Padni komu padni: poskytovatelé prý mažou 17 % legitimních e-mailů

Diskuze čtenářů k článku

www.lentus.sk  |  08. 12. 2003 21:22

Na http://www.sme.sk/koment.asp?id=1189412&st=1&pri=1081105#pr1081105
je krasna diskusia o SPAMe. Kopec podnetnych navrhov. Napr. 1 z NEmojich :):
Je treba dostat SPAM pod kontrolu - ako kazdu inu formu reklamy - platit, zdanovat, uplatnovat legislativu ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Kosicek  |  06. 12. 2003 03:41

Na mem emailu na seznamu typu "blabla@seznam.cz" urcenem napriklad pro ruzne pozadovane registrace pri nekterych downloadech a proste na vse , kde nechci uvadet svoji osobnejsi adresu a kam tudiz chodi denne desitky spamu jsem se posledni dobou setkal s jednou fintou, a to ze jako odesilatel jsem uveden ja sam, takze pripadne "Re: " skonci zas u mne : -)
No, a i nastavovat si spamovy filtr sam na sebe neni prilis obvykle
Jinak to samozrejme resim i tak, ze muj emailovy klient vse co neni z domeny .cz , mi sam presouva do jineho adresare v "Inboxu" , aby se mi to mezi ceskymi emaily, ktere mne spise zajimaji nepletlo.
No a obcas ten adresar zkouknu a vymaznu. Samozrejme tohle by slo nastavit hned na seznamu, ale prece jen mne obcas zajima co mi to vsechno chodi a klidne si to popem stahnu vse.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pARANOIk  |  04. 12. 2003 14:15

Ja povazuji za vetsi zlocince nez spamery ty lidi, kteri na zaklade spamu utrati penize. Kdyby takovato hovadka nebyla, zmizel by i spam...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
morfeus  |  04. 12. 2003 11:43

Mam adresu na centrum.cz a tam odud se vse praposila na email.cz. A takhle vypada hlavicka jednoho ze spamů co jsem dostal, nechapu to, dokáže mi to někdo vysvětlit? Dík

Received: from 62.84.131.173 [62.84.131.173] by smtp.email.cz with ATCO SMTP server v3.0; Tue, 02 Dec 2003 06:33:44 +0100
Received: by mail.centrum.cz id ; Tue, 2 Dec 2003 06:32:32 +0100
Received: from data.centrum.cz ([62.84.131.172]:31380 "EHLO data.centrum.cz") by mail.centrum.cz with ESMTP id ; Tue, 2 Dec 2003 06:30:24 +0100
Received: from YahooBB219197012033.bbtec.net ([219.197.12.33]:56331 "HELO YahooBB219197012033.bbtec.net") by data.centrum.cz with SMTP id ; Tue, 2 Dec 2003 06:29:24 +0100
Received: from [0.187.51.36] by YahooBB219197012033.bbtec.net id ; Tue, 02 Dec 2003 02:24:36 -0300
Message-ID:
From: "Alissa Payne"
Reply-To: "Alissa Payne"
To: <i>cizí_adresa</i>@centrum.cz
Subject: Tired of throwing your money away in medication?w
Date: Tue, 02 Dec 2003 02:24:36 GMT
X-Mailer: thermoelastic calhoun emacs4421
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative; boundary="C0.F0.8.5932B"
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Return-Path:
X-Orcpt: rfc822;<i>moje_adrasa</i>@mail1.centrum.cz
X-Loop: <i>moje_adrasa</i>@centrum.cz
Resent-From: <i>moje_adrasa</i>@centrum.cz
Resent-To: <i>moje_adrasa</i>@email.cz
Resent-Date: Tue, 2 Dec 2003 06:32:32 +0100


Umyslně jsem přepsal adresy, které by mohly být zneužity...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martinoslav  |  03. 12. 2003 22:38

Nevite nekdo jak si nechat zablokovat prichozi zpravy z urcitych domen (napriklad vsechny zpravy z *.com hned mazat) ve schrance sluzby VOLny? Nabizeji sluzbu ANTISPAM, ale nechce se mi za ni platit a list s blokovanymi adresami ma kapacitu jen 100 adres. Navic potrebuji aby to mazal hned server, protoze mi chodi oznameni o mailu na mobil. Martin

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Šrubař  |  03. 12. 2003 15:45

Nechápu způsob myšlení spamerů, kteří ve snaze zabránit filtraci spamu příjemcem všelijak kódují názvy nabízených produktů. Kromě běžných nabídek na Viagru nebo Valium tak vidím ve své schránce subjekty jako V.I.A.G.R.A, v a l i u m, Enlarge your member a obdobné deriváty. Zjevně jim tedy nevadí posílat své nabídky i těm uživatelům, kteří jsme nastavením filtrace určitých témat jasně dali najevo, že jsou s dosavadní velikostí a funkčností svého penisu spokojeni.

