Opera bojuje proti Microsoftu humorem

Diskuze čtenářů k článku

mincos  |  15. 02. 2003 00:39  | 

Zrovna jsem prisel na Zive abych nasel nejaky clanek o microshitu a pastnul tam odkaz na tu diskuzi o Opere:

http://my.opera.com/dev/discussion/openweb/20030206/

at si kazdy precte jak microshit diskriminuje dalsi prohlizece...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  15. 02. 2003 01:07  | 

Kazdy si se svym webem muze delat co chce. Stejne tak, jako treba vyrobci fotoaparatu "diskriminuji" ostatni vyrobce, protoze nelze pouzit jejich prislusenstvi. Vidite tu hloupost ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zweistein  |  15. 02. 2003 09:59  | 

Ano, ale na příslušenství fotoaparátů neexistují normy w3c které by se měly dodržovat.
Zato na filmy už normy jsou ...
Je to asi tak, jako by kodak vyráběl filmy pro svoje přístroje, které by se ale v olympusu (ale jen v něm) ničily.
Uvnitř krabičky by bylo napsáno "only for kodak produckts"
To by podle vás nebyla sviňárna a diskriminace ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dummie  |  15. 02. 2003 12:16  | 

Pokud se nepletu, w3c jsou DOPORUCENI. A i kdyby ne, nic to nemeni na tom, ze primer, ktery napsal Petr, sedi.

Musim rict, ze me tohle jednani ze strany MS prekvapilo - ze udelaji (po tech prohlasenich o ferovem pristupu) takovouhle "klukovinu"; navic IMHO naprosto zbytecnou; spis to smrdi nejakym furiantstvim ...
(I kdyz ona vlastne byla rec o feroven pristupu k zakaznikum. :o)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vojta  |  15. 02. 2003 13:45  | 

Mezi nami, s filmy Kodak ve fotacich Kodak dosahnes opravdu lepsich vysledku. Ne, ze by konkurenci znicili, ale jsou lepsi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  15. 02. 2003 01:09  | 

Haha ;) MSN posilala jen zapornej margin Opere, coz je podle W3C naprosto v poradku. Nic rozbityho (nebo nestandardniho) tam nebylo, jen to bylo mizerne napsany... Neminim hodnotit proc to delaj, ale kdyz uz informujete tak informujte aspon pravdive.

Co se tyce identifikace, tak i kdyz se Opera identifikuje jako IE tak porad pridava na konec UA retezce svoje jmeno, tj. jde vcelku jednoduse poznat.

Ale parodie je to dobra ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Aleš  |  15. 02. 2003 01:37  | 

Žive informovalo pravdivě. Čti co píšou: "... posílá uživatelům Opery poškozené stránky". A ty stránky skutečně poškozeny jsou. Styl je technycky v pořádku o tom není, ale jeho úmyslná změna způsobila poškození designu stránky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
VaclavK  |  15. 02. 2003 08:46  | 

Ano je to valka

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  15. 02. 2003 11:04  | 

Huh? Takze kdyz budu posilat IE PNG obrazky s alpha kanalem tak o me budes tvrdit ze posilam poskozeny obrazky? To snad ne... Anebo uz neumim cesky, ja si pod slovem poskozeny predstavim neco rozbity, neco neni v poradku... Ta style  sheet je v poradku (a nejsem sam kdo se tu odvolava na W3C standardy), akorat generuje mizerne vypadajici stranku. Takova Mozilla taky neumi pozicovat elementy vuci rodicovsky tabulce a presto nikdo netvrdi ze style  sheet co to dela je poskozenej... Jo a mj. ten style sheet je posilanej vsemu co neni IE a Gecko based, tj. se to netyka pouze Opery...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  16. 02. 2003 04:13  | 

Myslím že jsi to tak trochu nepochopil. Ty styly jsou po technické stránce v pořádku, není v nich nic (alespoň ne vážného) proti standardu. Ale jde o to, že i s takovým style m může ta stránka vypadat špatně, a přitom to není chyba browseru...

Opera to zvládá výborně i s tím style m pro IE, ale MS jí prostě tvrdohlavě posílá jakýsi podivný styl, který stránku rozšvihá. Většina lidí kterým se to stane si řekne - ach jo, Opera nezvládá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kvak  |  15. 02. 2003 10:03  | 

No o to prave jde ty tupce ze Opere posle zapornej margin, ktery Opera spravne zpracuje a stranky tim zmrsi. Ve style sheetu pro IE zadnej zapornej margin neni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dummie  |  15. 02. 2003 12:19  | 

Vystydni horka hlavo, delas ze sebe hlupaka. Zapornej margin je podle w3c v poradku, takze i kdyz to, co MS dela, bezpochyby JE PRASARNA, nejde o zadne "poskozene CSS". (I kdyz o to IMHO vubec nejde.)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Kašpar  |  15. 02. 2003 12:31  | 

Psal někdo něco o "špatném CSS"? Já tam vidím "poškozené stránky" což je něco úplně jiného. A jako poškození stránky se to už podle mě interpretovat dá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dummie  |  17. 02. 2003 13:04  | 

Ne, to porad nejsou poskozene stranky. Ze jsou stranky "poskozene", muzeme prohlasit tehdy, maji-li porusenou strukturu. To nema s pro-lidske-oko-nevzhlednym-usporadanim so do cineni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Kašpar  |  17. 02. 2003 15:05  | 

Ale má. Poškozené stránky nemusí znamenat pouze poškození struktury, ale klidně také poškození layoutu, což je právě tento příklad.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Fiala  |  17. 02. 2003 06:13  | 

Zkus jít k očaři, který ti pravidelně místo brýlý na čtení dá brýle na dálku.
Brýle jsou technicky OK, nejsou poškozeny.
To že ty s nimi nic neuvidíš je tedy podle tebe v pořádku.

Jiný příklad. Objednáš si na internetu knihu. Ale protože jsi z Prdubic, přijde ti vždy něco jiného, než sis objednal. Kniha není poškozená, je krásná nová. A opět je to podle tebe v pořádku, že ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yaroukh  |  17. 02. 2003 13:05  | 

Mas problem se soustredenim? Psal jsem nekde, ze je chovani MS v poradku? Psal jsem, v prenesenem vyznamu, ze dorucena kniha neni poskozena - a ona poskozena neni. Trapas, co?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dummie  |  17. 02. 2003 13:07  | 

dohaje jakej "yaruokh" ????? spravte si to Zive

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yaroukh  |  17. 02. 2003 13:20  | 

No nejakej (alespon zakladni) system logovani by bodnul.
(A pisu se "Yaroukh" BTW. ;o)
mej se

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Zich  |  15. 02. 2003 16:56  | 

Nez zacnete neco vykrikovat o diskriminaci apod., zamyslete se nad nasledujicimi otazky:

1) Kdyz rikate, ze MS diskriminuje Operu, tak proc nediskriminuje take Mozillu (ktera ja pro IE vetsim konkurentem)?

2) Kde mate napsano, kolik ma byt margin-left tagu ? Prohlizece automaticky odsazuji a <ol> nekdy az neprimerene moc, a proto i ja obcas redukuji toto odsazeni pomoci stylu. Ale NIKDE neni napsano, zda skutecne odsazeni se vztahuje k tagu nebo . Takze -30px muze byt naprosto legalni (i podle intuice).

Muj osobni nazor. Podle me se shodili obe spolecnosti. Teda v pripade MS jen za predpokladu, ze tech -30px BYL skutecny zamer. Dokazu si predstavit, ze podobnych veci, ktere by se dali povazovat za diskriminaci, by se naslo na tak slozitem webu hodne. Ze strany Opery mi to pripada detinske, protoze za prve oni se nemuzou oprit o neco takove, ze tech -30px je skutecne spatne (napriklad podle nejake specifikace) a za druhe nevedi, zda je to skutecne zamer. Takze vytrubovat do sveta, ze mam produkt, ktery neni kompatibilni s necim, na co neni specifikace, je smesne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jOjO  |  15. 02. 2003 17:14  | 

1) Ja som si pozrel homepage Opery a tam bolo jasne uvedene, ze ked sa stranka vygenerovana pre Operu zobrazi v Internet Exploreri, rozprasi sa rovnako ako v Opere. Bud maju v MSN mantakov alebo to bola jasna agresia voci konkurencii.

2) Mozilla je mrtva.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
srakyi  |  15. 02. 2003 20:43  | 

s bodem 1 souhlasim - prijde mi prinejmensim podivne ze kdyz pozadate o stranku s --user-agent="...Opera.." prijde vam neco jineho nez bez toho

ale tak trochu nerozumim tomu "Mozilla je mrtva"?? co tim bylo mysleno??

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jOjO  |  16. 02. 2003 17:45  | 

Napisal som to dost hrubo, myslel som to skor ako "vo Windows Mozilla neziskala na svoju stranu tolko uzivatelov ako Internet Explorer alebo Opera"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
srakyi  |  16. 02. 2003 18:11  | 

rek bych spis ze "na Windowsech ZATIM neziskala ..."

Ja porad doufam ze jedou dostanou uzivatele rozum a treba jen vyzkouseji v cem se lisi ostatni prohlizece od IE (a myslim ze je pak uz IE nikdo nedonuti pouzivat ;o) .. ovsem aby k tomu doslo, museli by napred dostat rozum "webdesigneri" (uvozovky jsou tam zamerne), kteri by museli zacit dodrzovat doporuceni W3C, v opacnem pripade se totiz asi web uz brzo zacne vymykat ..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo  |  17. 02. 2003 10:31  | 

Jsem uzivatelem IE (drive tvrdy zastance NN). Reknete mi prosim, proc bych mel prechazet k jinemu browseru, kdyz mi v IE nic nechybi? Pokud si  myslite, ze nemam rozum, napiste mi prosim, jakym zpusobem jste k tomu nazoru prisel. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
slesik  |  17. 02. 2003 12:41  | 

Me chybi treba v IE Tablet browsing ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yeti  |  17. 02. 2003 13:30  | 

Tablet tak leda [MS] Tablet PC.

Spíš tabbed browsing.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
slesik  |  17. 02. 2003 13:58  | 

HUF! To sem se nehezky splet

Když vono mě to píše česky "Otevřít nový panel"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
srakyi  |  17. 02. 2003 14:31  | 

Ja jako "operista" si taky nemuzu tabbed browsing (a mouse gestures) vynachvalit a praci na webu bych si bez nej opravdu nedovedl predstavit, ale jaxem tady v diskuzi videl kolik lidi si pochvaluje myIE2 schvalne jsem nabootil to Windows a zkusil jsem ho a musim rict ze smekam klobouk (cerveny ;o). Protoze myIE2 nabizi prakticky vsechny me nejoblibenejsi ficury ktere v opere vyuzivam a to vse v 1,3M velkem baliku, ktery se ani nemusi instalovat (a bezi samozrejme nad IE). Takze radim vsem kdo musi (nebo treba chcou) pouzivat IE at myIE2 zkusi, fakt to stoji za to (ale ja zustavam u Opery a zustanu jeste asi nejakou dobu (dokud neupgraduju pocitac nezacnu pouzivat ponekud pomalejsi Mozillu ;o)) ..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
srakyi  |  17. 02. 2003 14:47  | 

Ok, sorry, nemyslim si ze nemate rozum, ale rad Vam zduvodnim proc byste mel (podle meho soukromeho osobniho nazoru, ktery se treba nekomu libit nemusi) prestat IE pouzivat ..<br /><br />
Micro$oft se totiz podle mne citi jako opravdu velka spolecnost (coz taky je) a mysli si (mam aspon takovy pocit) ze muze sam vymyslet standarty a svym monopolnim postavenim je prosazovat (napriklad IE je toho krasnym prikladem, protoze mnohe HTML elementy, ktere IE povazuje za korektni nikdy v zadnem w3c doporuceni nebyly). Pokud ale budou IE stale vsichni pouzivat a casem se treba stane ze ostatni browsery postupne upadnou v zapomenuti, bude Micro$oft fakticky ovladat webove standarty a nebude pro nej zadny problem vymyslet cokoliv noveho a ani nebude zadny problem to "cokoliv noveho" nechat patentovat a treba povolit pouzivat jen s (nemalymi) poplatky (coz je mozna trochu prehnane, ale proc ne) (kdezto doporuceni w3c jsou free). Horsi na tom je, ze Micro$oft je nechvalne znamy tim, ze na bezpecnost hledi az v poslednim pripade (i kdyz posledni dobou prohlasuje neco jineho vysledky zatim znat nejsou) muze se tedy klidne stat ze takto "micro$oftizovanemu" internetu bude slovo bezpecnost uplne cizi a jeste podstatneji se tak zhorsi moznosti jeho vyuzivani i pro jeho uzivatele (tedy napriklad Vas) (a podle nejedne studie uz je jenom otazka casu kdy bude podniknut opravdu velky utok na klicove prvky dnesniho Internetu a bude tak prakticky znicen Internet jak ho zname dnes (coz prohlasil i sam velky pan Kasperky, ktery tomu mozna trochu rozumi (ba dokonce jsem kdesi cetl ze uz se v "podsveti" neco podobneho chysta))).<br />
Na druhou strany je pravda, ze i sam velky Micro$oft je clenem w3c, takze by se od nej dalo ocekavat ze se standarty zacne brzy opravdu ridit, proc ale cekat, kdyz muzete zcela zdarma mit uz dnes browser, ktery zcela podporuje i pomerne nova w3c doporuceni (CSS2, DOM level 2) (ano Mozillu ;o).<br /><br />
uff, koukam ze jsem se nejak rozepsal .. jeste toho mam sice hodne na srdci, cas mne ale tlaci a tak nestihnu napsat vse, uz ted se ale tesim na Vasi reakci a pripadne naslednou konstruktivni debatu.<br /><br />
(omlouvam se za chyby, ale psal jsem to fakt narychlo a bez kontroly)
(taky jsem to vsechno vymyslel real-time pri psani, takze je mozne ze jsem ne uplne vsechno zcela domyslel ;o)<br /><br />
eof

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
srakyi  |  17. 02. 2003 14:48  | 

(ehm, sorry za ta "<br />", ale uz jsem si na to XHTML nak zvykl a nevsim sem si poznamky pod oknem)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yaroukh  |  17. 02. 2003 15:03  | 

A nenapadlo te treba, ze MS implementoval podporu nekterych TAGu drive, nez bylo W3C-Doporuceni k dispozici?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo  |  17. 02. 2003 16:41  | 

Stejně, jako Netscape Communications (nechci stranit MS). W3C nakonec nezbylo při standardizačním procesu brát ohled i na rozšířenost nestandardních tagů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo  |  17. 02. 2003 16:49  | 

To, ze MS vytvori standardy nezalezi ani tak na tom, co MS chce, ale co se ujme. Viz napr. rozdil mezi MS WMV kodek 8 a DivX 3.11. WMV se v oblasti digitalniho videa standardem nikdy nestalo. (DivX sice taky ne, ale rozhodne k tomu ma blize - jeho neprimi naledovnici (DivX 5) jsou implementovani i po HW strance).

Pokud se tedy ujme browser od MS mezi uzivateli na urovni standardu - proc ne? Kazda spolecnost se snazi zavest standard v oblasti, ve ktere podnika (I ja bych to nedelal jinak)

Po strance bezpecnosti - zadny OS neni bezpecny, jen se o bezp. dirach v MS produktech nejvice mluvi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
olina  |  15. 02. 2003 21:48  | 


na to si prisiel ako, ze mozilla je mrtva ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yaroukh  |  17. 02. 2003 13:18  | 

S tou Mozillou jsi "poodletl". :o))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marabu  |  16. 02. 2003 00:23  | 

Jde o to ze kdyz mas prohlizec ktery se identifikuje jako opera, tak ti sice dojde v poradku HTML, ale dostanes 'specielni' CSS ktere zpusobi ze ti texty mizi pod obrazkama, mimo obraz atd. Pokud zmenis identifikacni retezec na IE, tak dostanes 'originalni' CSS stejne jako explorer, ktere stranky zobrazi zcela v poradku. Cili dle meho ten margin je zcela urcite zamer, neb MSN rozlisi co mas za prohlizec, a pokud mas operu tak ti posle 'upraveny'.

Myslim si ze odpoved opery je naprosto tutova, nema chybu :) A priznejme si, od bandy nadsencu tvoricich operu muzes predpokladat neco jineho, M$ si tim jen urizne ostudu (jakozto 'slusna a vstricna' firma) - koneckoncu proc nepouzivat na M$ operu, ze. Jenze poslat zmrsenej style sheet a pak se tvarit ze se to zobrazuje blbe kvuli prohlizeci ktery nedodrzuje standard je trosku silne kafe.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Zich  |  16. 02. 2003 20:00  | 

Ja vim, o co jde. Ale jen se podivuji nad tim, ze Opera kcici kvuli takove pitomosti, kdyz takovych udajnych schvalnosti by se dalo najit mraky. Kazdopadne, kdyz uz, tak se nejednalo o diskriminaci Opery, ale vsech prohlizecu, ktere nejsou IE nebo zalozene na Gecko. Za druhe, Opera NEMUZE tvrdit, ze -30px je spatne, protoze neni nikde napsane, kolik ma byt UL odsazen (podle me to muze byt i dobre, kdyz chci mit UL nalepene ke strane - v tomto smeru je specifikace dost vagni). A za treti, kdyz uz by to bylo schvalne, tak snad guru v MSN vedi, ze Opera se standardne idetifikuje jako IE a tedy, ze beznym uzivatelum Opery, kteri si to neprenastavi (a tech je vetsina), to proste vadit nebude. Takze vlastne Opera NEbyla diskriminovana, protoze kvuli jejimu malemu sebevedomi (maskuje se jako IE) to chodilo OK. Takze o co jde? A vubec, pretvarovani Opery jako IE mi pripada jako horsi prohresek nez toto issue. Takze Opera by si mela nejdrive uklidit pred svym prahem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
HADANKA VSEM  |  17. 02. 2003 10:43  | 

Je zajimave, ze kdyz byla Opera zmodifikovana a hlasila se jako fiktivni neexistujici prohlizec OPRAH, dostala stejne papani jako MSIE a vse se zobrazovalo spravne.

Tedy hadanka zni: Proc specielne Opera dostava to, co sice neodporuje specifikacim, ale pozvraceji se po tom vsechny prohlizece, vcetne MSIE?

Podrobnosti o zpusobu identifikace potizi viz
http://my.opera.com/dev/discussion/openweb/20030206/

 

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
didi  |  18. 02. 2003 08:29  | 

problem bych stale videl v tom, ze dostane neco jineho. PROC??? ostatni uz jsou jen nasledky...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bloody  |  16. 02. 2003 10:51  | 

At zije kral.

used a Internet Explorer 5.5 SP1 installation package from cdrom

These are the steps:

* Download this fake windows drive and untar it in your HOME directory.

* Copy the following files to the Temp directory of your fake windows drive:
ie_s1.cab
ie_s2.cab
ie_s3.cab
ie_s4.cab
ie_s5.cab
iemil_3mc.cab

* download extract.exe

* Copy extract.exe to the Temp directoy and type these commands:

wine extract ie_s1.cab /E
wine extract ie_s2.cab /E
wine extract ie_s3.cab /E
wine extract ie_s4.cab /E
wine extract ie_s5.cab /E
wine extract ie_1.cab /E
wine extract ie_2.cab /E
wine extract ie_3.cab /E
wine extract ie_4.cab /E
wine extract ie_5.cab /E
wine extract iemil_3mc.cab /E

* Create the directory Internet Explorer in c:\Program Files

* copy IEXPLORE.EXE to c:\Program Files\Internet Explorer

* copy the rest to c:\windows\system

* Download dcom95 and type wine dcom95.exe

* Type wine iexplore.exe in the program directory.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zdenda  |  16. 02. 2003 15:54  | 

si blazen? zasirat si linux nejakym IE?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin2  |  16. 02. 2003 17:19  | 

Komiku, mozilla je na tom z RADOVE lip nez IE 5.5. Zrovna minuly tyden jsem delal jednu mensi HTML stranku, rek jsem si, ze ji udelam moderne, pomoci CSS2. Zadne pozicovani tabulkou nebo frames, hezky styly position: fixed; position: absolute; position: float; atd... Mno, Mozilla - krasa, IE6 - se vzpecoval, neco neumel, kdyz jsem se nekterym konstrukcim vyhnul, tak taky fungoval. Mno a pak jsem to pustil na IE5.5 a, ehm, vsecko v hajzlu. Tudiz jsem layout predelal zpatky do trapne zastarale tabulky. Tudiz z hlediska schopnosti dodrzovat normy je momentalne nejlepsi Mozilla, druhy IE6, starsi IE jsou srat. Jo a pokud se nekomu bude zdat, ze Mozilla neco nezvlada, zkontrolujtw si kod HTML a CSS validatorem z validator.w3.org. Ono totiz treba style ="margin: 10 10 10 10;" je blbe, i kdyz to IE6 bez reci zkousne. Spravne je totiz style ="margin: 10px 10px 10px 10px;" to zkousne jak Mozilla tak IE6. Dodrzujte normy a budete v klidu. Pokud ne, muzete drzkovat, ze Mozilla je mrtva, je to vsak pouze vase neschopnost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlasta  |  17. 02. 2003 11:39  | 

RE: Martin2

Je dobre si stezovat na starsi programy ze nezvaldaji nove technologie? Nejsem si jisty ze je OK nadavat ze IE5.5 nepodporuje CSS2, pokud tyto podporovat nema.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yeti  |  17. 02. 2003 13:33  | 

Tak ať ale neradí lidem, kteří použivají browser, který CSS2 umí, ať upgradují na MSIE 5.5, který umí prd...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Balas  |  16. 02. 2003 18:24  | 

Donutit napsat spoustu novinaru o tom, jak neferove se MS zachoval a zaroven donutit spoustu lidi vyzkouset Operu jednim tahem to je proste dokonale : - ).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Zich  |  16. 02. 2003 20:04  | 

Naprosto souhlasim. Lidi, kteri nevidi do HTML a CCS, si o tom budou myslet, ze MS je pekna mrcha, i kdyz se jedna o uplnou banalitu. Mozna to klidne mohl byt nejaky relikt, o kterem nemuseli mit paru ani v MSN.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mega  |  17. 02. 2003 14:38  | 

Jo. CCS.. do toho skutecne vidi malokdo...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Riha  |  17. 02. 2003 14:41  | 

Kdyby sis priste precet prislusnej clanek na webu opery a neplacal tady o tom, jak je M$ nevinej ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
migelus otrlikus  |  18. 02. 2003 05:21  | 

Ja si myslim, ze nakonec ma pravdu ten pan (nechce se mi hledat to jmeno) ...
Mrkvosoft, na mrkvosoftim webu ... at si dela co chce ...
Preci jen sme svobodna zeme ... ja kdyz budu chtit, tak si napisu stranku, na ktere kazdymu prohlizeci zobrazim, ze je ten nejhorsi a ze si ma uzivatel okamzite stahnout muj vlastni ....a muze mi kazdej

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Myšel  |  18. 02. 2003 20:06  | 

Zajímavá diskuse, pánové. Weby nedělám, k obsahu se tedy nevyjadřuji..

Ale nejsme v Americe - jak často chodíte na stránky MSN? Opravdu se to někoho z diskutujících v praxi dotklo??
:o))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest televizí do 25 000 Kč

Nejlepší herní klávesnice

Srovnání správců hesel

Jak upravit fotky pro tisk