openSUSE: uživatelsky přívětivý a technologicky zdatný

Diskuze čtenářů k článku

lubos679  |  02. 03. 2009 00:19  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Skusal som par krat OpenSUSE, rozne verzie, ale nejak mi to nesadlo....
Vzdy som na niecom pohorel. Niekedy sa nedali jednoducho nainstalovat drivery ku grafickej karte. Ked som ich nainstaloval, xka sa prosto nerozbehli.
Inak YaST alebo ako sa vola to nastavovatko, mi pride pre zacinajuceho uzivatela moc zlozite. Je tam vela poloziek.
Urcite je to dobre distro, len mne, ako zacinajucemu, nejako nesadlo. Skusal som ho viackrat....naposledy pred 3 dnami. Zas som pohorel na ovladacoch od grafiky (x uz nenabehli).
Ale inak pekny clanok.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lubos679  |  02. 03. 2009 00:27  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Ked som ho instaloval do VirtualBoxu, zmenil som rozlisenie, lebo to slo myslim len na 800 na 600. Po zmene a restarte mi nabehol sivy obraz s ciarami....asi nejaky problem s Vertical/Horizontal Sync...neviem, skuseny by to vyriesil hned, ale pre zaciatocnika je tam toho vela...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MonikaSh  |  02. 03. 2009 07:48  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.5

Mě dělají to samé všechna distra Linuxu krom Kubuntu (800x600). Když jsem měla CRT a NVidii 7300, všechno jelo OK. Pak jsem připojila Wide 1440x900 a už nastaly problémy (LCD hlásilo nepodporované rozlišení) a po výměně VGA na NV 8500 mi už zbyl zmiňovaný černo barevněflekatý obraz s rozhozeným V/H Syncem. Tak jsem se s Linuxem prozatím rozloučila, protože mi neuměl poradit žádný známý linuxák. Snad nějaké nové distro s predinstalovanými ovladači VGA a Wide eLCéDéček. Zatím zkouším W7 a řekla bych, že je to ta najlepší verze linuxu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kub.  |  02. 03. 2009 08:31  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Buď si do openSUSE instaluje KDE4.2 nebo počkej na nějakou distribuci která je bude obsahovat (kubuntu co vyjde v dubnu) - ta verze by měla obsahovat daleko lepší práci s widescreen externími displayi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lovap  |  02. 03. 2009 09:40  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

Dokelu - čo vám to robí? Ja som inštaloval pomerne dosť distribúcií (Mandriva, Dreamlinux, LinuxMint, Ubuntu, SuSE, PCLOS) a okrem PCLinuxOS mi v každej inštalácii správne rozpoznalo širokouhlové LCD od LG. PCLOS mi tam najprv hodil 800x600 a fakt tam bol menší problém (vyriešené po konzltácii na PCLOS fóre), ale iné distribúcie úplne v pohode. Inak - mám integrovanú VGA Intel 3100.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Šilhavý  |  02. 03. 2009 09:54  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

Jojo, jsou blbí a nemají si stěžovat, když to neumějí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
aminux  |  02. 03. 2009 09:57  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.6

Promluvil inteligent...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lovap  |  02. 03. 2009 10:48  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

Prečo blbí - ja tiež nie som nejaký lumen v linuxe, skôr lama lamovitá (a to aj vo win) - prosto to šlo ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xixo  |  02. 03. 2009 13:06  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

No kdyby na tom náhodou záleželo, řeší se to nvidia-settings zaškrtávátkem "Force full GPU scaling".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hnusak  |  02. 03. 2009 17:44  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.6

A proto se linux nikdy nerozsiri.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BlackRider  |  02. 03. 2009 17:56  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Uz se rozsiril :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
573v0  |  06. 03. 2009 01:04  |  Linux Opera 9.63

Kiežby to bola pravda

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dudlyk  |  02. 03. 2009 23:09  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Jde jen o to si to prostudovat a nastavit si to. A né jen na to nadávat.
Rozdíl je ten že u Linuxu si neznalý (hloupý/člověk který se nechce nic přiučit) uživatel zanadává.
A u MS nadavají lidi za peníze které do toho nenávratně vrazili....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MonikaSh  |  03. 03. 2009 07:12  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

Taková drobná otázka - A jak si to mám nastavit, když hned po spuštění mám rozhozenou obrazovku?
To můžu jen nadávat.
Představ si, že u XPček nenadávám, protože mi fungují bez problému. Dokud nebudou *inuxová distra vyladěná jako Wokna, přidávání ovladačů (nejen grafiky) a instalace programu ala Windows, tak se nikdy nemůžou masívněji rozšířit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  03. 03. 2009 07:39  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

alt+ctrl+f1 a hor sa do terminalu Pripadne mozes pouzit "single user mode," obdobu Windowsackeho nudzoveho rezimu - mal by byt na vyber tam, kde vyberas, ci nabootovat Linux alebo Windows.
A az budu Linuxove distra vyladene len tak, ako "wokna," pridavanie ovladacov bude komplikovane ako na Windows a instalacia programov bude vyzadovat 20 minutove hladanie, samostatny program k instalacii a zo-5 potvrdeni... Potom ja skoncim s pocitacmi a zacnem sa venovat vysivaniu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MonikaSh  |  03. 03. 2009 07:46  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.5

Vyzkouším. Hlavně si to musím napsat do PDAčka, ať nemusím pak někde hledat lísteček s návodem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  03. 03. 2009 17:12  |  Microsoft Windows XP AppleMAC-Safari 5.0

Neviem ani distro ani verziu, ale mohlo by jej pomoct:
1./ "sudo su" alebo "su -" (zavisi od distra)
2./ mv /etc/X11/xorg.conf /etc/X11/xorg.conf.bck
3./ reboot

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pdoric  |  02. 03. 2009 17:21  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Mal som podobne problemy asi pre dvomi rokmi. Som kupil LCD a tiez som mal problemy z rozlisenim. Nastavil som si to, ale bola to maturita. Az dalsie novsie distribucie to LCD uz spoznali.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  02. 03. 2009 09:17  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.6

To ja nastavil take jakesi rozliseni a nabootoval me do prikazove radky
Kupodivu, zadny linuxar, co jsem mel na dosah, mi nebyl schopen poradit co s tim (tj. spustit opet graficke prostredi, na coz jsem prisel po cca pul dni hledani a nazval, ze tento OS neni pro me)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BlackRider  |  02. 03. 2009 15:09  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Ano v poslednich par letech se podpora ruzneho HW v Linuxu zlepsila natolik, ze ho i bezni uzivatele mohou zkouset. Nekterym funguje na poprve, jinym ne. Pokud ne, tak zalezi na uzivateli jestli ma cas a chut se v tom vic stourat. Pokud ne, je lepsi jeste nakej rok pockat. Ta podpora se porad zlepsuje a je asi jen otazka casu nez dozene Windows.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hnusak  |  02. 03. 2009 17:45  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.6

Meli na to 15 let.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  02. 03. 2009 17:53  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

15 rocny HW Linux (narozdiel od Windows) podporuje

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BlackRider  |  02. 03. 2009 17:55  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

A zacinali vicemene od nuly. MS na to aby dostal Windows do dnesniho stavu mel 25 let a to ho skladal z koupenejch a "pujcenejch" dilu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antibuntu  |  02. 03. 2009 15:57  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Když je pán idiot a nastavil nepoužitelné rozlišení.
1). Před nastavením natvrdo je tam tlačítko otestovat.
2) napsat do konzole sax2 -r zvládne i cvičená opice. A nemusíš jak debil s F8 bootovat "režim nouze" jak to děláš ve Widlích

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tc  |  02. 03. 2009 00:25  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.63

no nevim, clovek by asi podle nadpisu cekal nejaky popis systemu apod. nejake novinky v teto verzi, vyhody oproti predchozi verzi....
takovyhle clanek napisu aniz bych to videl nainstalovane.
Nezlobte se na me, ale tohle je jak opsane z nejake brozury. Dokonce i o win7 (coz je BETA) jste toho dokazali napsat vic + popis novinek. proc to nedokazete i u neMS software?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lubos679  |  02. 03. 2009 00:28  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Tak je tam nieco aj o popise...ale povedzme si otvorene, tento clanok bol skor o tom, ako nahovorit ludi na vyskusanie toho Linuxu.....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sioga  |  02. 03. 2009 01:30  |  Microsoft Windows Vista Maxthon 8.0

kdo vi mozna aj zkusim ale az po kubuntu 8.10 kde4.2 a 8.04 kde3

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 01:56  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Souhlasím, ten dopad není až tak velký, jak jsem se bál, a sice díky tomu, že pořád máme Debian, Ubuntu a v neposlední řadě RedHat, ale také Mandrivu a další, kteří odmítli zradit. Myslím ale, že čím víc bude mít SUSE (ať už open nebo ne open) uživatelů, tím hůř. Momentálně má možná má pakt Novell-Microsoft dokonce vliv pozitivní, protože si lidi mají další šanci uvědomit si jestli si váží čtyř základních softwarových svobod, nebo ne. Kdo nechce souhlasit s EULAmi v vzdávat se svých práv, neměl by sahat po SUSE. Kdo nechce podpořit šíření Silverlightu, .NETu, OOXML a dalších eticky nečistých technologií, neměl by propagovat Novell.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
1049an  |  02. 03. 2009 02:27  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.63

"Zradit" Už jen tahle slova mi dávají za pravdu, že linuxoví fanatici a komunističtí či ekologičtí fanatici mají něco hodně společného. Začněte klást pod servery se SuSe nástražné výbušné systémy a potvrdíte mi to. Skutečně nejste schopni pochopit, že lidem, kteří potřebují PC na práci, je ta vaše imaginární "svoboda" šumafuk.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 02:55  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Ta svoboda není imaginární, ale zcela konkrétní (a nejen na PC, ale i na serverech). Novell původně tvrdil, že si svobody váží (byť ne zcela ve smyslu FSF). Nyní po ní šlape. Proto píšu, že "zradil". Ne, nejsem ani "linuxový fanatik" (nějak nevím proč o tom jádře všichni mluvíte), a netuším co mají s tématem společného "komunističtí či ekologičtí fanatici". Jsem prostý člověk, co používá software na práci, chce ho studovat, vylepšovat a sdílet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pietro (novy)  |  02. 03. 2009 03:27  |  Linux Konqueror 3.5

Ja ale celkom nerozumiem, prečo by som nemohol používať openSUSE. Čo hrozné sa stane, keď ho budem používať? Ako konkrétne sa tým ohrozí sloboda užívateľa Debianu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 04:08  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Nestane se nic a nikoho to neohrozí. Kdyby se ale openSUSE začalo nějak výrazněji šířit (což se naštěstí neděje), už bych se bál, že GNOME časem přepíšou do Mona, Microsoft pak vytáhne své patenty, a zpomalí tak boom GNU/Linuxu na desktopech... ale to je spekulace. Nikoho za používání ničeho nekamenuju. Jenom šířím svoje názory v naději, že se někdo rozmyslí a zvolí třeba Fedoru nebo Debian, protože její aspoň dělají něco, co já využiju (narozdíl od Moonlightu a podobně)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  02. 03. 2009 09:16  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.6

Zadny BOOM linuxu na desktopech neexistuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
aminux  |  02. 03. 2009 09:55  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.6

Ty taky neexistuješ.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  02. 03. 2009 14:39  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.6

nevim co rejpes. Zadny boom linuxu na desktopech neexistuje. Nebo on snad nekdo povazuje za boom trzni podil kolem dvou procent za 17, ci kolik let existence Linuxu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  02. 03. 2009 14:50  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Tj. zaujimave, este predvcerom bol predsa Linux vasim hlavnym protiargumentom na dominantne postavenie MS

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antibuntu  |  02. 03. 2009 16:00  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

No jo. Ty nevíš že Linux má zastoupení podle toho, jak se to MS-Fans na Lživě.cz hodí?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  02. 03. 2009 16:25  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Ale hej, ja to chapem, ale nikdy ma to neprestane fascinovat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirkas68  |  02. 03. 2009 09:57  |  Linux Opera 9.62

Ty se prosím tě do debaty nezapojuj nebo z toho vznikne zase hnusný flame.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 11:08  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Napsal jsem snad, že už začal?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  02. 03. 2009 14:38  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.6

Ano
Napsal jsi "zpomalí tak boom GNU/Linuxu na desktopech", tj. ze onen boom uz probiha

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 14:48  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Nikoli. To z toho vůbec neplyne. Úplně mimochodem, myslím, že ten boom právě začíná, protože osobně už ani nestíhám pomáhat všem svým kamarádům s instalací a konfigurací GNU na jejich desktopech a laptopech, kolik jich v poslední době přechází . Ale to je jen můj názor. Počkejme na statistiky za rok nebo dva.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antibuntu  |  02. 03. 2009 12:54  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Bohužel ten tvůj Debian by vývoj Linuxu jen těžko táhl. Většinu vývoje zaplatí firmy jako RedHat, Novell, IBM a podobně. Nechápu, jak jedna hnusárna Novellu může převýšit milion dobrých věcí, které už pro svobodný SW udělal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 13:05  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Máš pravdu. Uznávám přínosy Novellu a využívám je denně (v Debianu/Ubuntu). To mi ale nebrání poukazovat na věci, které mi nejsou po chuti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antibuntu  |  02. 03. 2009 15:59  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Já myslím, že tato hlasitá kritika Novellu jen prospěje. Ale bojkot SUSE neprospěje ničemu. Jedná se o KOMUITNÍ distro a navíc jedno z nejoblíbenějších.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Šilhavý  |  02. 03. 2009 07:28  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