Úspěšnost takto propašované reklamy je přece zákonitě nulová, a naopak posiluje celosvětový odpor vůči nevyžádané reklamě a tím i tlaky na její legislativní omezování. Že by si toho spameři nebyli vědomi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JIBorg  |  03. 12. 2003 20:47

No treba si rikaji: Fsak on ten Pavlik az mu to prijde po 250ty si to treba prece jen rozmysli a uzna ze je co zvetsovat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neo  |  03. 12. 2003 15:12

Dovolim si kratkou poznamku. Problem spammingu z pohledu ISP je ponekud odlisny. ISP je perzekuovan ruznymy RBL databazemi a podivnymi organizacemi, ktere za RBL stoji kvuli ODCHOZIMU provozu ze sve site. Neni technicky mozne zabezpecit 100% cistotu odchoziho provozu. Nechci zde polemizovat o technickych detailech, berte to jako fakt. Pokud skonci velky transportni SMTP server velkeho ISP na RBL, je to velky prusvih. Nedavno jsme si nechali vypracovat velmi detailni pravni analyzu, ze ktere vyplyva, ze v prostredi ceske legislativy je protipravni a trestne postizitelne aplikovat napriklad SPAM nebo ANTIVIR filter na postovni provoz bez EXPLICITNIHO souhlasu puvodce prenasene zpravy. Neresitelne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  03. 12. 2003 15:43

:-o
Co je neresitelne na tom, ziskat od uzivatele explicitni souhlas?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neo  |  03. 12. 2003 16:33

Zkuste to :)))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  05. 12. 2003 14:19

Neteoretizuju, mame to prakticky odzkousene. Souhlasem je zalozeni slozky spam v mailboxu, coz aktivuje antispamovy filtr pro dany mailbox.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zelva  |  03. 12. 2003 16:00

na SVÉM serveru si mohu blokovat CO JÁ CHCI.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Neo  |  03. 12. 2003 16:33

No to je samozrejme z pohledu prava nesmysl. Pokud jste v roli podnikatelskeho subjektu, licencovaneho ISP, telekomunikacniho operatora apod., vztahuji se na vas diametralne jina pravidla nez na "Frantu Vomacku" co ma svuj server. To prosim berte jen jako polopaticky priklad, nikoli osobne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Alef Nula  |  03. 12. 2003 14:10

Mozilla má (tuším od verze 1.4) vynikající heuristický protispamový filtr - pár týdnů po instalaci označujete spam a tím ji naučíte jej rozpoznávat. Spam se pak automaticky přesouvá do služky Junk, která se dá občas probrat ručně. Funguje to bezvadně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  03. 12. 2003 15:54

ja uz mam zapnute presouvani rovnou do kose, za posledniho pul roku se mi mozilla nespletla ani jednou (v odstranene poste) par jich ale proslo , nicmene to bylo tak do desti kousku za celou tuhle dobu. (chodi me tak cca 100ks spamu kazdy den..)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BorekL  |  03. 12. 2003 17:52

Bayesianske filtrovani v Mozille je opravdu vyborna vec. Navic ve slozce "Junk" se da nastavit automaticke odmazavani po urcite dobe, takze ji ani nemusite moc probirat. Spam filter je IMO jedna z nejsilnejsich zbrani Mozilla Mailu a jasny duvod proc Mozillu preferovat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  04. 12. 2003 12:12

www.spamihilator.com a funguje se vsim moznym. nejem s outlookem. zadarmo. funguje skvele.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Julda  |  03. 12. 2003 12:20

Ty adresy se daji temer kdekoliv, kdyz mas rychle pripojeni a vedle tebe je pripojenych moc lidi paralelne, odchytit na linkach a pak pouzit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
le-on  |  03. 12. 2003 11:51

rekl bych, ze jeho vyzadovanim by se procento spamu vyrazne omezilo - pokud mi nekdo chce psat, at se podepise... a je veci kazdeho, jestli bude prijimat take anonymy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fido  |  03. 12. 2003 13:52

