Ohlédnutí za zanikajícím ministerstvem informatiky

Diskuze čtenářů k článku

Obyvatel  |  26. 04. 2007 00:42  | 

Neni se cemu divit, kdyz CR je vlastne rozvojovou zemi kde se vetsina investic utapi v podpore nekvalifikovanych profesi typu montazna linka nebo skladiste. Predpokladam ze socialiste na to casem zridi nove ministerstvo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
luke  |  26. 04. 2007 01:40  | 

Ty se utapis ve vlastni hlouposti a omezenosti. To co si napsal nema zadny smysl, kdo utapi ty investice a komu by to melo vadit?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  26. 04. 2007 20:12  | 

No nenapsal to dobře. Že si tam investoři utápí své investice nám může být šumafuk, ale že tam utápíme investiční pobídky a nevybrané daně (daňové prázdniny) to mě tedy vadí velmi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Momo  |  27. 04. 2007 03:12  | 

No nevybrané daně na podporu výrobny Hyundai dají práci tisícům lidí co budou bohatě danit své výplaty. To nevybrané daně z mřížových Mercedesů pro podnikavce, dají tak maximálně práci Němcům, ale peníze pro čechy z toho jsou tentokrát skutečně nulové.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  27. 04. 2007 09:24  | 

Nechci slevu zadarmo, co? Je zábava si spočítat jak dlouho budou muset zaměstnanci své výplaty danit, aby se státu vrátily ty pobídky. V případe Hranic to bylo přes milión na zaměstnance. Za milión vám zaměstná každý živnostník lidí tak pět.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lunix.cz, lunix.cz  |  26. 04. 2007 10:19  | 

Jediny ministerstvo, ktery bylo trochu pokrokovy a oni ho zrusej... napada me jen prezdivka zacinajici na "i" (idioti).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Marný  |  26. 04. 2007 15:35  | 

Proboha, v čem bylo pokrokový? V prosazování Telecomu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karel Kahovec, Karel Kahovec  |  26. 04. 2007 15:58  | 

No tak právě s Telecomem (dnes Ou tú tú tú) nemělo ministerstvo informatiky nic - ten spadá pod telekomunikační úřad. Takže díky za doklad o vaší inteligenci, pane.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gogo  |  27. 04. 2007 09:58  | 

Tim bych si nebyl tak jist. Za 10 let prace informatika ve statni sprave vim sve. Vidim to tak, ze se rozdelalo hodne (mozna i dobrych) projektu, ale nic se nedokoncilo tak, aby to fungovalo.
Ostatne za vse hovori to, ze byvaly a snad i jediny ministr informatiky je v base Nebo aspon se tam chysta

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Marný  |  27. 04. 2007 12:45  | 

S Telecomem nemělo MI nic? Ale nepovídejte, a kdopak vyhrál výběrové řízení, vypsané právě MI, na KIVS? Než začnete blekovat o inteligenci, podívejte se nejdříve do zrcadla...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  27. 04. 2007 13:06  | 

MI se snažilo s Telecomem v rámci možností bojovat. Což byla velká chyba, protože to byl už z principu nesmysl, když nad Telecomem držel ruku premiér (Gross) a Telecom byl v rámci zvyšování privatizační ceny svatý.
Telecom vyhrál výběrové řízení? A? Kdybyste napsal, že Telecom dostal od MI velkou zakázku bez výběrového řízení, to by něco znamenalo, ale tohle?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Marný  |  27. 04. 2007 21:04  | 

Ano, MI se snažilo s Telecomem bojovat... Ještě jiný fór by v zásobě nebyl? BTW nevěděl byste, proč náměstkyně MI rozesílala na ministerstva mail (ještě před tím, než vláda rozhodla, že jednotné výběrové řízení pro KIVS bude pro všechny povinné) s výhrůžkou, aby si všichni uvědomili, že pokud se nepřipojí ke společnému výběrovému řízení, mohou být podezříváni z neprůhledného vlastního výběrového řízení? Že by to bylo souvislostí mezi přímou úměrou finančního objemu zakázky a úplatku?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  27. 04. 2007 23:00  | 

To nebyl fór. Neposuzujte věci podle výsledku, který vzhledem k politické váze Mlynáře a Grosse nemohl dopadnout jinak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hellraiser  |  26. 04. 2007 16:26  | 

Myslis, ze bez ministerstva nebude pokroku?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  26. 04. 2007 20:32  | 

Nepochybně ubyde pokroku v prosazování elektronické komunikace do státní správy. Ale to není tak důležité. Běhali jsme s lejstrama od úřadu k úřadu, tak budeme dál, však nás neubude.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vaclav Kovarik  |  26. 04. 2007 21:44  | 

Nechci hajit behani s papirama, ale abysme na papir casem nevzpominali. Kdyz vidim uroven pocitacovych znalosti u uredniku/urednic, tak bych jim nic jineho do ruky nez papir nedal. U papiru je jista pravdepodobnost, ze ho jeste nekdy najdou. S elektronickymi daty si nejsem vubec jisty. A zadna skoleni nepomohou (ucil jsem informatiku na skole i starsi lidi). Je to o zpusobu premysleni a prace s pocitacem je v podstate velmi abstraktni cinnost.

Kolega pri vyrizovani elektronickeho podpisu po 20 minutach zoufalych pokusu urednice obehl prepazku, odstrcil ji od klavesnice a natukal si to tam sam. Byla uplne zoufala, chudera.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  27. 04. 2007 09:36  | 

Obsluha klienta nějakého informačního systému je velmi jednoduchá věc, kterou se může naučit skoro každý. A jestli ne, tak holt bude muset odejít. Nechápu proč bych měl obíhat město s papírama, aby si podržela svou nesmyslnou práci nějaká úřednice, která není schopna se naučit cokoliv nového.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Wohma  |  26. 04. 2007 12:41  | 

Clanek musel dat hodne prace a pro cloveka, ktery se o deni kolem MI moc nezajimal je to docela cenne info. Diky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peta  |  26. 04. 2007 14:11  | 

Ministerstvo znamena jen dalsi utapeni penez ze statniho rozpoctu Na co ministerstvo?Aby mi napsalo plugin do eclipse?Ja zadne dalsi uredniky platit nepotrebuju! To chteji lidi, kteri z nej tahali panize apod...vsem ostatnim je nahovno. Jako v SSSR ministerstvo pro vyrobu mleka

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pedro  |  26. 04. 2007 19:56  | 

Na psaní plužinek ministerstvo opravdu není. Ale hodí se třeba na to, aby státní a samosprávní orgány přinutilo komunikovat elektronicky. A na to bych ho fakt chtěl - soudy, živnosťáky, radnice, policie ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  27. 04. 2007 07:33  | 

napada me jista scena z "Jiste, pane ministre": Kazda oblast, kde chceme totalne pohrbit jakykoli vyvoj, potrebuje vlastni ministerstvo. Bylo vyjmenovano ministerstvo prumyslu, ministerstvo skolstvi...no a ja si pri tehle scene vzdycky vzpomel na nasi slavnou informatiku. Nezapominejme totiz ze puvodne vzniklo hlavne proto aby Mlynar mel taky nejake pravomoce...no a proc bylo puvodne ministru vice nez ministerstev? Protoze za casu Oposmlouvy nesedel pocet clenu vlady, tak se umele vyrobil jeden ministr bez portfeje. Jak priznacne:potrebujeme dalsi koryto -> vyrobime ministra -> kdyz uz mame ministra, vyrobime mu ministerstvo -> kdyz uz mame ministerstvo, vymslime mu pravomoce. A v tomhle pripade to odnesla informatika...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  27. 04. 2007 09:32  | 

Hezká historka. A to co říká zní logicky. Škoda jenom, že Mlynář o podobném ministerstvu mluvil dávno před volbama.
Čím přesně to informatika odnesla? Tím, že se vzal stání informatický úřad, zcela neschopná a nic neprodujující instituce a dosadil se tam ministr a ono to začalo nějak fungovat a produkovat potřebné zákony a novely zákonů, bez kterých by se digitalizace státní správy nemohla ani nastartovat? Škoda, že to podobně nemohlo odnést co nejvíce odvětví.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  27. 04. 2007 10:11  | 

no, fungovat...mozna z pohledu statni spravy. Ovsem z pohledu bezneho sveta to fungovalo asi jako zbytek statniho aparatu:draze a neefektivne (namatkou vzpomenu cenu verejneho portalu...a par prikladu je uvedeno i v clanku). Je hezke ze za tolik let cinosti prelozili par smernic a dokonce vyprodukovali par vlastnich papiru, i kdyz jejich realizace se nakonec v podstate nekonala. Ano, z pohledu statni spravy je to opravdu kus prace... Presto to hlavni - elektronicka komunikace se statni spravou (zadosti, vypisy, podani, nebo dokonce volby) jsou asi tak daleko jak by byly i bez celeho ministerstva.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  27. 04. 2007 11:05  | 

Cena veřejného problému je problém? Ale asi tak trochu pro stromy nevidíte les. Nebýt MI, tak žádný portál vůbec není. Jinak celkem nevíte o čem mluvíte, takže další diskuze fakt nemá cenu. MI toho v přepočtu na zaměstnance udělalo a prosadilo podstatně víc, než většina ostatních ministerstev, jejichž existenci nikdo nezpochybňuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  27. 04. 2007 11:25  | 

...cena veřejného PORTÁLU je problém?...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  27. 04. 2007 15:46  | 

"MI toho v přepočtu na zaměstnance udělalo a prosadilo podstatně víc, než většina ostatních ministerstev"...coz ovsem neznamena ze udelalo dost. Klicove problemy proste nedokazalo za dobu sve existence nijak vyrazne posunout vpred (napriklad zakon o epodpisu existoval uz pred vznikem MI, nejaka prace tam byla odvedena, ale epodpis stale neni bezny zpusob komunikace s uradem jak bylo cilem).
To ze nikdo nezpochybnuje existenci dalsich uradu (vcetne ministerstev) je doufam vec pouze docasna, v nasich krajich dosahujeme enormniho pomeru statnich uredniku vuci beznym obcanum. A zestihleni statni spravy zrusenim prebytecnych uradu (zrusenim, nikoli presunutim lidi jinam) je rozhodne cesta k vyssi efektivite. (To je recept i pro samospravu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  27. 04. 2007 15:56  | 

