosti a lokality +- 30 000 do 5 Km za zhasnuty opticky par. Co povis ted ? Samo ze ty naklady ti zacinaji klesat z velikosti datoveho toku. Ale prachy nikdo nekaka.

Poslys, proti tomu ja nic nemam, ale tak nejak z toho plyne to same, co jsem chtel naznacit. Ze totiz asi naklady na datovy tok na pateri tezko muzou byt nejvetsi polozka.

Marže nerovná se zisk. Mezi páteřním providerem (carrier of carriers) a vámi nejsou jen ti, kteří "projídají marži", ale kteří budují a udržují několik úrovní infrastruktury. Kdyby to bylo tak snadné, tak by páteřní provider prodával rovnou koncovému zákazníkovi.

S tou marzi je to pravda. Spravne by melo byt zisk, jak pisete. Ovsem kdyz na jednu stranu pisete, ze hlavni naklady tvori 500 Kc za pul Mbps na pateri (abych to rovnou uvedl za stejnou konektivitu), tak z toho vyplyva, ze by ostatni naklady mely byt nizsi ci prinejmensim srovnatelne. Takze se dostavame na 1000 Kc za pul Mbps v nakladech. Takze jsem si dovolil zapochybovat, zda skutecne z tech nejakych 1200 Kc, za ktere prodavaji nasi provideri svych fiktivnich 512 kbps tvori naklady na paterni konektivitu hlavni cast. Spis je to tak, ze jsou tam obsazene v podilu 1:50 a zbytek jsou bud naklady providera na jeho cast linek a nebo jeho zisk. Rozdil mezi agregovanou a neagregovanou linkou by tvoril 490 Kc, tedy celkem stale pod dva tisice, a zase se nabizi otazka, jestli je to skutecne to hlavni, co providerum brani poskytnout konektivitu bez agregace. Pokud ano, tak je to ovsem smesna zaminka k omezovani rychlosti nucenou agregaci.

Mam pro vas pro orientaci male srovnani nase firemni garantovana fullduplex 512ctka stoji mesicne 68000 .. Nikdy se nestalo ze by rychlost poklesla. takze asi tak ... za tech 1000-2000 mesicne proste nic neomezenyho nesezenete...

To Vas teda dost natahli...

Nj oni do toho balicku pridali zaruku spolehlivosti,zaruku reakce do 1 hodiny nostop, atd ..atd...

Jinak ono nam je to celkem fuk kolik to stoji ..hlavne ze to spolehlive funguje :)

Cena je poplatna stavu pred 2 roky...

To jste to tedy vsem ukazal. Nase firma ma fullduplex 2Mbit, za 18000,- mesicne  pres mikrovlnu od jednoho z beznych provideru a rek bych, ze by se to dalo sehnat i levneji. Hlavne, ze vam nezalezi na penezich, vam bych teda rad delal poskytovatele

Neni tam nula navic???

Myslím, že ne. Máme garantovanou LL 128/128 - neomezená data, reakce nonstop - do 1 hodiny , případě výpadku delšího než 6 hod - zaplacení nákladů na příme spojení přes ISDN. Je to sice pěkný ale cena 12 000 už trochu méně.

Je taky fakt, že nejdelší porucha byla 3 hodiny někdy loni. A pak jedna plánovaná odstávka trvala v neděli asi 16 hod.

DD,

je s podivem, ze pratkticky v zadnem clanku, ktery se zabyva tim jak ISP odira zakazniky stanovenim limitu prenesenych dat ci zpoplatnovanim prenesenych MB, neni nikdy zminena posledni mile. Vetsina ISP, kteri prodavaji broadband se musi potykat s tim jakou rychlosti jsou schopni dodat data az k zakaznikum (ne k jednomu zakaznikovi). Klasickym pripadem jsou bezdratove spoje - k AP je mozne pripojit spoustu zakazniku, ale AP rozhodne neni schopne dodat vsem najednou plnou rychlost (a provozovat APcko kvuli par zakaznikum se nevyplati).

Cili nas napriklad skoro nezajima cena jednoho Mbps v konektivite (mimochodem jako mensi ISP ji nakupujeme mnohem draz nez 1000Kc/Mbps jak uvadi p. Hlavenka v clanku - cena je v tuto chvili temer 10x vyssi a to v ni neni zapoctena cena technickych prostredku, ktere jsou nutne k dopraveni te kapacity do nasi site).

Naopak nas zajima jak to udelat, aby pristupove body nebyly zbytecne pretizeny - cili se plati za MB a rozdilnou cenou behem dne rozkladame zatez tak, aby se cela zatez rozlozila pokud mozno co nejrovnomerneji behem dne (a noci). Je treba si uvedomit, ze diky bezdratovym technologiim je mozne relativne levne dodat rychly Internet i tam kde by jeste dlouho nebyl a v lepsi kvalite (ADSL neni moc dostupne - zvlaste v malych mestech a vesnicich a jak ctu reakce v ruznych forech ani moc nefunguje). Ale jakmile by linky pouzivali sosaci, dojde velice rychle k zahlceni pristupovych bodu a s 'lidovym' broadbandem je konec. Technicky tento problem resit nelze (nelze prilis zvysovat kapacitu APcek - a to se tyka ne jen 2.4Ghz ale i licencovanych pasem (stejny problem podle mne nuti CRa u BlueTone omezovat sosace) ).

ADSL by snad (nebyt provadene agregace Telekomem) nemuselo temito technickymi problemy trpet (pokud DSLAMy ci dalsi prvky v siti Telecomu jsou dostatecne dimenzovany) - stacilo by agregaci nechat na ISP, ktere do ADSL dodavaji internetovou konektivitu...

Bohužel, to je ten největší problém! ČTc budoval svou síť s prioritou nejširšího pokrytí, naopak dimenzování služby bylo posunuto do pozadí. S tohoto důvodu nejsou schopni sebemenší garance rychlosti a stávající katastrofickou situaci na některých uzlech řeší nedokumentovanou agregací, přesahující běžně zmiňované poměry.

Dado,

ale tady preci nejde o to, jestli limit ano nebo ne. Tady jde treba o to, ze kdyz jsem si pred 3 lety nechaval zapojovat UPC, tak mi mazali med kolem huby, ze nejsem omezen casem ani mnozstvim dat a jak je uvedeno v clanku, tak tohle je neco, co by ve smlouve melo byt uvedeno (moje smlouva o limitu nic nerika....)

Takze pokud ted zavedli datovy limit, v podstate doslo k znehodnoceni sluzby, na kterou jsem uzavrel smlouvu a tim padem bych vlastne mel mit narok na slevu, ne? To by možná opravdu stálo za nějakou konzultaci (ze strany Živě) buď se Sdružením na ochranu spotřebitelů, nebo klidně i s Českou obchodní inspekcí - když jsou schopni prudit na popud zákoše živnostníčka, že blbě opravil boty a musí dát slevu na práci (tedy znehodnotil svou službu), proč by nemohli prudit taky operátory....

Protože platím pořád stejně, ale dostávám horší službu

Slevu? Spis mate narok na odstopeni od smlouvy. Takze smele do toho - kdyz jste si tu sluzbu kupoval, tak vam rikali, ze toto sluzbu (s takovymi parametry) budou nabizen naveky? UPC nejedna uplne ciste, spravne reseni by bylo, kdyby obeslali zakazniky, rekli jim, ze tarif na ktery se vztahuje jejich smlouva konci a ze musi prejit na novy tarif nebo ukoncit smlouvu. Jinak prodlemy s limity jsou tu proto, ze pred par lety nebyli stahovaci takovy problem jako ted, protoze jich nebylo tolik a nebylo tolik lehce dostupnych zdroju (vymenne site, internetova radia v dobre kvalite ....).

Jasne, odstoupeni od smlouvy je krasna vec, ale vracet se k dial-upu se mi fakt nechce. A brat si nejaky DataNonstop, tak po tech letech na vysoky rychlosti bych u toho netu asi vytekl.... Takze zlevneni tarifu by bylo spis na miste....

A protoze v baraku mame rozvody jen od UPC, tak mi toho moc na vyber nezbyva.... Podle toho co ctu, tak bezdrat taky neni nejidealnejsi, ach jo....

No bylo by hezké, kdyby se dalo UPS třeba žalovat za zavedení limitů, ale to asi těžko půjde. Taky nemůžeme posílat obchodní inspekci nebo Sdružení na ochranu spotřebitele na benzínky jenom proto, že zdražil benzín.

Jo, ale na benzín nemám smlouvu

Vážený pane Hlavenko, je jisté, že v oboru IT se do jistého žargonu lidí v něm pracujících dostávají slova, která vycházejí z různých slov, či zkratek anglických. Tam, kde ekvivalent chybí, nebo překlad působí legračně a na "něco", co se ujme, se čeká, tam bych to pochopil. Ale pro slovo provider máme, řekl bych, svkělé české slovo poskytovatel. I když software je poměrně zaužívané, tak již velmi dlouho existuje slovní spojení programové vybavení a slovo software se vžilo jen proto, že kdejaký hejhula se oháněl softwarem, i když ani moc nevěděl, co to znamená.

To bude asi tim, ze k napsani slova "provider" potrebujete 8 znaku, zatimco "poskytovatel" ma 12 znaku - uspora 33%. No, a "programove vybaveni" to uz je uplna tragedie - uspora temer 50%...

Asi vás zklamu, ale softwaru programové vybavení říkat opravdu nebudu... Poskytovatel je obecný termín, ISP je zaužívaná zkratka. Zase bych se anglickým slovům nebránil - cílem je srozumitelnost textu.

Dovolil bych si jednu malickost. Slovo ekvivalent take neni  ceskeho puvodu. Ve Vasem pripade by bylo vhodnejsi pouzit slova PROTEJSEK.

bez urazky

"Ekvivalent" a "protejsek" jsou antonyma :)

A co takhle KAUNTRPART? To je prece taky hezky cesky...
postamble();

No teď jsme objednali "megabit" a bude zhruba za 6.500,- (dost zajimava cena) samozrejme vyhrazena a neomezena linka. Za litr mesicne koncovemu uzivateli patri spis do rise fantazie

Kde, od koho a jakou technologií?

Tak to by mne opravdu zajímalo od koho to máte a jakou technologií. U nás ve firmě máme za tu cenu pevnou linku od Českého Telecomu (od jiných poskytovatelů to nebylo levnější), ale jenom na rychlosti 64kb.
Celkem by mne to zajímalo, protože pokud by to bylo dostupné i u nás v našem zapadákově .....

za tuhle cenu ti proda linku megovou linku i karneval (bez omezeni). je to nakej tarif profi. osobne berem megabit od jedne firmy za 6tis. mesicne. je to 1024/1024. dokonce to vetsinou to bezi jeste rychleji . do o to nesosat od rana do vecera.

Zdravim vsechny co chteji megabit za babku. Jsem jeden  z tech co delaji sit podobnou CZFREE. A nakupni cena konektivity je skoro ta NEJMENSI polozka ne nejvetsi jak se uvadi v clanku. Nejvice stoji vybudovani vlastni site a pripojeni klientu. A ceny 1000 Kc za Mbit do zamori plati tak max. pro nejvetsi poskytovatele v CR (tipuji v radu jednotek firem). Vim o cem mluvim protoze jsem jednal velmi uzce i s nejvetsimi providery v CR. Je pravda ze nase konektivita 3 Mbity je smesna na pomery vetsich poskytovatelu. Ale mezi malymi sitemi je to uz docela dobre.

Muzu rict ze take nemam rad "stahovace" protoze i kdyz je u nas uz pres 100 uzivatelu tak se stane ze jeden ano slovy jeden uzivatel dela 25% odchoziho trafiku. Je to spravedlnost pro ostatni ze jo ? A jeho slova mam to prece zaplacene me dojimaji. A co ostatni uzivatele ? Ti se diky nemu maji klouzat? Neco podobneho je i u prichoziho trafiku ale tam je takovych lidi vice a neni to tudiz 25% vseho ale rozdeluje se mezi vice lidi.

Takze vsichni co chcete neomezeny megabit tak si kupte linku od nejakeho providera na technologii 10,5 GHz a platte za ni neco malo pres 13 000 Kc mesicne (je to vcetne najmu zarizeni). Samozrejme na WiFi Vás bude stát méně.

....A jeho slova mam to prece zaplacene me dojimaji..... Hm, to asi zalezi na tom, jestli jste mu neco nemaloval na ruzovo, kdyz mel platit. 

Trošku mimo mísu ne? Jestliže mi někdo nabídne linku tak jí chci jí využívat. Sejně jako jsem si koupil auto a jezdím s ním. Pokud mi někdo nabídne linku s omezením .. vím o tom a holt pokud to akceptuji tak jí budu využívat s omezením. Ale rozhodně je trošku mimo mi nabídnout službu bez omezení a pak s tím, že ji moc využívám a tak mě skrouhnou. Co je mi po tom že někdo připojí sídliště.. nabídne 1000 lidem linku bez omezení za půl darma.. ale pak zjistí že jeho páteřní 1Mbit nestíhá a začne omezovat? Buď jsem schopen něco nabídnout nebo ne. Pokud něco nabídnu a nechám zaplatit s tím ,že již dopředu vím že to nebudu schopen dodat pak se jedná o podvod.

Mate zajimave auto, kdyz mate stejne naklady na provoz nezavisle na ujetych km. A to co vy rikate je jednoduse proveditelne. Poskytovatel muze rici, ze v pripade velkeho stahovace to proste "nabidnout" nemuze a zrusi smlouvu podle std. podminek. Je videt sem prispivaji lidi, co nikdy nemuseli podnikat a tak jsou pro ne naklady neco z rice pohadek. Ten clovek na ktereho reagujete se zasadil, ze internet je v jeho okoli dostupny pro dalsi 100 lidi (kteri by si to treba sami neumeli zaridit). Kolik lidi jste pripojil vy - se vsim vsudy(tedy ne, ze jen koupite std. sluzbu od kabelovky a pripojite souseda)?

S tim autem je to prirovnani opravdu mimo misu. Pripojeni na internet je totiz koupi silnice, nikoli auta. Je to okreska, ktery spojuje domov s nejblizsi slinici I.tridy. Pokud na silnicich jede stale velke mnozstvi aut a pak vsechna vlezou na dalnici (=paterni spoje) je z toho zacpa. Udrzba silnice take neco stoji. Proto se udela omezeni mnozstvi aut, ktere po okresce muze jezdit. Pokud chce nekdo nepretrzity plny provoz musi si priplatit, kvalitni silnice neco stoji.

To jen na prirovnani. Urcite omezeni asi musi byt, jeho vyse by mela byt soucasti smlouvy s jasnymi pravidly. Nekomu bude postacovat 1GB, jinemu muze byt 100GB malo.

Obávám se, že když budu někomu něco nabízet neomezeně, tak musím počítat s tím, že se najdou lidé, kteří to budou chtít využít naplno. A s tímto faktem také počítat.

Ten, kdo je tady vykutalenej, neni uzivatel, kterej v dobry vire zaplatil za konektivitu X, ale jsi to TY !! Vzal sis od nej ochotne penize za to, ze mu poskytnes X (a obelhal jsi ho, protoze jsi tvrdil ze to neni omezene), mas takovych lidi treba 100, a pritom sis sam umyslne objednal konektivitu jen pro 20 !! Jak muzes nekomu poskytnout neco, co si objednal, kdyz to nemas?? A kdyz ani nepocitas s tim, ze bys to dodal a dodrzel tak smlouvu?? Naopak abys usetril, tak ses ani nenamahal adekvatni konektivitu si objednat !! Da se rict, ze jsi (tak jako Telecom) obycejnej zlodej - nenabizis plnou cenu za adekvatni produkt, vis ze to by sis moc nevydelal, ale misto toho zlevnenou cenu za podvod.
postamble();

Diky ze jsi me oznacil za zlodeje ... ale to nic ... ono totiz komunitni sit je trochu neco jineho nez komercni provider ... a my jsme neco napul ... chtel bych abys ty byl poskytovatel ... navic ma kazdy pri instalaci JASNE receno ze ma sdilenou linku ...

zajimalo by me jak vis ze jsem takovy podvodnik ... mas info o nasi siti ??? vsem i kdyz maji sdilenou linku jim to jede na plno ... nase konektivita je malokdy vytizena na 80% ve spicce a presto navysujeme konektivitu ... ja jen psal ze jsou takovi lide ... diky takovym ignorantum jako jsi ty kteri si ani neoveri informace jsou potom takova fora plna nadavek ...

neminim nadale komentovat takove prispevky ...

S nasi neziskovkou jsme na tom podobne- sit po par vesnicich a jeden max 2lide jsou sto protocit i 3GB denne.Problem je ze ten nejvetsi sosac je zaroven i jednim z prvnich zakladatelu site,tak je to tezke.. .Mame 1Mb na cca 30lidi a vse slape jak ma.Je rozchozene nejake ESFQ pod Linuxem,ale zase ping sel do haje pri max. zatezi na DC++ a pod.Tedy obcas je 40ms na seznam.cz obcas 500ms...proste jsme vkoncich,pritom kazdy dotava pomernou cast a nikdo si na rychlost za ty penize nestezuje (500 clenske prispevky 0pripojovaci poplatek- podotykam na venkove kde neni ADSL a o kabelovce si take muzete nechat zdat.Sice tu je 64SDILENY komercni bezdrat take za 500mesicne plus cca 8500instalacka,ale poku si to u nas clovek sam ci snasi pomoci spichne tak da od 1800-6000tis. max podle tojo co je konkretne potreba koupit).Casem pujdeme o neco s cenou dolu a s kvalitou nahoru(vetsi konektivita, 5GHz radia aspon na paterich).Proste plne chapu toho cloveka co tu psal..pokud stojite mezi 2 barikadamy provideru a sosacu tak se jednoznacne nelze prikloni na zadnou znich.Samosebou neksme sto nic garantovat ani to ze nas nekdo nezacne rusit a proste vse kolem,ale stim do toho kazdy ztech cca 20lidi co to zakladaly sel...jinak by jsem tu jen tak psal jako vetsina ostatnich .Pred rokem a pul jsme sirekl skusime to...povedlo se,sice nejsme za vodou je dost problemu kolem ale...keep going.

Ať počítám, jak počítám tak cena 1 Mbps na páteři vychází tak bratru na 250 Kc/měsíc a o vsechno ostatní nás obere Telecom. Problém je to, že "cena" poslední míle nějak pořád roste a roste i když nikdo nic nestaví a zaměstnanců v Telecomu je méně a méně. Zajímavý efekt.

Jaka rychlost pripojeni n a internet musi byt aby se nazyval sirokopasmovy?
512kbit nebo 1Mbit? Jina?

Od 2 Mbit/s nahoru.
ntw

Seš trošku mimo.

Povedeny clanek, s kterym celkove nelze nez souhlasit, ale jeho uroven bohuzel snizuje konstatovani, ze 10 GB normalni lidi neprobrouzdaji, ktery pripomina davny vyrok Billa Gatese z titulku tohoto prispevku. Pritom by stacilo tak malo - treba se zeptat kolegu z herniho magazinu Computer Pressu na to, jaka je nyni obvykla velikost souboru tykajicich se her a jak velky pocet lidi je stahuje (hodne).

Tak treba 1) herni dema, kterych mesicne vychazi desitky - kazde ma dneska prumerne par stovek MB. Nebo 2) stale castejsi trial-verze her, kdy distributor zcela legalne vyda plnou/kompletni verzi a clovek ji muze hrat po omezeny pocet dnu nebo hodin, a pro dalsi hrani si musi koupit licencni klic (viz treba http://games.tiscali.cz/news/news.asp?id=10113) A konecne, asi nejrozsirenejsi pripad u UPC a opet zcela legalni & stale popularnejsi - 3) hrani online her. Na pripojeni rychlosti 1 Mbit/s neni vubec tezke udelat provoz x stovek MB za par hodin hrani Counter-Strike apod., nemluve o MMORPG. Proc by se tedy uzivatele meli v tomhle omezovat, jestli uz nahodou 10. den v mesici neprekrocili ten limit 5/15 GB (jako ze ano pri hrani par hodin denne) a zdali se maji zacit bat, aby ho nesoupli na 64/64.

Mimochodem - existuji nejake pruzkumy, co je to "normalni uzivatel broadbandu" v CR? Pokud je mi znamo, tak typickym uzivatelem inetu pres kabel asi neni ona brouzdajici rodina po webu a ctouci postu, nybrz lide, kteri pouzivaji inet po kabelu ponekud intenzivneji a znaji/maji sirsi moznosti zabavy/prace nejen pres www.

Posledni dve poznamky k clanku:

- (v reakci na zaverecny odstavec) - UPC nabizi sluzbu Chello profi, ktera stoji 5 tisic Kc mesicne (udajne je mozne ji mit i pro domacnosti) a neni tam limit prenesenych dat.
- chtelo by to nutne nejake online-statistiky, aby se kazdy mohl jednoduse podivat, jaky trafifc za dany mesic udelal a nemusel to merit u sebe svymi nastroji.

ono hlavne broadband (i kdyz v cechach vlastne neexistuje) si clovek neporizuje na email a web, ze jo ;)

JD nemůžeš zaměňovat linku na domácí použití s linkou, na které doma pracuješ na update archivů her - málokdo si stahuje dnes a denně nějaké demo, protože to ani nestihne hrát.

Jinak tvoje citace Gatese je špatná, to nehdy řekl že těch 640 kb "by mělo být dost pro každého" - ten konjunktiv je tam docela důležitý :)

Patricku, nevim jestli ses dennodenne ve styku s herni komunitou (ja na hrani nemam cas :) nebo kde si prisel na tuhle dedukci, ale znam a vidim ve forech spoustu lidi (prekvapive ctenaru Tiscali nebo uzivatelu UPC :), kteri si stahuji pravidelne vsechny atraktivni dema prave diky tomu ze maji broadband. Pokud bys patril mezi ne nebo se vic orientoval v tehle problematice, vedel bys, ze takove par stovek MB velke demo se obvykle dohraje za hodinku dve, takze s casem neni zadny problem.

Za upresneni citace Gatese dik :)

No, ja hry parim a muzu Te ubezpecit, ze takove par stovek mega velke demo se za hodinku dve obvykle nedohraje.

Cili s casem problem je.

Od toho je to právě demo - nejde o to ho dohrát, ale zjistit kvalitu hry. :o)
Po otestování pak zkusíte další novinky, které Vás zajímají a nakonec víte, kterou pařbu za ty nehorázné peníze nejlépe koupit.

A až si koupíš tu super gamesu, tak jí budeš hrát měsíc a proto další měsíc nebudeš skoro nic stahovat. Přeci si nekoupíš nějakou sračku, co dohraješ za večer, ne

Tahat stabilně několikasetmegové demo denně je prostě nesmysl.

PS: Mám sdílený 2 Mb up/down tak vím co se dá stahnou.

a proc ne? ... asi jste moc nalmsany. Takze si na jeden mesic poridte modem a DialUP (jen na email a web - pokud ho dost pouzivate i pres den, a ne ze se jen jendou za vecer podivate na par stranek) a pak nam tady za masic, zopakujte ze si broadband neporizuji lide na web a email.

NEvím, co furt máte s nároky MMORPG her na připojení. Jen pro info, například Star Wars Galaxies mi za hodinu nagenerují přibližně 4MB plus minus. A je to podobné i u ostatních her.

Takže argumenty typu, že 5Gb potřebuju na hraní online her jsou zcestné. S online hrami (většinou jednou, protože všichni lidé co znám hrají většinou 1 online hru, protože na více současně není čas) se uživatel může dostat do 500MB měsíčně. Pokud bude používat internet i na stránky, tak se dostane tak na 1GB. (z vlastní zkušennosti a zkušennosti ostatních). vyjímku tvoří například patche, ale i tak v pohodě lze vejít do 5GB.

Kdyby si hral tuto hru 24 hopdin denne cely mesic tak ti to udela 2880 MB a vermi ze to uz by si asi nezvlad na 1 PC nic jineho. Mas tady akorat dristy warezaku.

To warezaci :

zkuste si jenou opravdu zjistati kolik protocite poslechem inet radia 48 kbps / bo rychlejsi stream na nasich sitich .. no coment. Fakt vypadate dost. Trapne.

Radio1 - 128kbps; 24/7 = cca 40GB/mes.

www.radio1.cz

tak to radio poustej jen kdyz ho ches poslouchat a ne 24/7 ... kdyz si cely rok pustim plynovy kotel na maximum, pustim el. sporak po 24/7, necham tak svitit vsechny svetla v dome a jeste k tomu zapnu varnou konvici, televizi, pocitac, video, vez, vysavac atd. ... jo a malem jsem zapomel na vodu (studenou a teplou ze vsech kouhoutku na plno) ... tak budu na tento rok vydelavat az do duchodu (pokud na nej vubec vydelam). Tak taky budu rvat po energie neni pro normalni lidi, ze si to nemuzou dovolit?

Správný příklad

Jen to v současné chvíli vypadá tak, že uživatel je nucen poskytovatelem svítit maximálně tři hodiny denně, dvakrát denně spláchnout a jednou za měsíc vyprat. Cokoliv nad tyto podmínky bude považováno za přetěžování sítě a uživatel bude nemilosrdně odstřihnut...

Je to samozřejmě lehce nadnesené, ale vystihuje to vcelku přesně situaci a "hlad" po broadbandu u nás.

IMHO si spadl z visne, nebo chodis moc na jarni ostre slunicko.

Co je ti, ty nas maly socialisto, po tom jak casto si poustim radio? Nesedim u pocitace proto, abych se hlidal jestli nemam pretoceny tachac, ale proto, ze musim neco delat. Asi mam na rozdil od tebe vyhodu, ze nemam moc zkusenosti s dial-upem (proste sem tak chudej, ze si ho nemuzu dovolit), ale mam za sebou par let na koleji a tak trochu tusim, proc a nac pouzivat pasmo, ktere si koupim. Nastesti mam vyhodu, ze bydlim v miste kde mam na vyber mezi vice poskytovateli ceskeho pseudobroadbandu (~512 a vyse - imho broadband je dneska tak 2Mbit a vyse, nicmene i tech 512 je lepsi nez dratem do oka), takze se temhle starostem s limitem muzu jenom smat. Na druhou stranu me uz ted nesmirne opruzuje myslenka na zmenu poskytovatele - O to strasne papirovani; O zase cekat nez prijde technik.

Proste inet je pro me ted uz samozrejmnejsi nez televize, kterou vlastne ani nemam, a tak ocekavam u tehle sluzby urcitou kvalitu a komfort.

Na druhou stranu - zil sem pred internetem, muzu klidne zit i bez nej bavi me ucit se novy veci.

No - už se teším, až zase studenti vyjdou demonstrovat před budovu vlády, že se do školství dává málo peněz .

Kolik teda stojí ten luxus, že si nejen ve škole, ale i na kolejích mohou studenti pouštět rádio po internetu, dělat si na něm zadarmo kšefty bokem, stahovat terabajty filmů (znám takové, není jich málo) a mají to zadarmo? Někdo to přece musel zaplatit.

Na tuhle otázku si odpovězte a pak jdete demonstrovat...

Pro ilustraci - v zaměstnání, kde pracuji máme 512 kbps skutečně neomezenou linku za cca 30000 měsíčně. Stačí to v pohodě na práci 25 lidí, online připojených na systémy v USA a ve Francii, ale málokoho napadne si z Internetu pouštět rádio. Prostě buď pracuju a nebo poslouchám .

Když už bych jó to rádio potřeboval jako kulisu, jednoduše si donesu přenosný rádio a můžu poslouchat zadarmo, aniž bych někomu překážel na lince.

Chce to jenom myslet hlavou a hledět taky na to, jaké jsou skutečné možnosti - jenom křičet, že mám málo je poněkud mimo mísu.

Tomáš

vazeny pane, mohl byste mi rict, kde maji studenti net zadarmo? ja o zadne takove skole nevim.

vasi znamy si stahuji terabajty filmu(za mesic?) hmm
1TB/2cd(asi jeden film)=cca 700filmu
co s tim sakra vasi znamy delaji? to porad sedi u kompa a cumi na filmy? nebo to vsechno pali si filmy na cd - kam to pak vsechno daji?
a co je na tom vlastne sakra spatneho, kdyz je to legalni?

Nevim kolik se za to platí, ale určitě ne komerční cena. Kdyby jo, tak by na to většina studentů neměla - jenže oni se tady na diskuzi chlubí tím, jak koukají na přednášky na videu, tak nevím .

Jiná věc je, kam se ty filmy ukládají. Jestli se někdo chlubí, že má terabajty dat uložené na univerzitním serveru, někdo musel ty servery a jejich diskový pole zaplatit. Neměly by na nich být spíš studijní data? Pak se člověk celkem oprávněně ptá, jestli fakt univerzitám chybí peníze, nebo je prostě jenom neúčelně vynakládají...

Tomáš

1. Nevím, co je špatného na sledování přednášek na videu - někteří studenti to mají do školy dost daleko a čas určený  pro cestování do školy a zpět lze využít mnohem lépe...

2. Při troše špatné vůle lze váš příspěvek chápat i takto:  Na jedné straně vyčítáte studentům, že se dívají na přednášky na videu, tzn. vyčítáte jim, že stahují studijní video data uložená na univerzitním serveru, na druhé straně chcete, aby na univerzitních serverech byla studijní data.... ???

Ono do skolstvi tece penez hodne, o tom zadna. Dalsi vec je je jakym zpusobem penize tecou a jaky je efekt z jedne koruny vlozene do rozpoctu MSCR, nemluve o efektivite nasi statni zpravy.
Mimochodem, moc to nesleduju, ale tenhle tyden by nejaka ta demostrace mohla byt. Proc se bude stavkovat byste si mohl poslechnout na webu www.bbc.cz (rozhovor s p. prof. Zlatuskou, sekce interview bbc), coz ale nemuzete, protoze na svym trandaku bbc nenaladite (a uz je pozde) a stahnout si to, jak sam piste, taky nemuzete. Na vasem vlastnim spagatu sem vam udelal krasnou smycku.
Navic to, ze studenti muzou pouzivat (v nasem konkretnim pripade) akademickou sit, je spis vedlejsi efekt, pokud znate nekoho, kdo se drzi zuby nechty na vysce, kvuli internetu (ja par lidi jo) je to spis smutna kulisa k frasce nazvane "Dostupnost konektivity v CR".
Na skutecne moznosti se staci podivat okolo nas - kam oko dohledne, ta slusna konektivita do domacnosti je mozna i za normalni peniz. Takze je potreba vytahnout hlavu ze zadnice te firmy, kterou zrovna protezuju, otrit si hnedy nanosy koukat se a RVAT vzteky.

48kbps? To jsi asi spadnul z jahody na znak a praštil se při tom hodně moc do hlavy! Kdo by byl tak blbej, že by na broadbandu poslouchal rádio určené pro dial-up? Minimální poslouchatelné hudební netrádio je 128kbps, spíše ale více. Na co by mi broadband byl, kdybych z něj využíval ani ne 10%?

zalezi co mas za pripojeni a jak to mas ve hre nastavene, pokud mas dial-up modem, tak verim ze za hodinu se udelaji jen ty 4 MB, ale na rychlem pripojeni jako 1 MBit dela vetsina soucasnych online her mnohonasobne vetsi traffic (napr. Counter-Strike 50-80 MB za hodinu), protoze tam proteka vice dat, kdyz to linka dovoli. Ostatne zkus si to nekdy sam, pak uvidis, ci argumenty jsou zcestne :) A zavislaci na online hrach je obvykle nehrajou par hodin mesicne...

Hraji CS a mam 3KB down 2KB UP /s  plus teamspeak  rekneme dohromady 10kB/s ja hraji 2hodiny denne, pak to stejny dalsi 2brachove...
to je 10KB*3600sekund*6hodin*30dni=6.4GB jen za hrani mesicne

mame router takze muzem mit 3PC zapojeny soucastne, takze realne se hraje 2hodiny denne ale na 3 PC..

zbyva nam rekneme dalsich 5 hodin co sedime u kompu denne na brouzdani, obcas stahnuti nejakyho dema, nejaky radio....

V pohode se dostanu na 8GB mesicne aniz bych musel stahovat nejaky isa, filmy, atd  

s 5GB by jsem asi nevystacili

Já hraju on-line Enemy Territory, denne cca 4-6 hodin, u toho mi bezi TS, ktery je nezbytny, dale ICQ a IRC, potom samozrejme ctu maily a prohlizim stranky. Toto mi denne udela 0,5G!!!! Takze nevim jak muze nekdo tvrdit, ze mi na to staci 5G na mesic. Jo mozna jo, ale budu hrat tak pul hodiny denne, takze to uz muzu rovnou prestat hrat uplne. Nehlede na to, ze samo UPC se chvasta tim, ze podporuje on-line hrani a dokonce v ET bezi jejich server :)

ja hraju tacops a c&c general a mam to takovejch 70MB za hodinu (i s hlasovou komunikaci). otazka je kolik hodin denne hraju ...<br>Ale ping to uz je jina. Presneji receno je dost blbej. Teda aspon u ADSL

Jak se ti pohybuje ping a od jakého ISP máš své ADSL?

contactel, Brno stred. Do zacatku 2. mesice to bylo v pohode (72 ve hre jak pribitejch (UPc melo tak 50-60). Potom se to po... a tet mi to skace mezi 60-250. A to ne jako ze jeden den tak a druhej jinak ale kazdou sec jinak. Rychlost je ok 420 vpodstate furt. Do tech 10GB se vejdu tak tak a to zadny P2P nejezdim. Jak taky s takovym limitem?

Jasně, je to bída a to nepočítám ztrátovost paketů. Někde jsem četl, že prý ČTc zahazuje pakety, které v určitý okamžik neprojdou, protože je uzel v tu chvíli přetížený a to je pak v online hře mazec!

jj vobcas se i 20%, ale to je extrem.

hosku, pokud protocis na onlajnovce vic jak 10 mega za hodinu, tak vas na jedny lince musi parit aspon 10, jinac to nejni mozny

ja parim na netu v prumeru 200 hodin mesicne (myslim, ze to nejni malo) a jeste se mi nepodarilo natocit vic jak 400 mega

a pokud k onlajnovkam stihas jeste stahovat a parit nekolik dalsich her mesicne, tak nemuzes stihat ani chodit do skoly, ani pracovat - cimz me neskutecne prudis, jelikoz tim padem zijes z mejch dani bez jakehokoli prinosu!!!!

jinak souhlasim s tim, ze by mely bejt dostupny onlajn grafy a statistiky, aby mel clovek prehled, jak si v danou chvili stoji

To zalezi na hre a na tom jak je nastavena. Ja napr. hraji online Unreal Tournament, mam nastaveny velky objem dat (netspeed 10 000 - cim vic tim je hra plynulejsi a lepe se hraje) za cca 2 hod. stahnu a odeslu asi 100-130 MB.

Zajmave je i skatulkovani....."me staci 1 GB mesicne tak automaticky to musi stacit vsem..."

To je přece jednoduchý - když ti nestačí nastavení hry na menší objem dat, tak si objednej u providera větší datovej limit.

A jestli na něj nemáš, tak si ve své hře najdi v menu Options a nastav tam menší datovej tok než máš teď. To pochopí i můj 12 letej syn...

Jiná věc je, jak se provideři omezování zhostili - to je ukázka nezvládnutýho marketingu a zákonitě na to doplatěj. Mimochodem, u mýho bezdrátovýho připojení mají online grafy i ti uživatelé, kteří nemají žádné omezení (mají ho totiž automaticky všichni) a to se jedná o vcelku malého lokálního providera.

Třeba to bude tím, že jako malý provider si musí víc hledět zákazníků...

Tomáš

To je sice pravda, ale ja reaguji na to, ze i hranim her se da stahnout pomerne velky objem dat.

Ano, já. Já zese reaguju na to, že za velký objem dat je potřeba zaplatit velký peníz.

Je to logické?

Tomáš

No to ale asi paris nejakou on-line textovou hru. Kdyz hraji RTCW, tak mam tak 30MB za hodinu.

To zavisi ciste na charakteru hry, jeji 'nenazranosti', vasi lince a vasi aktivite. Takova ultima vam ztezka preleze pres 3 mega za hodinu (paklize nejste afk, tam samozrejme neni problem byt pod mega), pro 'prumerny' korejsky mmorpg nebo mud neni problem ani 20 nebo 30, pokud na to mate lajnu. Takovy redmoon pri trose pobihani - 60 mega.

Pokud se bavime o 'ceskem broadbandu' jez je pro 3d shooter hry naprosto odpiskany vzhledem k tomu ze mate nejlepsi pingy tak o 100 ms horsi nez prumer na serverech (s wireless mam ~30 ms na ceske servery, s adsl jsem mel bezne kolem 200! - s takovym rozdilem vas kazdy povalcuje) tak tam je samozrejme datovy prenos odpovidajicim zpusobem nizsi. Reklama o 'fotr pari po siti' tak cloveku muze snad jen zvednout koutky ust nahoru - nebo dolu - podle toho kde je pripojeny ;)

4bidak: Ty si vazne mimo, zajimalo by me, co hrajes on-line (asi tetris). Bezne natocim za hodinu hrani 100mega!!!!

4Tomáš Langr: Ano to nastaveni pochopi i vas syn, ale uz jste vubec nekdy neco hral on-line??? (neco jineho nez bidakuv tetris). Pokud ano, tak by jste taky vedel, ze pokud snizim v options hry pocet odesilanych dat, tak si ani nezahraju. Hra je trhava, obcas si strelite sam do zad, nikoho netrefite a ani nikdo netrefi vas. Tomu rikate on-line hrani??? Ja ne!!!!

no on řekl 640KB...

tak to je presne
zkurveni isp jako upc a spol. maji totiz strach
z provaleni informace jakou maji rychlost na vstupu
A HLAVNE KOLIK PLATI NA VSTUPU ZA INTERNET

pokud stoji asi 1000 kc megova linka za more
kolik stoji linka do EU ?? 500 kc ?
slysel sem ze do NIXu to je za babku

pokud tedy platime 1200 za 256 linku
tak je to pekna nehoraznost !!!!

Tak si kupte tu zaoceanskou linku, nebo jeste lepe tu linku do EU ... i kdyz nevim, na co vam bude, kdyz nebudete mit tu posledni mili, ktera je nejdrazsi.

Posledni mile je resitelna treba mikrovlnnym spojem. Ten samozrejme nechci uprednostnovat, protoze i tak nam lita vzduchem spousta elmg. smogu a na trcici anteny taky neni hezky pohled. Ja jen, ze porizovaci naklady na posledni mili jsou v tomto pripade nekde kolem 10.000 Kc. Argumentovat tim, ze vysoke castky vybirane od koncaku jsou ospravedlnitelne vybudovanim posledni mile je liche. Pokud bych vedel, ze budu mit SKUTECNE neomezeny megabit za cenu treba 1200Kc mesicne, tak do tech pocatecnich nakladu klidne pujdu (treba i na splatky - urcite by se mi to vratilo). Jenze tech cca. 200Kc nad tisicovku  zminovanou v clanku za plny megabit, jako obchodni marze zrejme nasim providerum nestaci.
Navic, posledni mile se ve velkych mestech, kde kabelovky pusobi, nebuduje kvuli jednomu uzivateli, ale vetsinou kvuli sidlisti, kde se naklady uz slusne rozlozi. Tam, laicky odhaduji, pripojeni jedne domacnosti vyjde kabelem levneji nez zminene mikrovlny a pritom se nezamoruje prostredi. Nezapomente take, ze posledni mile je v pripade kabelovky vyuzivana nejen pro internet, ale take pro prenos programu TV, za ktere kabelovce platim mesicne take pomerne velke castky.
Poskytovatele proste potrebuji velkolepou reklamu v podobe nabizeneho broadband pripojeni, ale pritom chteji jen uzivatele, kteri broadband nevyuzivaji, aby nemuseli nakupovat vetsi konektivitu. Takove trochu jako z Cimrmanovy Hospody na mytince: "Odjakziva chtel byt hospodskym, ale nema rad lidi".
Myslim si, ze zavedeni limitu je pouze nenazranost. Naopak, klidne by poskytovatele mohli nabizet pripojeni treba za 800Kc mesicne, kde by pak byl limit treba 5GB/mes. v pomeru k cene zcela na miste. Myslim, ze aktualne platim dost, abych si mohl v klidu pustit alespon to blbe internetove radio bez toho, abych se musel bat, jestli prekrocim nejaky limit. Kdyz jsem si precetl o zvyseni rychlosti u Chello, tak jsem se zaradoval, ze uz je tu konecne i prilezitost se mrknout na internetovou TV, ale vzapeti me vyvedla z omylu ta zprava o limitech .

"Odjakziva chtel byt hospodskym, ale nema rad lidi"

Tak to je přesný příklad přístupu k zákazníkům v ČR, bohužel to byla prapůvodně jen zábava.

Srry, ale dotahnout optiku dejme tomu 5km na sidliste (bavime se o mestech kam patere vedou = vsechny vetsi mesta) = dejme tomu 5M Kc. Zbytek site dejme tomu 10M Kc (routery, TP rozvody po domech ...).
Naklady na konektivitu za 1Gbit do NIX + 100Mbit do sveta. Ceny neznam, ale dejme tomu 1M Kc/mesic. Dalsi naklady na "udrzbu" 1M Kc/mesic.
Kdyz na tom sidlisti pripojim 5000 (to neni zase tak moc) lidi a od kazdyho dostanu 1000 Kc = 5M Kc/mesic. Takze kazdej mesic se mi vratej 3M Kc = za pul roku se mi vrati ta posledni majle. A to samozrejme nemluvim o tom, ze existuji levnejsi varianty - napr. opticka bezdratova pojitka ... .

A to ma kazdy garantovany svuj Mbit (pokud jsem dobre informovan, bezny ISP garantuje rychlost prave do NIXu).

Mimochodem, co ma cena posledni mile spolecneho s limity a rychlosti pripojeni ? pokud se nepletu, tak naklady na udrzbu jsou fixni = nezavisle na tom, jestli po tom drate tece 10kbit nebo 100Mbit.

Dobry pocty. To bych chtel videt to sidliste.
To bude asi cely jizni mesto, ne? 5000 pripojek = 5000 domacnosti x 3 = 15000 lidi pri plne saturaci. Vzhledem k tomu, ze kdyz budes fakt dobrej se Ti pripoji tak kazdej ctvrtej, to je 60.000 lidi v sidlisti. Hmmm, pekny mraveniste. Jinak, jeste nez zacnes sluzbu poskytovat mas v hajzlu 15M. A ted se strachujes, aby se do pul roku neobjevila nejaka jina "super" nabidka, jinak jses v prdeli.
Jinak ... jestli je to tak vyhodne, popujcuj si od rodiny, zastav barak a sup, jses v byznysu. Jen dej pozor, aby si neskoncil pod mostem. Tahle branze se da totiz s nadsazkou charakterizovat vetou: "Kdo prijde posledni, prodela nejmene."

Ty ses ale kousek tebe bych chtel mít doma ! Takovej pohled na ves muze mit jen naprostej analfabet. Pracuji u jednoho vetsiho, ale stale lokalniho ISP. 1 MBit do zahranici nas stoji 130 EUR !!!! coz neni zadaleka 1000 KC ! Konektivita do NIXu je za par korun. ALE!
celkove naklady na pronajem trasy z Prahy k nam linkou E3 stoji neco kolem 100000 ! dalsí platky na udrzbu , techniky, hotline, technologie. Jestli si schopen tohle vsechno zaplatit tak si kliden tu linku za 1000, nebo jeste lepe 300kc kup

Mám megabitovou linku od UPC. Jsem spokojenym zakaznikem jiz dlouhou dobu, obcasne vypadky jsou docela rychle reseny.
Infolinka providera pravdepodobne posle operatorce hovor az po tom, co zakaznik na lince ceka alespon dvacet minut, nikdy mi to nevzali drive, bez ohledu na to, zda jsem volal rano, dopoledne, odpoledne ci vecer.
Ohledne meho prenosu dat, mam za mesic asi 40 GB, je to tvoreno poslouchanim kvalitniho internetoveho radia, mam ho pustene od rana do vecera, mym konickem jsou fotografie, casto si se znamymi vymenuji nase nove fotoulovky, takze objem prenosu dost rychle naskakuje, to, ze si rad prohlednu kam lidstvo pokrocilo a stahnu si nejen z NASA ruzne fotografie a videozaznamy snad neni nic spatneho.
Pristup UPC absolutne nechapu, umozni svym zakaznikum linku plne vyuzivat vlastne jen necele dva dny v mesici. Proc tedy ti panove nevezmou sumu dat, kterou nam dovoli stahnout a nevydeli to na dny tak, aby rychlost byla cely mesic stejna?
Clanek hodnotim veskrze na dobry az dostatecny, autor si s tim nedal moc prace, vlna odporu, kterou zavinilo zavedeni neprimerenych limitu u chella by si snad zaslouzila, aby autor sam pozadal nejake Sdruzeni na ochranu prav a zajmu spotrebitelu o vyjadreni. Jiste by to bylo velkmi zajimave pro ctenare, kteri hledaji kvalitni clanky.

Ja Vase rozhorceni chapu, ale chapejte i jine lidi, kteri se vlezou i do 1GB, nechteji byt na dial-up ale na rychlejsi (rchla linka neni jen o tom, ze potrebuji porad posila velke objemy dat, ale take i o tom, ze kdyz je jendou za cas potrebuji prenest, tak u toho nemusim byt mnoho hodin) a nechteji platit tarif, ktery je vypocitany na to, ze se hodi pro lidi s desitkamy GB. Nerikam, ze stahovat desitky GB je spatne - je to kazdeho volba, stejne jako to, jestli budu telefonovat 5 minut nebo pul hodiny. Nejlepsi by byl zakladni poplatek s nejakym malym objemem v cene (na pokryti zakladnich nakladu na pripojeni) + cena za 1MB (samozrejme rozuma a ne premrstena a taky ne priuctovavana po 1GB ale hezky po 1MB). Ma predstava je takova ze bych si koupil za 500 zakladni pripojeni s 1GB + treba 0,10Kc za MB (10 GB by bylo cca 1421 Kc). V mesici kdy bych byl na dovolene a nestahoval, bych platil jen tech 500 a kdyz by bylo venku hnusne a ja tahal jak otekly, tak bych si zase prilatil vice - tyto ceny jsou jen tak nadhozene a nerikam, ze by meli byt presne takove. ... Proste kdo chce stahovat vice, at si plati vice - ale k tomu musi byt taky receno: "kdo chce stahovat mene, bude platit mene" a ne ze vsichni budeme platit jako by jsme stahovali hodne a ty co stahuji jeste vice, tak omezime. Mobil taky neplatime pausalem za mesis nezavisle na tom jestli provolame 100 minnut nebo 100 hodin.

V pohodě, už na škole jsem většinou dostával tři mínus, takže jsem zvyklej Ale musím opakovaně zdůraznit to podstatné: naprostá většina lidí vyžije s 10 GB v pohodě. Jsou pochopitelně uživatelé, kterým to nestačí, ať už z jakýchkoli důvodů, a těm by měla být nabídnuta služba skutečně neomezená, ovšem ale dražší.

Víte co by mě osobně moc zajímalo? O jakou statistiku se to vlastně opíráte??? Na mé přímé otázky, odkud berou pracovníci ČTc své informace o nevyužitelnosti 10GB jsem nedostal uspokojivou odpověď. Po většinou něco ve smyslu odhadů, anket apod. což je téměř nesmysl a praxe je mnohdy úplně odlišná.

Je třeba si totiž uvědomit, že limit je počítán v obou směrech, takže při downloadu musíte počítat u 10GB limitu, s maximálně 7 GB skutečných dat a to nepočítám se stejným procentuálním omezení u nižších variant (6GB, 3GB).

Pokud mam limit 10GB a platim za nej, hodlam ho vyuzit. Stejne tak chapu lidi, co maji "neomezene" pripojeni, ze ho take hodlaji vyuzit. Jinak by si ho neporizovali, ne? Takze jeden ze zakladnich problemu je skutecne zejmena klamava nabidka ISPs. 3-4 GB je objem dat, ktery se na rychle lince da stahnout pri pouzivani web+email (tedy tradicne vyuziti uzkopasmoveho pripojeni), pokud uzivatel s Internetem skutecne pracuje (a nechodi se jen 2x denne podivat na mail, na zpravy o pocasi a na chvili na chat). 10 GB +/- je minimalne vyuzivany broadband. Pokud jsem v praci (TEN2), tak 300 MB je radio, 200 MB denni objem prenesenych dat v souvislosti s praci = 500MB 5/7 x 4 (5) = 10 (12,5) GB bez toho, abych stahoval cokoliv jineho - nedejboze nejake filmy:). Pokud bych byl "heavy dowloader" (:)), tak se na 10 GB dostanu stahnutim 6 filmu prumerne kvality, coz se v okamziku, kdy se mluvi o broadbandu jako idealni technologii pro internet TV (napr. www.micr.cz, navrh SIKP), rovna 2 - 3 vecerum u obrazovky.

Bohužel v Čechách je smutnou praxí, že ani uživatel, který má zakoupený limit 10GB s možností přikoupení si dalších 5GB za 400,- nemá jistotu, že po překročení 10GB nebude ze strany ISP potrestán za tzv. "nenormální chování"!!! A to i přesto, že si některé měsíce připlatí například za dalších nadlimitních 5GB.

Další nehorázností, která v poslední době nabývá na rozměrech je potrestání uživatele, který se chová "nenormálně", když se svůj řekněme 10GB limit rozhodne vyčerpat již během jednoho týdne s tím, že si pád desítek MB nechá do rezervy do konce měsíce. Mnozí ISP na takového uživatele hledí jako na "nenormální" element, který je třeba potrestat. Konkrétním příkladem za všechny může být Nextra, která takto trestá všechny své uživatele, kteří se z jakéhokoliv důvodu rozhodli svůj zakoupený limit vyčerpat buď najednou s ohledem na možnost přikoupení si dalších GB...!!!

Promiňte, ale vy jste vážně pako. Proč asi v celé Evropě stojí zcela neomezené tarify MÉNĚ než u nás s limitem 10 GB? Proberte se a přestaňte tu mlít tu slaboduchou Telecom-propagandu.

Pane Hlavenko,

to co pisete je konina na druhou. Opravdu NEJDE o cenu tranzitni konektivity, ale o cenu posledni mile a rezii ISP. Konektivita ven je v realnych cislech O NICEM. Z toho plyne, ze cena za 1MB i 64KB je v nakladech v podstate SHODNA. (Ted nemam na mysli preprodej ADSL od CTc)

Za Be) Se smlouvami mate pravdu. Jsou velice diskutabilni, pokud nepouziju primo slovo protipravni. A bohuzel to je tak vse, co si lze realne na ISP vzit. Pokud by u nas existovalo a bylo uplatnovano vyspele spravni a obcanske pravo, prislo by to ISP (a mnoho jinych firem) velice draho. Tak draho, ze by se jim nevyplatilo toto podvodne a nekalosoutezni jednani.

Za Ce) Omezeni atp. je pouze snaha ISP a CTc vice vyzdimat od lidi, popripade snizit kanibalizaci trhu s LL a ISDN.

Za De) Co kdo po dratech taha je jeho vec a vam ani ISP ani CTc neprislusi to ani sledovat natoz to komentovat. Tyhle komousko-fizlovske manyry jsme tady uz jednou meli. Je mi jasne, ze soudruhum Spidlovi, Grossovi, Antlovi a vubec statnimu xindlu se po techto casech velmi styska. Nevim, jaky je vas zajem na teto veci, ale vas clanek je v tomto bode velmi podobny Kryzlovsko-Kojzarovske zurnalistice.

Za Ee) ADSL nemam a jen totalni trouba si to v CR poridi.

Tak to rád slyším, že páteřní konektivita je o ničem. Časy se holt mění. Potřeboval bych, abyste naší firmě nabídl 100Mbit páteřní konektivity, jelikož je to o ničem, očekávám cenu tak 3000 Kč/měsíc, a dále bych si přes vás rád pronajal tak 20 Gbit transatlantické konektivity, co bude taky o ničem, tak očekávám tak 40 000Kč/měsíc.

Zřejmě máte pocit, že ty kabely na oceánské dno pokládají mořští koníci ve svém volném čase a že páteře po česku fungují po již vybudované síti rozhlasu po drátě.

Vy mate AS, IP od RIPE atd.? Nebo to chcete s ISP sluzbou? A kde si tu konektivitu odeberete?

Vazne jste mimo misu. Sectete ceny za LLU (to je treba ta posledni mile, nebo si vemte cenik CTc, za kolik vam pronajme holou LL-64K,128K.....), tranzitni konektivity a pridejte k tomu rezii firmy, nejaky ten HW, lidi, dane,  Pak to sectete a vypoctete jake procento z toho dela ten tranzit. Budete se divit.

Nepiste o vecech o kterych nic nevite. Jinak O.K.

Holt si musíme zvyknout, že p. Hlavenka ve svých článcích velmi zjednodušuje a občas si skutečnost přihne k obrazu svému. Jako už mnohokrát, bohužel

Něco konkrétnějšího by nebylo? Pokud bych měl popsat problematiku dokonale a do posledního detailu, tak by to bylo na tlustou knihu. Kritika bez konkrétního argumentu je snadná; člověk nemusí přemýšlet.

ja len pridam taku malu neskodnu poznamku k nazoru ze 10GB nepresurfuje ani cela rodina

od 21.30 30.03.04 do casu poslania tohoto prispevku som "natocil" 256MB dat, nestiahol som ani bajt cez P2P siete, IRC, ani warez FTP ...

uznavam ze to nie je uplne bezny traffic (stahoval som dva weby cele), ale moj bezny denny traffic je tak ~200MB (opat zdoraznujem ze bez nelegalneho obsahu)

no a teraz kedze mam chello classic a bez bitky sa priznam ze ho zdielam zo svojimi spolubyvajucimi, tak musim konstatovat ze 5GB limit na mesiac hravo prekrocime ...

a poznamka na zaver pri obmedzeni na 64/64 je mozne pri plnovom a neustalom datovom toku 64kbit stiahnut za 30 dni necelych 20GB dat .. takze absolutne nechapem tu vysku limitu ...

MadCap

Jo, taky to citím podobně. Mám měsíčně do 1GB dat (přijatá + odeslaná data). P2P síte - tak 2 písničky měsíčně (tj. cca 10MB), občas aktualizace antiviru, sem tam nějaký instalačky nových verzí. Ale u mě dělá nejvíc odchozí pošta - potřebuju nějak dostat svou práci zákazníkům... Ale rychlejší připojení by se šiklo, jenže o jakýmkoli ADSL nebo bezdrátu si můžu nechat jen zdát, jediný co u nás jakžtakž funguje je ET GPRS Datanonstop...

Co to je za kydy v tom odstavci "Kdo prenasi 100GB" ?? Autor patri zjevne k nejake autorske organizaci protoze za velkym provozem na pripojce videt jenom warez a ilegalni data je opravdu, ale opravdu pitchovina Co treba clovek kterej si uz dneska (kupodivu) chce poradat videokonference, stahuje si .img noveho Linuxu nebo pres to proste pracuje - treba pravidelne posila fotky znamym (a nechce je zmensovat ) .. IMHO jakykoliv limit u broadbandu znamena premenu na breadband :]] BTW - ja mam ADSL 512, 10GB mesicne limit a vejdu se tam jen tak tak - na P2P sit jsem pachnul dvakrat, kdyz jsem hledal konkretni MP3ku (abych si nemusel kupovat cely CDcko na 700,-) a jestli stahnu deset pisnicek mesicne tak je to hodne .. jinak P2P nepouzivam, nestahuju zadny obrazy CDcek, neposilam obrovsky soubory .. proste na tom pracuju a do tech deseti giga bych se nevesel kdybych se neomezoval. Takze telecom mi s limitama muze polibit sos, ADSL je pekna technologie ale kdyz to ma pod sebou telecom tak radsi pockam az budu videt na nejakou mikrovlnu a adie ..

To je zajimave, jak se v kazde takove diskusi objevi nekdo, kdo argumemuje .img Linuxu

Tak co jineho vymyslet, aby to bylo velke a legalni

Ale neco na tom je - chtel jsem si doma Linux vyzkouset, tak jsem si stahl instalaci Mandrake - 3 x nejakych 700 MB - coz je 2.1 GB (drobne jednotky ignoruji) - takze z milostiveho limitu UPC mam za 18 hodin skoro polovinu v haji... A kdyz mi tam pak jede ICQ, chci poslouchat radio, posilam si s lidmi pres ICQ soubory, obcas hledam nejake SW nastroje, takze stahovani demicek taky neco ubere a ono se to nezda, najednou jsem sem se dostal ke 4.8 GB (na mereni prenosu pouzivam Tramet) za mesic (coz je tedy vyjimecne, protoze tam figuruje ten Linux) - nicmene to ukazuje, ze neni problem se nad ten limit dostat a kdyz neni nikde jasno, jestli fakt budou krouhat notoricke stahovace nebo proste jak se zrovna kdo vyspi, tak podle toho bude ubirat na rychlosti, tak to je fakt docela na prd. To se nam to siroke pasmo ponekud zuzuje....

hmm .. treba predevcirem vysla fedora_core2_test2 .. (dvd iso) ..4.01GB .. tak si to preberte .. za dva mesice budu tahat dalsi 4giga az vyjde test3 .. mezitim hromadu jinejch vjeci.
Zatim se me nastesti brzda upc nedotkla .. ale kdyz uz je zahranicni konektivita drazssi tak sem si to iso sosnul z nemecka .. at maj za co platit :) (ps: z ceskejch ftp mi to jelo o polovic pomalejc)

.iso FreeBSD...

A co je na tom divneho ? Jedna se treba o muj pripad.

no a co? jiný zase stahuje aktualizace z MS (což je taky docela velký objem dat, i když ne srovnatelný)

já stahuju v průměru měsíčně cca 1GB zdrojáků a linuxových distribucí - ono totiž existuje i spousta jiných platforem než i386...

Co je na tom divneho ... napriklad Fedora ma 3CD ... je pravda ze je netaham kazdej mesic ale jsou tu i jine zajimave projekty jako SlackwareLive, Knoppix. Cekam na stazeni videa z avc.sh.cvut.cz, radio akropolis. Posilam kamosovi fotky. Mam VPN do prace takze obcas pracuju po vecerech obcas rano, obcas parim counterstrike .... A datovej limit 3-10GB je opravdu ubohost. Kurva benzinu vam taky prodaj do aut kolik chcete. A zacpy na silnicich jsou taktez normalni. Navic za ten zkurvenej stav kterej v tyhle zkurveny republice vladne si muzou provideri sami, kdyby tu nebyly takovy idiotsky rateplany tak by nevychovali z lidi narod stahovacu, navic kazdej nadrzenej stahovac se po 3 mesicich zklidni do normalu. Protoze nikdo neni magor aby stahoval na 100% porad ... preci clovek nekdy musi spat,jist atd ...

Možná ti to příjde divný , ale počítač umí stahovat i v době kdy spíš a jíš ......

Tak jinak, disky nejsou nafukovaci, cd ci dvd na ktery by clovek palil taky nejsou zadarmo Lepsi ???

Ten priklad s benzinem trosku pokulhava, protoze auto nepouzivas proto, abys palil benzin (no, mozna to vetsina lidi tak dela), ale kvuli tomu, aby ses o nejaky ten kilometr prepravil (km = GB) - a pokud stojis v zacpe, tak vetsinou tvoje rychlost (rychlost pripojeni) klesa nekam k nule... (nemluve o tom, ze spotreba benzinu - tedy neco jako poplatky za pripojeni, samozrejme roste...)

Víš vůbec, co to je 100 giga? Za to stáhneš img linuxu třeba padesátkrát: k čemu ti to bude? Padesátkrát za měsíc? Stejně tak videokonference: abys prohroutil 100 giga linkou 512-kou, tak bys musel videokonferencovat tak 20 hodin denně 30 dní v měsíci. Totéž fotky: to bys je musel posílat neustále, 24 hodin denně, celý měsíc, abys 100 giga protlačil.

Uvědom si, co ten objem znamená: v podstatě nepřetržité využívání té dané kapacity celý měsíc. Ty v noci nespíš?

Ne Od doby co mam radoby neomezene adsl tak na internetu travim maximum casu - kdyz potrebuju stahnout neco velkyho tak to necham pres noc a jinak proste surfuju, surfuju, neco sosnu a zase surfuju, posloucham radio, proste to pouzivam ..
nerikam ze musim prenest 100GB, to je pet mejch disku ale jde o to ze ten limit neni 100GB ale 5 GB (nebo 10 u ADSL), kapis? Proste limit sux

ČTÚ by už měl konečně zakročit! Toto se přece nedá tolerovat věčně!

Pokud se v jedné části článku píše:

<i>Nejdražší je konektivita zámořská, a velmi orientačně se dá říci, že činí zhruba 1000 Kč za 1 Mbit/s</i> (a to doufám, že se jedná o rychlost připojení běžící dále bez ohledu na přenesený objem)

a na konci se potom autor dobere k:

<i>Očekávám, že tyto tarify brzy vzniknou... ...například za neomezených 512 kbps zaplatí několik tisíc Kč měsíčně bez ohledu na to, zda půjde o kabelovku nebo bezdrát, neboť hlavními náklady budou data proteklá páteřemi.</i>

Pokud je cena opravdu za Mbps - opravdu se Vám zdá, že vyiinkasovat <b>několik tisíc</b> za něco, co na vstupu stojí <b>1 tisíc</b> je opravdu cesta? Jistě, je to cesta k omezení počtu zákazníků. A opět se vynořuje otákza, kde je ta žába na prameni? (bez snahy zakládat nějaký flame - není to opět vliv ČTc a jeho skoro úplného monopolu na dálkové spoje?) Nebo je opravdu mezi páteřní linkou a koncovým zákazníkem tolik mezičlánků (přeprodejců), kteří si postupně nabalují jednu marži za druhou, až to skončí takto?

Ona bude asi i otázka jak se k vám ty data dostanou. Kdyby jste koupil jeden megabit za 1000,- a prodával by ste jej klientovi o několik KM dále (desítky, stovky atd), musel byste investovat do infrastruktury, tak by jste si přidal na náklady, na daně, na další investice, na svůj výdělek. Až teď si to uvědomuji, když jsem se připojil do CZFree v ostravě. Tu konektivitu máme, ale veřte mi, že se do připojení musí investovat několik tisíc (i desítek tisíc). A stále se investuje. Není to tak, že se zaplatí 10000,- za připojení a konec. Pořád se platí do nových technologií a ta cena se musí připočítat k levnému internetu. Když to rozpočítám, tak určitě nemám internet za 500,- měsíčně, ale určitě minimálně jednou tolik. A pořád to máme levnější, protože si tu všechno dělají všichni sami a není nic garantováno. Společnost, která musí platit spoustu práce si musí něco přidat a je to několikanásobek toho, co kupuje. Otázka jiná je, proč na tom vyděláva třeba telecom, který postavil tu infrastrukturu za státní peníze.  Roman Striš

takze mate teda internet za 500 (jednou tolik... 1*500=500)

Jen bych chtěl upozornit, že Telecom nemá monopol (ani faktický) na páteřní sítě. Páteře je jedna z mála věcí, které OLO mají...je totiž i přes svoji vysokou cenu levnější než přístupová síť a vyplatí se mít svou vlastní a ne si ji od někoho koupit.....podivejte se např na Aliatel, Tranzgaz, Nextru atd atd

Mam ADSL 512 s "neomezenym trafficem" - tezko rict, co tim mysleli. Potom, co mi den ze dne, aniz by me predem informovali, zavedli Fair Usage Policy (dale jen "FUP"), klesla rychlost stahovani z 54KB/s na (dnes) 87bajtu. Pro priblizeni je to asi takova rychlost, ze ani ICQ nechce odesilat zpravy. PING na seznam.cz se zvetsil vic jak 20x na uzasnych 700ms a ztratovosti 50% - neni to kouzelny? Takhle si NEXTRa (dale jen "zlodeji zlodejsky") predstavuje sluzbu. Zavolal jsem na HOTLINE, abych zjistil, kdy mi opet vratej puvodni prioritu paketu a sluzba se bude opet moci nazvat sluzbou. Nekricel jsem a byl jsem slusnej - i kdyz si to nezaslouzej. Nekoliktrat sem si vyslechl, ze dotycnej hotlajnista neni tiskovy mluvci, a ze se k tomu nemuze vyjadrit. Jediny, co jsem se dozvedel byl princip FUP, neco jako: ja stahnu 10GB a prumernej uzivatel 3GB a ja budu mit snizenou prioritu dokud se dotycny prumerny uzivatel nedostane na mejch 10GB a kdyz mu to bude trvat rok tak ja budu rok na 87bajtech /s. Ale samozrejme mi nerekl, za jakou dobu se to pocita. Mel sem za 4 mesice prumerne asi 18GB dat, tzn kdyby je pocitali, tak bych cekal asi 24mesicu nez prumerny 3GB uzivatel dosahne mejch hodnot. Taky mi dotycny hotlajnista rekl, ze rychlost muze klesnout i vic jak na 1:50 danou agregaci. Tomu sem se dost divil, protoze Telecom tusim rikal neco o tom, ze agregace se provadi az nekde kdesi, a ze na 1/50 se to nidky nedostane a dosahovane rychlosti budou blizke rychlostem zaplacenym. Od zacatku me bylo jasny, ze lzou a zlou, ale s toudle rychlosti si uz delaj srandu.... za 1809KC dostanu pevnou linku s prumernou rychlosti 87bajtu/s coz je agregace 1:647!!!  

Takze takova mala bota na uzivatele: nalakaj Vas na, podle me nejlepsi sluzbu v CR co se tyce ADSL a behem jednoho dne je zni sluzba nejhorsi. Zamozrejme prechod na 10GB limit, kde FUP neni stoji 2500:) Kdyby me nabidli zadarmo prechod na 10GB limit nebo zruseni sluzby okamzite bych do toho sel, ale takhle......sem se rozhodl neplatit dalsi faktury. A duvod?:))) Zadna sluzba - zadny prachy. Tim jejich podvodem se ze me akorat znazej vytriskaz 2500 za odstoupeni a na to jim z kaslu. Tady mate link na graf, jak se zmenil muj traffic po zavedeni FUP.  http://www.mrp-cz.com/supermegasluzba.jpg

Kazdymu, kdo chce ADSL urcite NEXTRu nedoporucuju!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Nevim jak sou na tom jini operatori. Kdyz budou kluci na Zive chtit tak jim napisu trochu solidnejsi clanek "den po té".

Mam stejnou sluzbu jako vy, stim rozdilem ze mam traffic do 10 GB mesicne, kazdopadne lepe bych popis jejich sluzby nenapsal :) Cekam na vypoved, tzv "vypalne" odchodne 2500 platit nehodlam.

To te uprimne lituju, to je prisernej graf. Asi bych VZAL modem a nekomu Z NEXTRY bych ho omlatil o hlavu... 

Modem ne!! ten je muj:)

Panove, jiste jste si taky vsimli, ze hranici toho, jak moc "neomezene" je vase neomezene pripojeni, poznate pomerne dobre podle ceny daneho produktu. Jestlize se dnes cena "neomezeneho" pohybuje nekde drobne nad urovni tarifu s omezenim 5GB a tarif s omezenim 10GB je o nejake dve tri stovky drazsi, dojde kazdemu, ze ta zakuklena Fair User Policy - ktera tam je vzdycky pritomna, at se to jmenuje jakkoli neomezene - zacina nekde okolo 5 GB. Oni ti ISP maji rentabilitu docela dobre spocitanou, takze to nezavisle na omezenosti tarifu vzdycky zakonite vyjde priblizne ve stejnem pomeru ceny a (bud oficialne omezeneho, anebo tajne F.U.P. zkrouhnuteho) dosazitelneho objemu dat. Evidentni jak facka. Staci si to vyzkouset. 

Paradoxne je pak mozna lepsi omezeny tarif ADSL na 10GB oficialne omezenych, protoze jste do tech 10GB z obliga, nez treba UPC chello tzv."podle nalady neomezene" s tim, ze az prekrocite tech 5GB (za stejnou cenu kolem 1250 Kc), mozna ze vas zkrouhnou na 64kbit hned, a mozna ze ne, ale behem tech zbyvajicich 5GB do deseti nebudete vedet na cem jste a za co vlastne platite.

tys to vubec nepochopil:

Takhle nak vypada ferovy jednani: Vazeny zakazniku.... ..... od 1.dubna(daj mi aspon mesic casu) Vam bude zavedna Fair Usega Policy, coz je.....je pocitana z xyz za cas uwx. A protoze o tydle blbosti ve smlouve neni ani slovo a nam je dost trapne,ze jsem nedodrzeli nic co jsme slibily a smlouva je delana tak, ze vy mate pravo jen drzet hubu a krok, Vam umoznim zdarma prestup na jiny pausal ci odstoupeni od smlouvy. S pozdravem Vas, pravdepodbne jiz ted "byvaly", provider Nextra

A Takhle to vypada:

Hele prde sme ti zavedli zavedli FUP, jo. Co to je Ti vubec nereknem. Nereknem jediny cislo, proste nic, aby jsi nemohl zjistit jak dlouho budes za tvejch 1809Kc mesicne odpojenej. Na tudle zlodejnu mame samozrejme pravo. A to, ze se Ti to zpomaly, ti vysvetlej na nasich strankach a zjistis, ze se ta sluzba vlastne vyrazne zlepsila. Ty nemas pravu vubec na nic. Jestli to chces zrusit tak si to zaplat. S pozdravem - Banda zlodeju, ktery se nestitej vubec niceho nebo Nextra (pozn autora: ted nevim, vyjde to na stejno)

Naprostý souhlas, jen bych to pojmenoval: Sluzba od NEXTRy a UPC. Ti mi to totiž sdělili úplně stejně. Asi se nám provideři domlouvají, to už nevypadá na konkurenční boj !

Zda se ze jsi me nepochopil. Popisuju DNESNI realitu, ne idealni "ferovej" stav, kterej by si vetsina z nas touzebne prala, jenze se ho asi nikdy nedockame. Vzdyt ty jsi to nakonec potvrdil. Nicmene pokud myslis, ze mas patent na rozum, muzes mi nechapajicimu poradit? Fakt by me zajimalo jestli v DNESNI SITUACI je vubec nejaky z ISP pro ADSL (prazskych) pouzitelny pro objem cca 10GB mesicne, aniz by nekdo zacal delat trable, aniz bych se musel obavat omezeni pomoci FUP uz dnes anebo az koncem mesice, a neslo pritom o bezdrat s instalaci za 5000. UPC jak se zda se na to dnes uz nehodi, ADSL jako GTS nebo jini s neomezenym pripojenim jsou stejne omezena FUP, tak co teda? A neuplatnuje se u omezenych limitu (5GB, 10GB) treba taky nejaka FUP?
postamble();

Nak sem z toho tvyho psani nepobral o co Ti vlastne de. Ale na ehm "sluzby" s datovym limitem se FUP nenasazuje. A nebo to aspon zatloukaj. Nebydlim v Praze takze nemam o prazskech ADSL ani poneti. Taky by sis nemel pist slova "ferovy" a "idealni". Ty jsi asi stale nepochopil o co de. De mi hlavne o zpusob jakym me pred problem FUP postavili a jak se k tomu postavili oni.

Mam stejny problem. Protoze studuju informatiku v Brne a vyuzivam te nezmerne vyhody, ze se nam prednasky nahravaji na video a clovek se na to muze cucet z domu, tak jsem v unoru dosahl datoveho objemu 26 GB (jena prednaska ma zhruba pul GIGA). Dale prenosy mezi firemnim ftp atd. No vse v pohode az rana z cisteho nebe FUP. Rychlost klesla na jednotky kbps a jak bylo psano vyse, icq nefunguje skoro vubec, do banky se neprihlasim, proste katastrofa. Volal jsem tam a snažil se s tím asi jediným slovenským operátorem (volal jsem tam 3x a pokazde po dlouhem cekani on). A debatovali jsme nad slůvkem fer. Protoze je to jako by si dva koupili auto a ten co jezdi vic musel jezdit pomalu - krokem. Cele to trvalo asi 14 dni az dnes se internet vyhoupl na vytouzenych 64kbps +-, jsem nezmerne stasten ze nam do baraku zavedli karneval, protoze jak mi nextra doporucila prejit na jejich sluzbu standart za 3000 mes ????? Se zblaznili ne? Mam plat 6000, prece z toho nedam pul na internet rychlosti trabantu?

Uz abych zahan zal. Hurá - karneval.

Ja pro zmenu studuju Teleinformatiku v Brne na VUT:) S těma slovakama je to taky dobry. I ja jsem se taky vzdycky dostal k tomu samymu, ale ted naposled me prepojil k jinymu borcoj, protoze vubec netusil woco de, kterej pro zmenu taky mluvil slovensky. Skoda, ze na Nextre nemaj na HOTLAJNu Madary nebo Bulhary:))

ono bude asi tym ze hotline nextry aj pre CZ je v bratislave

Tak to se nedivym, ze mi nic nerekli, kdyz o tom nemaj paru!!! Co vedej na Slovenksu o podminkach ADSL v CR? Prepokladam, ze budes asi jeden z hotlajnystu, tak bys mohl pridat neco do diskuze. Treba proc Nextra nuti svy zakazniky, aby platily za jejich chyby?

Moc toho asi nevědí, já tam volal a oni pořád, že za problém můžou "České telekomunikácie"

Cela Nextra je banda debilkov... neschopnych...
ja mam napr. DSL od GTS (SK) s 10GB a ked ho presvihnem tak platim za GB navyse... a je pokoj... a cely den idem 100-120 KB/s

este k tomu "fer" - je to fer hlavne pro Nextru - oni Ti nedaj nic a ty jim das penize. Pred tim to bylo neco za neco, a to jim asi neprislo dost vynosny.

"Neni to fer vuci platci, ale je to fer vuci veriteli."

Spaceballs

Znam ADSL od jednoho mensiho providera (512/128 3GiB), download vetsinou pres 450kbps, pingy na nej:
--- 217.*.*.* ping statistics ---
104 packets transmitted, 104 packets received, 0% packet loss
round-trip min/avg/max = 29.3/35.2/168.0 ms

co by kdo jeste chtel chtel ............

Mame jeste stary typ smlouvy s Nextrou 512/128 neomezene. Na prelomu roku to bylo priserne - 10x mensi rychlosti, v nedeli odpoledne byl upload naprosto nerealna vec. Nyni jiz minimalne dva mesice se situace zlepsila a odpovida rychlostem pred agregaci... cca 470/110 kbps. Je pravdou, ze za mesic obvykle nestahneme vice jak 2-3 GB.

já mám to samý.. včetně podobných přenosů a od neděle mám z 420 kbps nějakejch 12-20... na user.nextra.cz mě to píše, že mi NENÍ snížena priorita paketů... No neberte to... No hotline jsou lamy, že už tam nikdy volat ani mejlovat raději nebudu - na ty tři hlášky tam nemusí bejt lidi, ale automat...

......sem se rozhodl neplatit dalsi faktury. A duvod?:))) Zadna sluzba - zadny prachy.

no, tak presne takhle sem to s nextrou udelal ja a ted mam na krku soud. Bo mame tak uzasny zakony, ze musis napred zaplatit a pak teprve muzes neco reklamovat. To, ze te poslou do prdele a nic Ti nevratej, uz nikoho nezajima :( tagze se ted s nima taham a mam teho uz plny zuby

doporucuju od Nextry odejit a vyuzivat treba i ten podelanej telecom...

To me zajima. Vzhledem k tomu, ze me to ceka taky:). Na cem je zalozena obhajoba a jak to vypada? Jestli mi muzes poslat naky detaily tak to zkus na muj mail mrp@mrp-cz.com

No .. .co si ale cekal od ADSL s agregaci 1:50 ? tech 50 lidi muze prenest max 200GB mesicne .. o to se musi podelit ... jestli se to nekomu nelibi ... tak at si poridi pevnou garantovanou linku ... nebo aspon agregaci 1:20, tam zadny FUP a limity nejsou! bohuzel situace je takova ... mozna ze se dockame i lepsich ADSL nez je tohle ...

Bacha, agregace 1:50 je počítána podle zdroje v ČTc na zhruba tisícovku lidí, tj. dost nepřesně! Není to tak, že se 50 lidí podělí o jednu 512/128 linku. V praxi je to bohužel i horší.

Nojo...  5 lidí si stáhne po 50 Giga a dalších 45 si nestáhnou ani mejl.. Opravdu skvěle nastavená služba...

I po zavedeni agragace sem stahoval pres 50KB/s. Ale potom co me odpojili uz nestahuju nic

Cekal sem, ze ve spickach klesne rychlost na 1/50 max rychlosti, ale 1/647 je trochu silny kafe. Hlavne, ze tady maj vsude reklamu, ze zrizeni je gratis

Moje firma je pripojena pres optiku firmy NEXTRA - 512K/512K. Vytizeni se blizi 100% a rychlost je perfektni, samozrejme bez limitu.
Jenza za to platime 6000 kc/mesic. Za kvalitu se proste plati vic.

P.S. Jeste pred rokem jsme za 256/256 platili 13.000.

No tak z pocatku jsem mel dojem, ze se jedna o kvalitni clanek, ale ted koukam, ze autor Internet vyuziva tak maximalne k precteni mailu.
Jeden trivialni protipripad: internetova radia.

To je fakt. Kazdy kdo stahuje vic jak 10 GB za měsíc je apriori stahowač warezu, filmu a hudby. Co Videokonference, rádia a dalsí hafo vecí, které jsou objemné, ale legální? Prece nebudu mít 512tku abych si přečetl mail nebo par html stranek. Oni se uplne zblaznili.

Mám momentálně přítelkyni ve státech a blbý "broadband po česku" nemůžu využít ani na každodenní videotelefon. Autor je v tomto případě dost rozumově omezený, protože tento způsob plus pak ono "běžné využívání internetu" bez nutnosti stahování warezu či filmů, mp3 mi už vybilo ten "skvělý, výhodný, těžce dosažitelný" limit 10GB!!!!!!

Žádal bych proto pana Hlavenku, aby si příště své závěry o nevyčerpatelnosti 10GB nechal raději pro sebe, stejně jako škatulkování uživatelů na normální a... (nenormální?) ! 

Mimochodem, teď mě napadá co hráči? Hráči online her musí mít taky velmi vysokou spotřebu dat, přestože počítám, že je nestahují u limitovaného netu, ale pouze využívají internet k jejich hraní?!

...priklad.... kdyz chce nekdo hrat UT.. (Unreal Tournamet ...at uz prvni...2003...nebo ted 2004) ...tak musi mit netspeed 5000 - tj. 5kB/s.. A to up i down ...takze 10kB/s ...za hodinu hrani je to 35,15MB/hod.... dejme tomu, ze bude hrat 4 hodiny denne ...a mame z toho 140MB ...to *30 dnu v mesici ... a jsme na 4,2 GB/mesic ... + se pri hrani pouziva komunikace ...a to je dalsich 5-10kb/s ...takze sme na 9 GB/mesic:)

Sice nejsem takovej blazen...abych hral kazdej den 4 hodiny online gamesu ...(ty casy davno s "dospelosti" pominuly... ), ale kdyz uz nekdo hraje online...tak hrate v prumeru ty 4 hodiny denne ..

Takze sme na 9GB ...a nikdo nic nestahnul....zadnej warez a tak..jak rika autor... Jinak, co je vlastne nelegalniho na stahovani filmu a mp3? Pokud vim, tak v CR je to legalni.... Druha otazka je etika - urcite neni.... ale etika neni pravni rad...

Upload při hraní her není stejně velký jako download, je nižší. Ovšem i tak tvoří velký provoz na síti. Sám mám stejnou zkušenost s AAO a jak jsi správně napsal moderní hry využívají komunikaci, tj. v mém případě TeamSpeak s horším protokolem (k dorozumění to stačí) a rázem udělám jen na hraní kolem 4,5GB.

Další kapitolou a tady bych si taky rýpnul do pana Hlavenky jsou děti. Rodiče s dvěma kluky je určitě nechají vystřídat se u počítače a pokud jim dovolím každému jen 2 hodiny denně, jsem opět na čtyřech hodinách hraní, surfování, případně stahování menších dem a to je spolu s mou "spotřebou", která (a to pana Hlavenku ujišťuji) je naprosto NORMÁLNÍ na nějakých 10-12GB jako rodina se dvěma dětmi.

to se furt do 15G (chello plus) vejdes, jeste muzes klidne hrat o 2 hodiny denne vic :) po tech 6 hodinach stihnes poslouchat i radio a tusim, ze budes sosat na DC++ zbytek dne.

osobne stahuju dost mp3, posloucham radio jen vecer (napr. http://www.bassdrive.com/)

filmy nestahuju, protoze chodim do pujcovny a online hraju taky docela dost

delam co muzu a pres 15G se nedostanu ani za prase (), to bych musel kazdej den stahnout 1 ISO

s limitama nesouhlasim, ale jak je videt, tak jsou lidi, co jedou nonstop a to je kamen urazu, muzes si poustet radio, stahovat filmy i hudbu, vsechno co chces, ale jestli nekdo stiha natravit napr. 1GB dat za den, tak toho cloveka uprimne lituju

ale jinak dekuju UPC za 1024 kbps, beha to super, samozrejme bez vecerni spicky od 19-24

Netspeed 5000, se kterym pocitate, je hodnota vhodna pro MODEM, pro slusne hrani je nepouzitelna...
Kdyz hraju ligu, tak mam nastaven netspeed aspon na 50.000 (optika 512 kbps)
Takze ty vysledne objemy jsou DOOOOST jinde.

...a když k tomu ještě připočteš těch 6D toho UT2004 z DC++

a dlouhé konferenční hovory na Skype kde se člověk domlouvá s kým a proti komu bude toho UT hrát tak si na 20GB

ano, ale tetnto bitový tok je maximální, hra jej nevyžaduje stále... jen pro objektivitu

kvalitní warez zde: http://www.shoutcast.com

No jo Nullsoft, to jsou největší warezáci na Internetu.


A co teprve windowsupdate.microsoft.com.

windowsupdate.microsoft.com ???

Tak za tenhle link by Tě měl někdo okamžitě potrestat odpojením od internetu na dobu neurčitou

Tak jo, napiš na Eurotel, určitě ti vyhoví.

Pan Hlavenka dneska trošku "ujel" - téměř se vším se dá souhlasit, ale těch 10GB je opravdu směšných - přidám další způsob jak "legálně promrhat" 10GB- např. teleworkingem (a tím nemyslím např. rozesílání spamu). Když se kouknu, kolik jsem toho za hodinu své práce přenesl, myslím že by mi měsíčně 10GB vážně nestačilo

Hm, hm. Pokud by se jednalo o 10GB pro download, tak to vystaci. Osobne mam na 600kbps lince mesicne v prumeru 9GB down, 3GB up.
Hraju on-line hry, pres den na tom surfuje manzelka, obcas neco vetsiho sosnu ... akorat neposloucham on-line radio a nestahuju kazdou kravinu.

Asi jste pana Hlavenku nepochopili... zkuste si článek přečíst ještě jedno, pánové.

Pan Hlavneka neříkal, že Vám stačí 10 GB, ale že 90 % uživatelům stačí, spíše 95 % uživatelům stačí. A tedy kdo využívá linku více, měl by si připlatit - myslím, že by to bylo férové. Neférové je, pokud poskytovatel na tyto omezení neupozorní uživatele předem a kdy jej tvrdě trestá za využívání služby.

Souhlasil bych s datovým omezením po jehož překročení by užibatel řekněme za každý další GB nebo desítku GB zaplatil něco navíc v řádu stokorun...

potencialne treba jeste, IP telefonie...

Na školení o ADSL nám pracovníci ČTc nastínili, že je v řešení spuštění dalších služeb přes ADSL při použití Dashboardu. Tj. kromě internetu například ADSL telefonie, televize apod., příkladem praktického využití může být Slovinsko, kde se tato služba (kabelová TV přes ADSL) rozjela teprve tento měsíc a počet zákazníků raketově roste!

Co tím chci říct? Pan Hlavenka a další rádobynovináři a asiodborníci uvažují o ADSL jako připojení na internet místo technologie, která slouží i k připojení na internet (resp. je většinou k této službě používána). Už z tohoto důvodu a budoucnostu této technologie je nutné nastavit podmínky a samotnou technologii tak, aby bylo možné použití těchto služeb i v budoucnu.

ADSL tak, jak je nyní provozována, přímo zabraňuje a blokuje použití pro další služby. ČTc a ISP poskytující ADSL navíc v lidech posilují naprosto zcestný názor, že je to tak v pořádku a že ADSL ani jinak provozovat nelze...!!!

K tej televizii - standartny ADSL zvlada max. 8 mbps, co je tak na dva sucasne kanaly kodovane v MPEG-2 bez toho, aby sa rozpadali do makroblokov. Keby si chcel sledovat viac ako 2 programy, musis:

1) upgradnut na ADSL+ (25 mbps)
2) pouzit inu kompresiu (MPEG4? H.264? nebodaj WMV9?)
3) musis pouzivat nieco v style  DVR _na strane providera TV_ (a stale zabudnut na viac ako 2 tv naraz).

samozrejme, aj na Slovensku by s tym bol problem, pretoze ST uctuje podla dat ktore pretecu cez DSLAM. Za takychto podmienok streamovana TV naozaj nie je realisticka.

100% souhlas permanentne posloucham R1 takze cca 15GB/mesic jen radio. mam limit 20GB takze se vejdu i s ostatnimi naroky. filmy stahuju minimalne.