Ono by uplne stacilo testovat existenci odesilatele. 99.9 % spamu chodi z falesnych neexistujicich adres. Tomuhle se ovsem vsechny freemaily brani jako cert krizi. Proc, to nevim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Salvador Limonez  |  04. 12. 2003 17:28

A jak by to asi delali? Poslali na nej mail a cekali, jestli to prijme, nebo se vrati? Trochu uchylarna, ze?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JIBorg  |  03. 12. 2003 20:45

jenze ten neco stoji a taky nez se to vyridi je s tim spousta problemu... Dokud se toto nezjednodusi,E-podpis pro bezne lidi je nanic...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kup  |  03. 12. 2003 11:06

Pokud je ve zprávě uvedeno, že se 17% (nebo 25%?) vztahuje na hromadně rozesílané emaily, tak v nadpisu by to mělo být uvedeno také. Jinak se autor dopouští velké chyby, protože celkové procento včetně běžné pošty bude výrazně menší.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Kup  |  03. 12. 2003 11:09

...na konci věty nemá být "včetně běžné pošty", ale samozřejmě "neoprávněně filtrované"...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  03. 12. 2003 09:10

Co takhle nasledujici system. Kterykoliv zakaznik si vytvori pres WWW klienta pod svym uctem slozku spam, ma aktivovany antispam filtr. Zpravy oznacene jako spam se X dni uchovavaji v teto slozce a posleze se vezmou jako zaklad pro statistickou analyzu obsahu (bogofilter). Zakaznik si bezne stahuje pres pop3 pouze INBOX a pres WWW (IMAP) muze zkontrolovat slozku spam. Pokud dojde ke spatne klasifikaci, muze system "doladit" tim, ze spatne klasifikovany email prilozi do zpravy a zasle na spam@.... nebo nospam@... Myslim, ze tento system zajistuje, aby se vlk nazral a koza zustala cela.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  03. 12. 2003 09:13

A to mne jeste napadlo, ze se mu jednou za cas muze zaslat email s prehledem zprav klasifikovanych jako spam a setridenych podle ratingu a s http/ftp odkazy na prislusne zpravy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petisek  |  03. 12. 2003 10:28

Ale to co uvadite neni nic noveho, skoro presne tak funguje Profibox od Czech Online.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  03. 12. 2003 15:41

No jasny to netvrdim. Jenom jsem chtel uvest, ze ten problem neni vubec neresitelny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  03. 12. 2003 08:41

Ještě jeden krátký postřeh. Založil jsem si schránku na serveru Seznam. Aniž jsem komukoliv poskytl adresu, začal mi do ní chodit spam typu "Enlarge penis". Příště už si na seznamu žádnou schránku nezaložím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Robert  |  03. 12. 2003 09:06

Udělal jsem tutéž zkušenost na centrum.cz, ale jen jedenkrát (spam chodil už za hodinu po zřízení účtu!) - přičítám to příliš krátkému jménu účtu před zavináčem (tři znaky). Jinak jsem zatím s několika účty vč. centrum.cz v pohodě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
morfeus  |  03. 12. 2003 09:14

na centrum.cz mam taky jeden z emailu (s relativně dlouhým jmenem účtu - 14 znaků) a již asi rok mi chdoí emaily typu "enlarge your penis", v některých z prvních spamů tohoto typu byl dokonce jako přijemce seznam asi 100 emailu na centrum.cz seřazených podle abecedy... buďto ma provozovatel špatně zajištěnou databázi adres, nebo na tom spamu přímo spolupracuje...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hubert  |  03. 12. 2003 22:38

to samy na QUICKu. adresy serazeny podle abecedy. nekdo to prodal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Adam  |  03. 12. 2003 11:43

Ja mam na centru nekolik mejlu a z toho jeden je taky 3 pismeny a ten ze spamem nema absolutne problemy. Spis zavidi kam ten svuj mejl napiste a jestli uz ho nekdo pred nejakou dobou nepouzival.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trebor  |  03. 12. 2003 23:14

Musim uvect svuj priklad.
V praci mam mailovou adresu, kterou jsem si celekem strezil, pouzival jsem ji jen vramci firmy a par znamejm. Nikdy jsem ji neuvadel v zadnejch formularich a tak. Takze jsem mel celkem dlouhou dobu pokoj. Pak nam v praci zaradil vir a uz mi neco chodi.
Takze podle me staci, ze napisete nejakemu kolegovi, znamemu, kteremu v kompu zaradi vir a uz se Vase adresa nese svetem :(

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  03. 12. 2003 23:29

Ja mam na centru taky rok mail, ktery pouzivam pro obchodni aktivity. Mimo jine z nej pisu dobrym znamym a ruzne dotazy na verohodnym lidem. Tento mail nefiltruji, a za 1/2 roku neprisel ani 1 spam.