No právě proto nechápu proč tolik lidí jásá, když MI, nebude zrušeno, ale jenom lidé přesuniti jinam. Ale jinak to je častý způsob, jak někoho odepsat, že začnete říkat, že nedosáhl zcela nerealistické cíle, které mu nikdo soudný nedával.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  27. 04. 2007 17:59  | 

Ano, zpusob ruseni zda se byt ponekud nestastny, neni to prvni a bohuzel ani podobny pripad. Skoda ze elektronicka komunikace se statni spravou je v 21. stoleti povazovana za nerealisticky cil, a zjevne takovym bylo i pro ministerstvo o jehoz primarni cil se jednalo.
Ja osobne bych byl pro o poznani drastictejsi redukci statni spravy - napr. bezny urad mestske casti v Praze zamestnava tolik lidi co stredne velka firma, o efektivite a vubec nutnosti existence ruznych statnich uradu lze s uspechem pochybovat, o ministrech/ministrynich "bez portfeje" (vcetne prislusnych poradcu a asistentu) radeji nemluve.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  27. 04. 2007 18:01  | 

jeste doplnim ze zpusob ruseni presne ukazuje jak si statni sprava predstavuje pojem "efektivita"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  27. 04. 2007 22:57  | 

Nerealistický cíl to byl v daném časovém období. Předtím se totiž o nějakou jednotnou koncepci státní elektronické komunikace nikdo nestaral.
Úředníky si redukujte jak chcete, až se dostanete k moci - ale musí být v nějakém poměru také to co se po nich požaduje. Kdyby se kvůli nedostatku úředníků na MI (předtím MD) nestihl včas nový zákon o digitálním vysílání a ČR žádala o frekvence jako poslední (a dostala celkem pendrek), tak byste tady asi křičel jako první, že?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarda  |  28. 04. 2007 08:18  | 

Otazka ovsem zni zda na to bylo potreba cele ministerstvo (prestoze to je nakonec zbytecna otazka, jsou to porad ti sami lide/pocty lidi, jenom se ruzne shlukuji po vzoru Skatule, hejbejte se).
Ad vykonnost statni spravy - navzdory predstavam politiku neplati ze pokud jeden urednik vymysli lejstro za 1000 dnu, 1000 uredniku vymysli toto lejstro za den

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
eMan  |  26. 04. 2007 16:18  | 

Ač bylo Ministerstvo informatiky vytvořené poměrně nedávno, zasloužilo se o několik úspěchů, ale samozřejmě i neúspěchů. Tím, že bylo mladé, mělo poměrně dost nezkažených mozků, které se snažily něco dokázat. Bohužel, jak to tak ve státní správě bývá, naráželo o to víc na armádu zkostnatělých byrokratů.
Rozdělování kompetencí nemusí být nutně špatné, ale deklasuje to důležitost informatiky a té "podřízených" odvětví.
Samotná Rada pro informační společnost je k ničemu, protože je to zašívárna pro několik byrokratů, kteří si ten post vyseděli... Bohužel... S autorem nemohu souhlasit, když tvrdí, že je na dostatečné výši, když má být vedena premiérem. Ten totiž za sebe trvale jmenuje místopředsedu, kterým bude některý z loajálních ouřadů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  26. 04. 2007 20:19  | 

To je přesně ono - co bude pod predmiérem, to nebude mít vlastní politické zastání, protože premiér má milión a jednu důležitější starost, než informatiku.
Jenom pro srovnání - pod úřadem vlády byl původní ÚVIS. Jak to tam vypadalo a jak se to změnilo, když z ÚVISu (a dalších úřadů) vzniklo samostatné ministersto je nesrovnatelné.
Ale to je fuk, půjde to pod vnitro, už tak velké ministerstvo, jehož ministr má už tak plnou hlavu jiných věcí a bojovat za nějaké zavádění nějakých norem elektronické komunikace do státní správy bude až nakonec. Vnitro je archetyp zkostnatělého byrokratického úřadu, tam už si s nějakými pokusy udělat státní správu pružnější poradí.
A někteří ještě zatleskají, kolik se ušetří peněz, když se žádní úředníci nepropustí a celé to jenom přechází jinam.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Marný  |  27. 04. 2007 21:09  | 

O kvalitě MI svědčí už jenom to, že doménu svého předchůdce ÚVIS nechalo zaregistrovat člověku, který tam umístil porno...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  27. 04. 2007 22:53  | 

Hmm. A kdyby ji platilo dál, tak byste to tady uváděl jak příklad neefektivity, jak někdo dál platí doménu, kterou nepoužívá a nepotřebuje, žejo?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Squad_leader, Squad_leader  |  26. 04. 2007 17:29  | 

Ministerstvo Informatiky byla státní rozpočtová organizace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Velký test Wi-Fi mesh

Nejlepší hodinky pro všechny aktivity

Důležité aplikace na cesty

Jak streamovat video na Twitch