Ono je to dané tím, že zastánci linuxu mnohdy jako fanatici vystupují. Na jedné straně se prezentují jako ti, kteří něco dávají z dobré vůle a zadarmo. A hned druhou větou tomu dávají nádech ideového boje s levicovým zaměřením, Něco ve smyslu: my vám tu svobodu vnutíme klidně i násilím. V tomto je jednoznačně analogie k věčnému komunistickému "boji za mír" a ekologickému "šetření přírody i kdyby to mělo stát 3x tolik energie". Pokud k opensourcu přistupujete s čistou duší, pak Vás myslím tohle označení nemůže urazit.
OpenSUSE i SLED jsem si minulý měsíc nainstaloval. Na mě, na uživatele, působí SuSE nejlépe ze všech distribucí. Z instalace i ovládání je cítit velká profesionalita. Bohužel, i přes to přeze všechno se mi nepodařilo nastavit dva monitory na nVidia 86xx (tedy žádný výstřelek doby) bez toho, aniž bych si nemusel oprášit v paměti konfiguraci X.conf. Yast duplikuje mnoho nastavení a vzniká z toho guláš.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 11:10  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Neboj, nevedu tady levicový boj. Jenom si vážím čtyř svobod. S monitory si poradit umím a snad bych poradil i tobě (jinde).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BlackRider  |  02. 03. 2009 15:28  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Velka cast Linuxu ted prochazi velmi bourlivym vyvojem. X.org postupne pridava automatickou konfiguraci a ruzne moznosti ktere drive nebyly vubec nebo jen s rucni editaci configuracnich souboru. Jeste asi bude chvili trvat nez se veci jako 3D akcelerace desktopu a automaticka konfigurace grafickych karet a monitoru stabilizuje do stejny miry jako je to ve Windows. Drive Windows nabizelo vice za cenu stability. Dnes Linux v nekterych vecech co se tyce funkcnosti Windows predhonil, ale bohuzel taky casto na ukor stability.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 15:36  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Jinak to ani nejde. Je to jediná cesta k pokroku. Když si vzpomenu jak jsem před lety instaloval první Ubuntu, stahoval binární driver ze stránek Nvidia, kompiloval Compiz, editoval snad všechny konfiguráky co jsou, nahodil ho a shodil Xka, a porovnám to s dneškem, kdy na stejným kompu vrazím placku do cdromky, nabootuju a compiz jede defaultně... tak si říkám, že to kucí vývojářský dělaj dobře. A stejný pokroky vidím v podpoře zvuku, sítí a prakticky všeho.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antibuntu  |  02. 03. 2009 16:01  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Nic si z toho nedělejte. To se nedaří ani mému kamarádovi s WinXP.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  02. 03. 2009 07:42  |  Microsoft Windows 2000 Firefox 3.0.6

přesně tak, všichni, kdo nepoužívají jediný čistý OS, jsou fanatičtí podlidé, služebníci Moskvy a Vatikánu, kteří si nezaslouží žít. Heil Gates

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 03. 2009 02:28 | Microsoft Windows Vista Opera 9.60

Můžu vědět co je na Silverlightu a .NETu eticky nečistého? Oboje je standardizováno v ECMA stejně jako třeba JavaScirpt...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
1049an  |  02. 03. 2009 02:37  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.63

Tys zakolísal ve víře a přesvědčení, soudruhu! Jsi pomýlený buržoazní propagandou. Revoluce jasně říká, že je to nečisté, tak je to nečisté. Důvěřuj Vůdcům revoluce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 03:06  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
02. 03. 2009 06:00 | Microsoft Windows XP Firefox 3.0.6

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
n3o21  |  02. 03. 2009 07:20  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

Asi tak nějak...
Bohužel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
alazar  |  02. 03. 2009 08:10  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.6

+1

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 03:04  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Jejich licence, například. Silverlight je proprietární, jediná plná implementace .NETu taky, a navíc je silně vázána na proprietární operační systém.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 03. 2009 10:56 | Microsoft Windows Vista Opera 9.60

Takže všechno co je proprietární je zlo? No ty kráso

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 11:07  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Všechno ne. Všechen proprietární software ano. Tohle je myšlenka stará přes čtvrt století.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Niky  |  02. 03. 2009 14:40  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.6

Ano, hloupost stara pres ctvrt stoleti

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 14:51  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Ano, já vím, že s tím mnoho lidí nesouhlasí. Ostatně, mnoho lidí nesouhlasím ani s tím, že ženy mají mít volební právo, nebo že by černoši měli být svobodní...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
02. 03. 2009 15:03 | Macintosh OS X Firefox 3.0.6

V čem konkrétně se liší proprietární software od proprietárních bot ? Nebo by měl každý švec, krejčí apod. povinně publikovat střihy spolu se soupisem použitých materíálů a výrobního postupu ?
Co je na proprietráním SW tak špatného ? Zvlášť když si člověk, kterému se tento typ nelíbí, může přece vybrat Open Source. To, že některý OS nenabízí stejnou funkcionalitu jako proprietární si vyřešte s nejbližším OS programátorem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 15:18  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

To je dobrá otázka a jejím položením jsem dostal příležitost vysvětlit toho hodně najednou. Vezmu to po pořadí podle čtyř základních softwarových svobod (abych ilustroval nesmyslnost tohoto srovnání, protože boty, samozřejmě, nejsou software). Doporučuju taky navštívit stránku fsf.org.
1. Svoboda studovat produkt:
U svobodného softwaru můžu studovat zdrojový kód, u proprietárního ne, a dokonce mívám často zakázáno i dekompilovat a jinak analyzovat binárky... Zakoupené boty mohu samozřejmě celé rozlepit a rozšít, abych je prostudoval. Zdrojový kód k nim neexistuje, ale střihy a postupy lze vypozorovat. Minimálně mi v tom nikdo a nic nebrání.
2. Svoboda modifikovat produkt:
U svobodného softwaru mohu měnit zdrojový kód a přizpůsobovat ho tak svým potřebám. Zakoupené boty můžu taktéž měnit. Můžu v nich klidně vyměnit vložku za jinou, nebo do nich vystříhat díry. Nikdo mi v tom nebrání. U proprietárního softwaru je zpravidla striktně zakázáno ho měnit, nebo alespoň znemožněno, neboť není k dispozici zdrojový kód.
3. Svoboda šířit doslovné kopie produktu.
Toto je nesmysl uvažovat pro boty, protože boty nelze kopírovat za nízké marginální náklady. Svobodný software můžu, proprietární nemůžu. Když mě tedy požádá kamarádka, abych jí dal program, který používám, u proprietárního jí ho dát nesmím. To mi přijde neetické. Proto používám svobodný software, abych mohl s lidmi sdílet to co používám stejně jako svoje znalosti a zkušenosti, jak se sluší a patří.
4. Svoboda šířit kopie pozměněné verze produktu.
DTTO.
Čili, proprietární boty mě neomezují ani v jedné ze zmíněných čtyř svobod, protože prvních dvou mohu plně užívat i u fyzických produktů (např. bot, ale i aut atd.) a druhé dvě svobody jsou na fyzické objekty nevztažitelné, tudíž je není možné omezit. Děkuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 03. 2009 15:41 | Microsoft Windows Vista Opera 9.60

Takže softwarový komunismus... A omunismus zatím moc dobře nedopadl... Na tohle jsem asi moc pravičák. Nemám nic proti OS. Dokonce do některých projektů dokonce i přispívám. Ale nemám rád dogmatiky a fanatismus jakéhokoliv směru a tohle tím zavání.
Ty svobody mi mlže autor programu dát, ale rozhodně bych je nepovažoval za samozřejmé.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 15:52  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Cože? Co to má společného s komunismem? Autoři volí svobodné licence dobrovolně a nikdo je k tomu nenutí. Jestli to zavání komunismem, tak vysvětli, proč tolik firem licencuje své produkty pod svobodnými licencemi. Nevíš co žvatláš. Nechápu jak toto může zavánět jakýmkoli extremismem nebo dogmatem. Vysvětli to. Házíš špínu, tak se aspoň pokus to zdůvodnit. Rozhodně ty svobody za samozřejmé nepovažuju. Proto je taky hájím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Šilhavý  |  02. 03. 2009 16:01  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

Myslím, že Velbloud chtěl upozornit na jistou paralelu. Komunismus jako takový, pokud připustíme že by mohl fungovat, by fungovat mohl jen za předpokladu izolace od světa kapitalismu. Protože lidskou přirozeností by kapitalismus parazitoval na socialistických a komunistických ideích.
Open source je často ale prezentován podobně. Tj. už není mnohdy prezentován jako ten, kdo dobrovolně něco dává. Už se objevují tací, kteří by tu "svobodu" chtěli lidem vnucovat a v rámci této svobody i omezovat.
A myslím že v tomto ohledu je paralela s komunismem zcela na místě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antibuntu  |  02. 03. 2009 16:04  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Máte na mysli někoho konkrétního, nebo tak soudíte podle anonymních idiotů v diskuzích, u nichž vlastně nakonec ani není jisté co používají?
K rozumné diskuzi by jste měl uvést příklady nějakých známých předních osobností Opensource, které se takto chovají. jinak by jste tady mohl taky tvrdit, že co uživatel Windows to debil a mělo by to stejnou relevanci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Šilhavý  |  02. 03. 2009 16:11  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

Jenže dojem pro lidi tvoří lidi. Představitelé svobodného softwaru nejsou jeho uživatelská báze o které se poslední dobou mluví. Myslím, že je dobře upozorňovat na extrémní názory ve všech táborech. Fanatičtí opensourcaři prostě dělají svobodnému sofwaru špatnou vizitku právě v době, kdy se o svobodném softwaru hodně mluví a v podstatě se rozhoduje o tom, jestli se více prosadí nebo ne.
Uvědomte si, že pokud si přejeme, aby open source hrál významnější roli, musí se snažit mnohonásobně více než zavedené produkty, které svoji pozici jen obhajují.
Také si musíme uvědomit, že obyvatelé ČR rok od roku zvyšují svoji životní úroveň. A to chca nechca ubírá na relevanci argumentu nulové ceny svobodného softwaru - a o to víc by měl open source dávat argumentů jiných.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antibuntu  |  02. 03. 2009 16:19  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

ještě jsem neslyšel argument nulové ceny. Ten používají jen MS-fans spolu s výkřiky, podívejte, ale stejně to nestojí uza nic, i když je to zadarmo.
Dojem je třeba si dělat někde jinde než v bulvární diskuzi na bulvárním plátku typu žive.cz, které svou existenci staví na flamech.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Šilhavý  |  02. 03. 2009 16:21  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

Antibuntu, prosimvás, Linux se šíří především díky studentům a díky tomu, že je to změna _zadarmo_. To samé, kdyby stálo 500 Kč, už by mělo zastoupení 10x menší, tipuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antibuntu  |  02. 03. 2009 16:24  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Máte k tomu nějaký relevantní podklad nebo jsou to vaše domněnky? Kolik takových studentů OSOBNĚ znáte?
Jelikož se v tomto prostředí denodenně pohybuji, tak můži s klidným srdcem říct, že vykládáte absolutní bludy. Průměrná finanční nebo člověkohodinová investice do rozvoje Opensource je u těchto studentů mnohem vyšší než u Windows. A to vůbec nekalkuluju s tím, že více než 50% studentů Widle ukradlo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoriX  |  02. 03. 2009 20:08  |  Unknown Firefox 3.0.6

Keby Windows začal hon na domácich užívateľov s nelegálnym Windows, už by mal zastúpenie tak (minimálne) 10x menší, tipujem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  03. 03. 2009 17:44  |  Microsoft Windows XP AppleMAC-Safari 5.0

Jasne, ze nezacne. Aspon nie prilis masivne. Windows nie len OS, je to hlavne platforma, z ktorej okrem samotmeho M$ ziju stovky firiem. Cize boj M$ proti piratom je sucastne boj proti vlastnej platforme, na ktorej stavia a z ktorej zije.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  04. 03. 2009 14:03  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

"... Fanatičtí opensourcaři... "
Tohle je důkaz, že nevíš k čemu se vyjadřuješ. Nevíš, co je open source. Nevíš ani, co je free software. Proto neumíš posoudit, co jsou a co nejsou extrémní názory a kdo je a kdo není fanatik. Promiň, měl by ses trochu vzdělat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 16:24  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Chci příklad vnucování a omezování.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 03. 2009 16:28 | Microsoft Windows Vista Opera 9.60

Označovat něco, co je proprietární za neetické z toho pohledu, že bych rád softwarové svobody mi přijde dogmatické a fanatické.
To že vy osobně, nebo kdokoliv nepovažuje proprietární software za správnou cestu a nepoužívá ho, budiž, je to vaše rozhodnutí. Ale co má co dělat proprietární software s etikou?
Paraela s komunismem je ve společném vlastnictví. Proprietárnéí software přirovnám k soukromému vlastnictví, kdy o tom co se s mnou vyvtořeným porduktem bude dít.
Společné vlastnictví přirovnám k BSD licenci, kterou se prostě vzdávám všeho.
Všechny variace na GPL a další OS licence jsou něco mezi, protože zavádějí určitá další pravidla, která by měla bránit zneužívání společné práce komunity jednotlivci či firmamy aniž by z toho komunita něco měla.
Proč to firmy dělaj? Samozřejmě, že proto, že z toho něco maj. Komunita je skvělá na testování a hledání bugů. ale není přiliš dobrá na koncepční vývoj. Nejvíc jedou projekty, za kterýma stojí velké firmy. Překvapivě,,,
Špínu neházím, jenom srovnávám ideologie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antibuntu  |  02. 03. 2009 15:55  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

dej si dvě přes hubu a pak navštiv knihovnu a hledej význam slova komunismus

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 03. 2009 16:36 | Microsoft Windows Vista Opera 9.60

Ty dvě přez hubu jsem vynechal a pro jistotu se podíval na definici komunismu. A když vynechám třídní boj a uzmutí moci silou, tak mi zbyte ideologie postavená na veřejném vlastnictví. Takže nevidím důvod, abych se mlátil.
Paraela je jasná OS je třeba v případě BSD licence komunismus a proprietární software je kapitalismus. Všechny licence někde mezi tím jsou střední cesta.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antibuntu  |  02. 03. 2009 16:55  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Jenže to pramení z vašeho naprostého nepochopení Opensource a free software. Základní poučka zní:
Opensource/FreeSoftware IS NOT A PUBLIC DOMAIN !!!!!!
Podívejte se třeba na film Revolituon OS, kde jsou rozhovory také s autory licencí. Tento sw NENI verzejne vlastnictvi a proto je jakkakoli paralela s komunismem nejen ze smesna ale i najivne blba!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 03. 2009 17:10 | Microsoft Windows Vista Opera 9.60

Víte co je to paraela? Taky jsem nikde neřekl, že OS je Public Domain. Jestli jste si nevšiml, tak za nejvíce "komunistickou" jsem označil BSD licenci. Proč? Protože třeba u BSD licence si můžu se softwarem dělat co chci. Zahrnout ho do svého proprietárního, zkompiloivat a vydávat za produkt vlastní firmy apd. V podstatě se dá říct, že mám všechna vlastnikcá práva.
Všechny restriktivnější jsem zahrnul více doprava. Třeba taková GNU/GPL je takovej docela střed. Licence, kterou používá Sun k developer verzi MySQL je už vcelku dost doprava.
Jedná se pouze o paraelu, přirovnání.
Připadá mi, že jsem někomu, kdo má rád komunisty jak osinu v zadku (stejně jak já) přirovnal jeho oblibený OS ke komunismu a tím jsem zažehl plamen rozhořčení. Lidi berte to trochu s nadhledem. Ještě jednou zopakuju, celou yuhle diskuzi rozjel můj dotaz, co je na .NETu a Silverlightu NEETICKÉHO. Ještě jednou to zopakuju neetického. To nemá nic společného se slovy nesvobodné, špatné apd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antibuntu  |  02. 03. 2009 18:40  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Jenže vy plácáte úplné blbosti. BSD je SW je BSD software a tím navždy zůstane. Nemůžete si s BSD softwarem dělat co chcete, vždycky to zůstane autorův SW né váš. Přečtěte si prosím BSD licenci a pak se vraťte. Je totiž s podivem, že neumíte přečíst 4 řádky, které jsou navíc velmi často zredukovány pouze na 2. Jednim z nich je,
Že autor je autor a bude vždy u daneho kodu uveden. To že vam autor svuj kod propujcuje temer ke vsemu neznamena, ze je to vas kod, a ze nekdy nebudete muset splnit podminku autora!!
sdileni =/= komunismus.
Jinak Microsoft má ke komunismu mnohem,, mnohem blize, nez Opensource. A to asi tak o 100 svetelnych let a taky to sem netaham!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 14:17 | Microsoft Windows Vista Opera 9.60

Ano, to že je v kódu uveden autor je ale autorské právo, nikoliv vlastnické. Vždyť i software pod GPL můžu vzít, nacpat do něj svoje loga a tvrdit. že je to moje. Co je třeba CentOS nebo 602Office? Nemůžu si přisvojit autorství kódu, ale můžu si pod svojí značkou klidně prodávat kompilát a nemusím zdroják nikomu ukázat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 14:25 | Microsoft Windows Vista Opera 9.60

To, že mohu prodávat kompilát a neukazovat zdroják patří k té BSD samozřejmě ne ke GPL.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  02. 03. 2009 16:23  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

> Ty svobody mi mlže autor programu dát, ale rozhodně bych je nepovažoval za samozřejmé.
Niesu samozrejme. Ale to, ze ich autor da sa celkom samozrejme pokada za "dobre," zatial co obmedzenia propertialneho sw sa celkom bezne povazuju za "zle," uzivatelovi nic dobre neprinasajuce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 03. 2009 16:30 | Microsoft Windows Vista Opera 9.60

Jo to chápu, ale nebavíme se o dobrém a špatném, já jsem se na začátku ptal, co je na .NETu a Silverlightu neetického...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  02. 03. 2009 16:46  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Aha tak. Do takej dialky som diskusiu nesledoval.
Nemozem odpovedat za Frdrx-a, ale napadaju ma dve vysvetlenia jeho nazoru: Bud sa mu nezda vhodne pouzit propertialne technologie v systeme, ktory sa potom propaguje ako "otvoreny," alebo sa mu nezda vhodne presadzovat propertialne technologie tam, kde mame lepsie a otvorene. V oboch pripadoch by som s nim suhlasil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  04. 03. 2009 14:04  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Je to tak. Navíc se mi nezdá vhodné použít proprietární software úplně kdekoli.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ten, co zaspal dobu  |  02. 03. 2009 16:03  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.5

ach jo, tady si někdo oblíbil přirovnání, ale nechápe je :(
Pokud si SW koupíte, tj. výsledný podukt bude skutečně váš, můžete si s ním dělat cokoli se vám zlíbí. SW si ovšem nekupujete (mám na mysli běžný sw - třeba Windows, Office, balíky od Adobe, Corela,, AutoCad atd.), platíte pouze licenci k jeho užití a je jen na vás, jestli akceptujete tuto licenci. Pokud byste si měl zaplatit celý produkt, bylo by to příliš drahé - tady dostáváte slevu s určitými podmínkami. Buď je akceptujte a chovejte se podle toho, nebo to nechte být a najděte si jiné řešení.
Licence k užití nijak neomezuje vaši svobodu, protože nijak nezasahuje do svobody užití předmětů ve vašem vlastnictví.
Pokud byste trval na příkladu s obuví, pak by se jednalo o případ, kdy by vám výrobce obuv jen zapůjčil - takovou botu si také nemůžete sám rozřezat, udělat do ní díry apod. Prostě jste ji dostal jen zapůjčenu za určitých podmínek a nikdo v takovém případě nekřičí, že nemůže takovou botu jen tak přetřít na zeleno.
Takže než začnete psát plamenné projevy o svobodě, ujistěte se, že máte jasno v pojmech, vztazích i právu. Jinak budete vypadat jako fanatický pitomec a to je přece zbytečné, nemyslíte?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 16:23  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Já svoje přirovnání chápu. Jako pitomec mi připadáte vy, protože co jste napsal, byť je to pravda, není argumentem proti tomu co tu píšu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
02. 03. 2009 16:03 | Macintosh OS X Firefox 3.0.6

Ad 1. Na trhu si přece můžete vybrat software, který studovat můžete. Podívejte se na to z pohledu výrobce, proč a z jakého důvodu by vám výrobce měl umožňovat jeho software analyzovat ? Tím, že vám to neumožní, chrání svoje know-how, což je podle mne efektivnější a lepší, než kdyby si patentoval každý použitý postup.
Ad 2. Znemožněno ano, ale to je přeci znovu věc výrobce, zda vám to umožní, či nikoliv a vy se pak svobodně rozhodnete, zda si ten produkt, kde je to zněmožněno, pořídíte. Obě strany se tak účastní svobodného rozhodování na trhu, pokud by firmě poklesly tržby z toho důvodu, že to neumožňuje, asi by se rozhodla jinak. Váš způsob zásadně omezuje možnost firem se svobodně rozhodnout podle vývoje trhu a segmentu, jaký způsob zvolí.
3. Svoboda šířit doslovné kopie produktu.
Bohužel u bot to jde - viz padělky Vietnamců apod. Kdybyste byl výrobce SW taky byste neprotestoval, kdyby vám produkt někdo okopíroval ("ukradl") a pak ho šířil ?
4. Svoboda šířit kopie pozměněné verze produktu.
Viz 3. Firma vydala spoustu milionů do Vývoje a výzkumu, vy pozměníte třeba nápis textového pole. Co z toho má ta firma, která utratila miliony ? Software nevzniká zdarma přece.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antibuntu  |  02. 03. 2009 16:08  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Ad 1) To je přece úplná kravina. Jako ochrana vůči know-how je to nefnkční, protože pro průmyslovou špionáž nějaké porušení licence, které mimochodem nejde dokázat, nepředstavuje překážku.
Ad 2) Proto má právo jako zákazník říci - proprietární SW je pštný a nechci ho.
Ad 3) Opensource neznamená automaticky svobodu šířit dále program, ale uznávám, že v 95% případu to tak je.
Ad4) Nikdo firmu nenutí používat Opensource licence

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
02. 03. 2009 16:11 | Macintosh OS X Firefox 3.0.6

Ad 1) Jako základní ochrana proti kdejakému garážovému Frantovi to podle mne stačí. Samozřejmě, že průmyslová špionáž je o něčem jiném.
Ad 2) Jistě, však ano. Je ale nesmysl navrhovat či se snažit o povinné nařízení či vyhlášky, že software by měl být takový a takový.
Ad 4) Souhlasím, a tak je to přece správně. Pokud by to došlo do stádia nucení či povinnosti, tak pak je to výrazný zásah do relativní svobody na trhu, čili to, co diskutér výše označil za komunismus.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antibuntu  |  02. 03. 2009 16:22  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

ad1) Garážový franta bude v p*r*d*e*l*i, i když mu k tomu dáte zdrojáky
ad2 + 4) Tuto tendenci jsem nezaznamenal. Ani u Stallmana a to je co říct.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 16:15  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Ad 1) Aha, takže pokud chci vědět, jak co přesně dělá určitý program od Microsoftu, mám si zaplatit průmyslového špiona?
Ad 2) Ano, což dělám.
Ad 3) Nemluvím o Open Source. Nestojím za Open Source. Nestojím o Open Source. A nechápu, proč najednou zmiňuješ Open Source. Celou dobu píšu o svobodném softwaru (Free Software).
Ad 4) Samozřejmě. A viz 3).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antibuntu  |  02. 03. 2009 16:27  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

ad 1) Takto to vůbec nebylo myšleno. Jde přece o to, že když mám svůj propritetární produkt a konkurence jej bude chtít "vykrást" tak bude úplně jedno co jsem napsal do licence ne? Ta na to nemá vliv
ad3) V pořádku, já odpovídal na reakci a nestudoval podrobne první přípevek (tvuj)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
02. 03. 2009 17:00 | Macintosh OS X Firefox 3.0.6

Ad 1) Klidně Nebo si ten program od MS nekoupit a poohlédnout se po konkurenci.
Ad 2) No vidíte. Pokud jepro vás na trhu malá nabídka těchto programů, tak urgujte především programátory, ale ne žádným nucením či vyhláškou.
Ad 3 ) Zmiňuju to jako příklad. Proč by každý měl být nucen vydávat software pod GNU GPL ? Co když já zase nebudu chtít, aby někdo tomu softwaru, který používám nebo který vytvořím, ty zdrojáky mohl vidět ? Kde by byla tahle mohje svoboda se tak rozhodnout ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  02. 03. 2009 16:21  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Softwarové patenty jsou špatné a neměly by existovat. Ano, mám možnost volby, a proto volím tak, jak volím.
Padělky bot nejsou doslovné kopie. Není zakázáno vyrábět podobné boty (vyjma patentovaných případů). Trestné je padělání ochranných značek. A to je v pořádku. Ostatně, svoje jméno si chrání i Mozilla a další. A proč ne.
Samozřejmě, že software nevzniká zdarma, z velké části ani ten svobodný.
Nepovažuju za etické nutit někoho vzdávat se práv. Jestli můžu dělat zmíněné věci s botami nebo s pračkou? Proč je nesmím dělat se softwarem? Kdyby automobilka zakázala lidem otevírat kapotu, studovat součástky pod ní, opravovat vady, případně vylepšovat je? Nebylo by to náhodou neetické, ne-li protiprávní? Proč se s tím lidé v případě softwaru smiřují?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 03. 2009 16:48 | Microsoft Windows Vista Opera 9.60

Špatná paraela. Zdroják sofwaru je to samé, co výrobní plány auta, zdrojáky výrobních robotů a všechny technologické postupy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  04. 03. 2009 14:18  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Není. Nepotřebuješ výrobní plány k autu, abys mohl snadno zjistit, co to auto dělá a jak funguje, nebo abys ho mohl nechat opravit. U auta ti nikdo nebude bránit v tom, aby sis ho upravil k obrazu svému, studoval ho a použil ho k jakémukoli zákonnému účelu. U proprietárního softwaru ano.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 14:47 | Microsoft Windows Vista Opera 9.60

U softwaru ti snad někdo brání v jeho používání? U auta ti teda úpravám dost brání, ted apokud nechceš přijít o záruku, technickou apd.
Ale každej ti bude bránit vytvářet kopie toho auta na vlastní výrobní lince. Analogie k předání kopie kamarádce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
02. 03. 2009 16:56 | Macintosh OS X Firefox 3.0.6

Ale přitom už za etické považujete někoho nutit vzdát se práva nabízet proprietární software ?
Se softwarem ty věci dělat můžete, se softwarem, který vám to umožní a který na trhu je a který si můžete svobodně vybrat, ale nemůžete přece nikoho nutit, aby vám ten software vyráběl. Lidé se s proprietárností softwaru smiřují, protože mají možnost volby, jestli si ho koupit nebo ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  04. 03. 2009 14:06  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Ne. Nic co podporuju nenutí nikoho vzdávat se svých práv. Kritizuju právě ty, kteří nutí jiné, aby se jich vzdali. To jsou právě distributoři nesvobodného software.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 14:20 | Microsoft Windows Vista Opera 9.60

Což znamená, že považuješ za své právo, ty 4 softwarové svobody. Jenže to je omyl. To není tvoje samozřejmé právo, tudíž tě nikdo nemůže nutit se ho vzdát. To ti vyrobci free a OS softwaru dávají ze své dobré vůle.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  03. 03. 2009 17:24  |  Microsoft Windows XP AppleMAC-Safari 5.0

>> Ad 1. (....)
Netvrdim, ze je to uplna blbost, ale pomer open-source od M$ a mnozstvom jeho patentov mi nejako nesedi s tvojim prispevkom .... preco si M$ chrani svoje know-how patentami, ked 99% sw z jeho produkcie je uzavrety sw?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo  |  03. 03. 2009 12:31  |  Microsoft Windows Vista Firefox 3.0.6

Paralelu s botami jsem ještě nečetl, ale možnost cokoliv rozdělat a okopírovat nám hezky ukazuje, jak dokáže čínská fabrika položit výrobce naprosto čehokoliv kvalitního v Evropě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frdrx  |  04. 03. 2009 14:06  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

To je konkurence. Může se nám to líbit nebo ne, ale takový je život.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
04. 03. 2009 14:23 | Microsoft Windows Vista Opera 9.60

Docela by mě zajímalo, jestli už jsi něco vlastního vytvořil? A tím něco mám na mysli něco, nad čím jsi strávil aspoň tak 160 hodin (jeden fuultime pracovní měsíc).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Antibuntu  |  02. 03. 2009 16:02  |  Linux Mozilla 1.9.0.6

Ano. Stejně jako například OOXML

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 03. 2009 16:50 | Microsoft Windows Vista Opera 9.60

O tom jsem schválně nemluvil, protože tam nemám přehled

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
akira.uzai  |  02. 03. 2009 07:45  |  Microsoft Windows 2000 Firefox 3.0.6

mně toto distro připadá moc ala MS, ty šíleně velké ikony, mamutí nabídka "start", použití hvězdičky pro "oblíbené" a tak, připadá mi to jako takové divné widows, kte nefungují hry...
jiak musím pochválit autora, za dobrý vkus ve výběru filmů, もののけ姫 je opravdu výborný film (ale co od Ghibli není?)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martanec  |  02. 03. 2009 07:59  |  Microsoft Windows 2000 Firefox 3.0.6

A odkial si myslis, ze Microsoft odpozeral visualnu stranku Visty

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Šilhavý  |  02. 03. 2009 08:01  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

Z lahve od piva? :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
martanec  |  02. 03. 2009 08:59  |  Microsoft Windows 2000 Firefox 3.0.6

Ak sa pozerali cez tu flasu na monitor, na ktorom bezalo XP, tak mozno aj tak

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
StepanMatl  |  03. 03. 2009 12:28  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.63

To ses netrefil, v případě KDE4 to je naopak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  03. 03. 2009 12:45  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Jj, to pozname, programatory KDE sa poradili s vedmou a skopirovali interface Visty dokonca s predstihom

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
yanick  |  03. 03. 2009 16:02  |  Microsoft Windows XP AppleMAC-Safari 5.0

Za tou vedmou boli spolu s programatormi GNOME, napr. "zavan domova" som pocitil, aj ked sa mi zobrazil "save dialog" vo viste
... ak to pojde takto dalej, tak Windows 9 bude bezat na Vanilla kerneli

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  03. 03. 2009 17:19  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

> napr. "zavan domova" som pocitil, aj ked sa mi zobrazil "save dialog" vo viste
Jo, to ma tiez celkom pobavilo, ale o jeho originalnosti a originalite si ma zatial nikto presviedcat netrufol

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
02. 03. 2009 11:35 | Linux Mozilla 1.9.0.6

Super distro hmm, a proč tam nejede cheese s mojí webkou, když např. ve Fedoře 10 funguje. Proč tam nejde nastavit touchpad? Konfigurátko na touchpad co tam je neumí ani nastavit okraje, tapání v rozích, ... a ve výchozím nastavení a složitého vytváření pravidla pro HAL mi funguje horní levá čtvrtina touchpadu a zbytek nic.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 03. 2009 12:06 | Macintosh OS X Opera 9.63

Trochu drasticke nemysliš???...
Ale musim uznat že OpenSuSE kdyš sem ho skoušel, tak mě taky moc nesedl...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
02. 03. 2009 17:47 | Linux Mozilla 1.9.0.6

Ano, je to drastické, ale je to tak. Tohle si nevymýšlím, Linux normálně používám (Windows však taky) a rozhodně nejsem zaujatý. Ve windows to jde nastavit přímo v ovládacích panelech, dialog myš na tebech, co přidá ovladač. Do Linuxu však tyto taby ovladač synaptics nepřidá a je nutné to ručně konfigurovat jako pravidlo pro HAL (pokud nechcete přijít o autodekci v xorg), a ten xml soubor není zrovna přívětivé psát:




True

2

3

0
0

1
100
180
180
18O
110

200
830
200
650

0.75
0.75
0.0015

20
20
1
1

10
15
256
1
2
3


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
02. 03. 2009 17:47 | Linux Mozilla 1.9.0.6

Ups, nejde vkládat xml

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vestor  |  02. 03. 2009 13:44  |  Microsoft Windows XP Opera 9.63

A kamarádí se ten übersystém i s tak exotickým hardwarem jako jsou grafiky ATI nebo tiskárny Canon?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  02. 03. 2009 13:48  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Neviem jak Canon, ale ATInu mi doma zvlada lepsie nez Windows

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miroslav Šilhavý  |  02. 03. 2009 13:51  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

Zvládat ATInu lépe než Windows není zrovna moc těžké :). Dovolím si tvrdit, že i moje kalkulačka by to zvládla lépe než Catalyst.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  02. 03. 2009 14:23  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

S Catalystom ci povodnym ovladacom z Windows, ak odpojim notebook z prudu, do 10 minut mam BSOD s odkazom na ovladac grafiky. V Linuxe ziaden problem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kub.  |  02. 03. 2009 14:13  |  Linux Mozilla 1.9.0.6
helmiczka  |  02. 03. 2009 14:18  |  Unknown Firefox 3.0.6

no naposledy mi nechcel moc dobre spolupracovat ani s grafickou kartou od akehosi "noname" vyrobcu - Intelu :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 03. 2009 16:09 | Microsoft Windows XP Firefox 3.0.6

stejne dobry OS jako jeho logo :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
02. 03. 2009 19:19 | Microsoft Windows XP Opera 9.63

Opravdu se mi zdá, že kdekoli se napíše článek o Linuxu, tak se pod ním stane diskuze obří a naprosto nepřehledná. Čím to asi bude?
Než jsem pročetl tuto diskuzi, trvalo mi to přes půl hodiny ... :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fenri  |  02. 03. 2009 20:54  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.6

že by to bylo tím, že do nich píše spousta windowsářů?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
03. 03. 2009 08:45 | Microsoft Windows XP Opera 9.63

To ano ;) ale musíme také podotknout, že existují umírnění uživatelé a pak ti fanatiční, kteří mají pořád potřebu něco vykřikovat a vyvolávat flamewary ;)
(Počítám se mezi ty umírněné, na ntb mám i Linux ;) )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
StepanMatl  |  03. 03. 2009 12:31  |  Microsoft Windows Vista Opera 9.63

Kdyby sem nepsali Windowsáci, tak by žádná diskuse nebyla :).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  03. 03. 2009 12:45  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

a konecne by bol klud

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
fenri  |  02. 03. 2009 21:06  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.0.6

No, jako všechny debaty pod textem o Linuxu je zde příliš mnoho výkřiků od lidí, kterým něco nešlo (z 99% problém mezi židlí a klávesnicí). Takže snad jen pro urychlení googlování:
1.) rozlišení opensuse - měli jste stažené drivery? A měli jste nahozené drivery? Pokud říkáte, že ano, ale systém Vám u širokoúhlého monitoru tvrdil, že neumí širokoúhlé rozlišení, tak věřte, že jste drivery nahozené neměli. Jak se to dělá je stokrot popsáno (a padesátkrát česky) a lze to naklikat.
2.) Rozlišení ve VirtualBoxu: pokud jste měli verzi OSE nainstalovanou přímo z repozitáře, tak je to OK. Jedná se o osekanou kompletně open veri. Pokud jste měli "ostrý" VirtualBox s www.virtualbox.org, pak jste neměli ve windows (či jiném virtualizovaném systému) nainstalované GuestAdditions. Jak se to dělá, opět web, je to snadné a klikáte
3.) Webkamera - měl jste připojený repozitář s ovladačí webkamer (je předdefinovaný, stačí ho zatrhnout) stažené a namountěné drivery (resp. kernel modules)?
Jinak všem, kdo chtějí používat OpenSUSE 11.1 DŮRAZNĚ doporučuji použít buď stařičké, ale dobré KDE 3.5.10, nebo si připojit Factory repozitář KDE 4.2 a nainstalovat si nejnovější balíčky KDE 4.2. To je velmi atraktivní a použitelné. Defaultní KDE 4.1 není pro smysluplnou práci použitelné a budete sklamáni. Naopak po instalaci KDE 4.2 (pár kliknutí a nějaké čekání dle rychlosti Vašeho připojení) je dosti luxusní záležitost. Podle mě designově povedenější než Leopard (už proto, že si do detailu můžete naklikat dle sebe, což se o Leopardovy nedá říci) a starém a HW nenažraném světě vistího desktopu nemluvě.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
otula-  |  03. 03. 2009 13:00  |  Linux Opera 9.63

Prosím tě, proč se tady tak snažíš? Ti křiklouni NECHTĚJÍ znát řešení, možná se budou i bát si tvůj příspěvek přečíst, aby nezjistili, že se jedná o jejich neznalost. Jim se totiž podařilo najít distribuci, ve které vše po čerstvé instalaci nejelo přesně dle jejich představ a teď z toho vyžívají ve flamech. Aby se neřeklo, zeptali se na radu ještě 10letého kluka od sousedů, který také paří celý den hry. A teď mohou pod každou diskuzí vykřikovat, jak jsou "ty linuxi hrozné"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 03. 2009 05:52 | Linux Opera 9.63

V sobotu jsem instaloval bráchovi Suse 11.1 s KDE 4.1. Odešly mu černá XP, tak jsemm mu dal na výběr za cca 2000 XXp nebo zdarma Suse. Suse vyhrálo (byla to odemne prohnaná lest). Instalace na starším kompu Athlon 2600, 512MB, ATI 9550 bez potíží, vše naběhlo, žádné ovládače jsem nemusel přidávat. Dokonce grafárnu Ati to hned rozjelo (po restartu) v 3D módu.
To prásátko Ballmer si může jednu ovci odečíst, brácha i švagrová jsou s Linuxem spokojeni a dokonce se jim zdá přívětivější než XP (obyč. uživatelé) .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
oooooooooo  |  03. 03. 2009 10:24  |  Linux Firefox 3.0.5

Ale jo většinou to frčí,ovšem bylo by ferové přiznat že tak jako u win i zde se vyskytnou problemy kdy s banalitou která v jiném systemu,distribuci prostě funguje tak zde zápasíte.
Je lepší říct že kdo chce system administrovat nutně o něm bude muset něco vědět - nevyhne se tomu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
StepanMatl  |  03. 03. 2009 13:53  |  Microsoft Windows Vista IE 7.0

To se máš, že máš bráchu, který nemusí denně pařit GTA, FIFU a podobné hovadiny. U toho mého bych s Linuxem nepochodil :).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
03. 03. 2009 15:55 | Linux Opera 9.63

ono to bude tím, že mu je 40 let a má PC opravdu jen na internet, email, nějakou tvorbu v OO (popis, pozvánka atd.) a pak jen něco s MP3, fotkama a vypalováním DVD.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jfrlbc  |  04. 03. 2009 13:06  |  Microsoft Windows XP Maxthon 7.0

stahnul jsem si LIVE CD (64bit) abych si novy SUSE vyzkoušel na mých stanicích a bohužel jsem si LIVE CD ani nenabootoval. Jak na stolním PC (standardní HP DC7800 - Core 2 DUO atd ... ) tak na notebooku HP 6910p jsem nebyl úspěšný. Oproti tomu LIVE CD MANDRIVY nabootuje na obouch systémech v pořádku. Tímto bych rád navázal na na příspěvky, které tu padly, a to, že SUSE LINUX občas hned na začátek připraví pro začátečníky nepřekonatelný problém a díky tomu přichází o možné budoucí uživatele jejich OS :(((

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoriX  |  04. 03. 2009 22:23  |  Unknown Firefox 3.0.6

Nenapálil si si náhodou ISO obraz ako súbor?
Prepáč, len vtip.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jfrlbc  |  06. 03. 2009 15:54  |  Microsoft Windows XP IE 7.0

vazne dobrej vtip DD
32bitova verze OK, ale 64bit, ani omylem :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kozec  |  06. 03. 2009 20:11  |  Microsoft Windows XP IE 6.0

Tato otazka je asi trocha nezdvorila, ale zistovat sa mi to nechce... Ma ta masina 64bit cpu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest 12 bezdrátových sluchátek

Vyplatí se Apple z bazaru?

Test batohů pro notebooky

Vybíráme nejlepší sportovní hodinky