Mam jeste mail na atlasu, ktery bezne pouzivam, a chodi 10 spamu denne. Jedina ucinna ochrana proti spamu je mail nezverejnovat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  04. 12. 2003 00:46

No jo, vypada to tak, ze kratka jmena pred zavinacem proste spammeri zkouseji. Centrum za to podle me nemuze...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jk  |  03. 12. 2003 11:00

jo, podobna zkusenost na serveru seznam. spis verim tomu, ze tam podnikaji a prodavaji adresy chudobni administratori. pote co jsem zjistil, ze administrator nacpal nase firemni servery automatickymi klikaci na bannery a snazi se inkasovat centiky provize za kliknuti (fakt nekomu tyhle provize chodi?), nedivim se nicemu. me otravovali agenti z pojistoven hned druhy den po narozeni ditete - meli jmeno, adresu i telefon. pilna sestricka dostane kafe nebo dvacku a je rada.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M e m  |  03. 12. 2003 11:39

No, ja mam mail na seznamu uz nekolik let a se zvysenym mnozsvtim spamu problem nemam - rozhodne si nemyslim, ze by nekdo adresy prodaval, takze to bude asi tim, ze nekdo mel hodne zaspamovanou schranku s peknym aliasem, tu z toho duvodu zrusil a timpadem byla volna pro dalsiho uzivatele, ktery hned po zaregistrovani zacal dostavat puvodni pridel

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
GoGo  |  04. 12. 2003 21:21

Musím souhlasit. Na seznamu mám zřízen účet rok a počet spamů je "v normě", tím myslím, že spamům se asi nevyhneme, a ten jeden dva měsíčně mě (zatím) nerozčílí...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mysh  |  03. 12. 2003 00:42

nedavno mi jeden cesky ISP blokoval postu zaslanou klientovi, protoze v hlavicce mailu bylo "X-Mailer: The-Bat!"

jeste ze mi aspon zaslal upozorneni ... pokud ale na kazdy spam odpovida ... no neni to idealni

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Slonik  |  03. 12. 2003 00:57

Souhlas, myslím že boj proti spamu je hlavně na uživateli. Já si například nechávám mazat všechny e-maily přicházející z domény .com (chodilo mi několik desítek spamů denně) kromě několika explicitně povolených adres mých přátel, kteří mají účet nevím proč na hotmailu. Pokud si objednám nějaké zasílání ceníků a podobně, mohu si jejich doručení vždycky povolit. Zkrátka a dobře, rád si rozhoduji o "robustnosti" spamového filtru sám, protože vím nejlépe jakou poštu chci dostávat a jakou ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ka  |  03. 12. 2003 08:23

Domeny COM a NET jsem filtroval uz davno, pak ale zacal chodit spam a viry i z ruznych domen necivilizovanych statu a rozhodl jsem se, ze povolim prijem jen z domen .cz a .sk. Na svych strankach uz e-mail davno nemam, misto toho jsem dodelal diskuzni forum. Presto i tak mi obcas neco prijde, nejhorsi jsou viry, ale i nejaky ten spam nekdy proklouzne. Resim to blokaci cele domeny (napriklad seznam.cz). Znami me mohou psat porad a cizi musi vyuzit diskuzni fora na mych serverech.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Admin  |  03. 12. 2003 09:02

Tak to si troufám říci, že to máš vymyslené pěkně na h....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Speedy Gonzales  |  03. 12. 2003 09:05

to je ale blbost :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marvin  |  03. 12. 2003 09:26

Nemas uz jednoduchsie zrusit smtp server ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  03. 12. 2003 08:38

Ono je to těžké. Mým koníčkem je genealogie a jsem vděčný za každý E-mail od kohokoliv po celém světě, kdo mi pomůže najít mého předka nebo vzdáleného příbuzného. tady je těžké něco blokovat, protože můžu přijít o pro mě důležité informace.

Já si myslím, že v prvé řadě by měl někdo odstranit zdroj spamu. Např. vhodně nastavenými zákony. A protože je to věc celosvětová, mohlo by se tím zabývat třeba OSN. Třeba by konečně našlo smysl svého bytí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  04. 12. 2003 00:44

OSN na to nema ani pravomoci ani schopnosti. Ale souhlasim s tim, ze by spam mel byt trestan.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor