Ohlasy: velký test sedmi levných SSD

Diskuze čtenářů k článku

Guillemot  |  09. 09. 2010 01:28  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

škoda,že není nějaký přehled cen,nebo ještě lépe porovnání výkon/cena

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
VladexAndroid  |  09. 09. 2010 02:26  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

K CEMU MI TO JE ? JA POTREBUJU 500 GB , NEBO ALESPON 250 JAKO ZAKLAD, MIN
NE ! na system + na dalsi veci jako torrent, rad sosam z netu veci a zarove je tam rad seeduji
a u 7200 disku je limit tak max 40-50 seedu pak uz to nestiha a misto 4 MBs to klesne na 1 MBs
rovnez rychlost vysosavani z netu poklesne
dale zivotnost atd, casto zkousim ruzne systemy a programy i ruzne generace a mam napr
2 nebo 3 sys na pc zaroven takze pro jistotu i o neco vetsi velikost kvuli zivotnosti
u DVD se taky rikalo ze vydrzi 70 let a pritom to pri skladovani v trezorovych podminkach odchazi rychleji nez diskety, buhvi jak dlouho vydrzi data na ssd
kdyz mi navic vir smaze data s hdd tak je muzu obnovit, kdyz to nastane u ssd tak jsem
v prde*(píp)* , kvuli tomu ze tam je feromagnetismus ale tady cipy
ale libi se mi ty Intel X25 cipy, jen tak dal za 5 let o tom konecne mozna zacnu uvazovat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cc_cc  |  09. 09. 2010 05:50  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.6.4

Tobě to není k ničemu!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 09. 2010 06:45 | Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

I Vám by to (kupodivu) mohlo být k něčemu. Na SSD disk si dáte OS (musel by jste si ale asi kupit nějaký větší) a na data by jste si nechal ty mechanické co máte teď.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 09. 2010 07:51 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.2

Ja myslim, ze kdyz ho tak zrejma vec nenapadla sama (ackoliv je to ve clanku i napsano)...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 09. 2010 07:39 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.2

K cemu ti to? No, kdyz to nechapes, tak k nicemu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marv-CZ  |  09. 09. 2010 09:14  |  Linux Mozilla 1.9.2.9

… kdyz mi navic vir smaze data s hdd tak je muzu obnovit, kdyz to nastane u ssd tak jsem
v prde*(píp)* , kvuli tomu ze tam je feromagnetismus ale tady cipy …
Pokud je ten vir smázne normálním způsobem, tak je obnova otázkou souborového systému, s technologií disku to nemá nic společného. Pokud je fyzicky přepíše (jen jednou), tak lze sice původní data obnovit ze zbytkového magnetizmu, ale to je náročná technologie, která se nebude nasazovat na tvoje torrentové kraviny.
Jiná věc je, když se disk pokazí. U klasického lze data obvykle vydolovat, u SSD už je to horší (samozřejmě záleží na typu závady). Na druhou stranu mají SSD bez mechanických součástí mnohem menší poruchovost, klasické disky klekají jak na běžícím pásu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
09. 09. 2010 10:42 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.9

Ale jděte, na linuxu přece viry nejsou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 09. 2010 11:17 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.9

jj, to nejsou. Stejne jako nejsou ani uzivatele

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Joint007  |  09. 09. 2010 21:53  |  Linux Chrome 5.0.342.9

Blbost, MS jen nahání uživatele na BFU. Jen se podívej kolik "zkušených" uživatelů používá linux. Viz porovnání zde na žive.;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zlesamilos  |  09. 09. 2010 23:38  |  Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

To nejsou už je předběhlo i iOS v iPhonech, iPadech a iPodech

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marv-CZ  |  14. 09. 2010 09:42  |  Linux Mozilla 1.9.2.9

Jestli jsi to nepostřehl, tak to byla citace z příspěvku na který reaguji. Já na Linuxu opravdu s viry problém nemám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
satai  |  09. 09. 2010 10:47  |  Macintosh OS X Chrome 7.0.503.0

Souhlas a doplneni:
Na treti stranu: V kombinaci male SSD + velky rotacni neni problem obcas zkopirovat image SSD na rotacni.
A na ctvrtou stranu: jakakoli data, ktera ma clovek opravdu rad by mela mit alepson dve zalohy a z toho alespon jednu offsite. Spolehat na to, ze je jedna technologie bezpecnejsi nez jine a proto nezalohovat je kratkozrake.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
VladexAndroid  |  09. 09. 2010 13:54  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

to je pravda mozna jsem se unahlil ale stejne alepson tak 60 GB by to chtele a vlastnosti lepsi nez Raptor kdyz to bude ssd a budu si priplacet, kopii - image disku bych si samozrejme delal,
stejne je to ale nechutne drahe, kdyz si vzpomenu jak pred 2 lety psali
v computeru ze nyni bude nasledovat prudky vyvoj a pad cen, zatim nic
oni si to proste chteji nechat poradne zaplatit, jako vzdycky !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Libb  |  09. 09. 2010 07:07  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.4

Co to je za testy?
Mám teď nový OCZ Vertex2 (60GB) a když jsem kopíroval 1 GB velký soubor vrámci jednoho disku, pod 100 MB/s jsem se nedostal. Na druhou stranu, jak se měří náběh systému? Mně nabíhají Win7 asi 25 sekund (rok stará instalace), ze Samsungu F1 to bylo asi 90 sekund.
Rychlosti kolem 50 MB/s nechápu, nekopírovali jste to z děrných štítků nebo tak něco?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 09. 2010 07:39 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.2

W7 ti nabihaji 90 sekund? To je vcetne bootovani?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Libb  |  09. 09. 2010 08:27  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.4

starý disk, neudržovaná instaloace, nový HW od posledního spuštění, spousta sw. PC pak běží už skvěle, s 8 GB RAM si můžu dovolit jednou týdně pár sekund počkat navíc, než se všechno, co pak používám, natáhne.
BTW normálně 25s, mám SSD :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sioga  |  09. 09. 2010 10:46  |  Microsoft Windows 7 Maxthon 7.0

nemam co napsat, k tematu a dopodrobna cist clanek. ale tech 90s mne taky zarazilo. vsechny windows xp/vista i win7, mi nabihali na normalnim tri roky starym sata disku, pod jednu minutu vcetne antiviru od stisknuti tlacitka power az po nulovy klid procesoru a hdd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 09. 2010 07:45 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.2

Chlape, to mas neco spatne. Kdyz zapnu PC a zacnu hned merit cas, prihlasovani dialog Windows 7 mi vyskoci za cca 34 sekund. Rok stara instalace, 5 let stary 250 GB disk.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 09. 2010 08:10 | Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Patrně nemáte stejný antivirák nebo systém dlouho čeká na přidělení IP adresy (popř. se zbytečně domáhá IPv6) od DHCP popř. bych to viděl na pročištění start up položek (patrně mnoho updater-checkerů atd ...)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Libb  |  09. 09. 2010 08:24  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.4

Myslím, že systém mám celkem v pohodě vyladěný, evidentně jsme měřili každý jinak.
Updatery mám snad pod kontrolou, ale IPv6 omrknu, to by mohlo být zbytečné.
Na druhou stranu, počítač opravdu bootuju tak jednou týdně max., jinak používám Suspend to RAM a start v řádu sekund (co brzdí nejvíc, je někdy pomalá inicializace všech USB pitomin, co mám na PC pověšených - skener, tablet, keyb, myš, tisk, mobil, BT... a na něco jsem určitě zapomněl)
V každém případě děkuji za zájem a podnětnou radu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 09. 2010 08:55 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.8

Prosimvas, kdyz tomu nerozumite, proc se k tomu vyjadrujete?
Myslim, ze jsem jasne napsal, ze jsem to meril k dobe, kdy vyskoci prihlasovaci dialog. To, jestli mate milion antiviru atd. zde nehraje roli.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 09. 2010 09:18 | Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Jste si jistý že tomu vůbec nerozumím ?
Inicializace Antiviru ani firewal většinou nesouvisí s přihlášením uživatele. Například Microsoft Security Essentials i Avast32 mají cca 2 až 3 služby, které se zcela jistě spouští ještě před tím, než Vás systém vůbec k přihlášení pustí (pod uživatelem System).
To samé třeba Spyboot (což není tedy antivir, ale určení je podobné). Pokud ho použijete a nalezne nějakou tu havěť, kterou nelze odstranit, protože je aktuálně spuštěna, tak naplánuje scan který se spustí před vlastním přihlášením uživatele.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 09. 2010 09:50 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.9

Ja hlavne nechapu, proc reagujete na me? Ja nejsem ten, komu to startuje pomalu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
5h1nj1  |  09. 09. 2010 10:03  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.6.8

Rekl bych, ze na tebe reaguje proto, ze jsi nepsal tuhle ptakovinu: "To, jestli mate milion antiviru atd. zde nehraje roli"
To samozrejme totiz roli hraje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 09. 2010 11:15 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.9

Antivir samozrejme mam, ale silne pochybuji, ze by prodlouzil start Windws7 na trojnasobek. To je totiz nesmysl.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 09. 2010 12:58 | Macintosh OS X AppleMAC-Safari 5.0

Pokud si antivir myslí (třeba proto, že jen chybně indikuje nákazu), že soubor je nakažen, odsune ho do karantény a ten soubor se zase obratem nakažený obnovuje ze zálohy knihoven Windows
nebo
antivir blokuje podezřelé aktivity služeb jiného bezpečnostního SW (např. firewallu) tj. není ve vyjímkách
tak dokáže i lepší zpomalení než trojnásobek ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 09. 2010 15:54 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.9

Proc tady furt vymyslite nejake situace, ktere tady nikdo neresi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 09. 2010 11:16 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.9

A pokud sis nevsiml, on se vyjadruje k prispevku, kde nepisu ani slovo o antiviru

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
10. 09. 2010 09:24 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.9

Vsem, kdo dali minus, chci rici, ze jsou hlupaci

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
09. 09. 2010 11:06 | Linux Chrome 5.0.375.55

Stačí pár desítek fontů navíc a to by ste se divili jak se start systému protáhne + blbe nastavena sit a sme klidne na 3 minutach

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Libb  |  09. 09. 2010 08:22  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.4

Já měřím ale jinak
Stopky zapínám v okamžiku, kdy se zobrazí hláška o spoustění systému (ta grafická), do složky Po spuštění jsem dal textový dokument a stopky vypínám, když se zobrazí okno Poznámkováho bloku. Tzn. načítá se FTP server, WWW server, inicializuje se všechno kolem a kolem, start dost brzdí třeba inicializace skeneru, mám 6 pevných disků, to také chvíli trvá...
Ale uznávám, že v tomto kontextu by ty časy naměřené od Živě nebyly tak mimo, jak mně to připadlo na první pohled.
Já to měření dělal jen proto, abych měl nějaké srovnání Kingstona SSD Nor V-series (100/80 MB/s) a OCZ Vertex2 (285/275 MB/s). Vertex2 je rychlejší o 12 sekund. To nabíhání ze Samsungu byl vlastně omyl, mám zálohu systému ještě na jednom disku pro případ havárie, abych měl kam nabootovat a BIOS ho při výměně disků upřednostnil před SSD, takže jsem si aspoň "vychutnal" přechod z HDD na SSD :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 09. 2010 08:56 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.8

A jak vam to trva, kdyz pouzijete muj zpusob? Jen tak, pro srovnani...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Libb  |  09. 09. 2010 15:43  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.8

20 sekund
Win7 Ultimate (to taky myslím v diskuzi ne vždy zaznělo, jaká edice to je)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
09. 09. 2010 15:30 | Microsoft Windows 7 Chrome 5.0.375.127

Mám to podobně, start Windows 7 Ultimate snad 2 minuty (inicializace 3 db serverů, služeb, hromada gadgetů, sidebaru, utilitek (např. DisplayFusion pro 3 monitory, SpeedFan, PhenomMsrTweaker, VPN, VNC), Outlook, Avast, Steam, Skype, Miranda, uTorrent, DisplayLink, ...), po startu zabraných 2,8 GB z 8 Potom už to ale běží pěkně. Každopádně do další reinstalace už se SSD počítám, v mém případě by se to mohlo projevit docela znatelně.
Jinak k té diskuzi o měření času k přihlašovacímu dialogu - u většiny služeb (services.msc) jde nastavit, jestli se mají spouštět ještě před uživatelským přihlášením (Automaticky), nebo až v rámci něho (Automaticky (Zpožděné spuštění)). Takže pokud by někdo chtěl optimalizovat ten čas pro zobrazení úvodního dialogu, může služby přeházet

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
aaaa_  |  09. 09. 2010 08:42  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.9

mne win7 natiahne pod 30s aj na obycajnom disku :) (ciste windows, post hw neratam)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kasuha  |  09. 09. 2010 15:00  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.6.8

Fakt nevim proc tady resite rychlost startovani systemu. Delate to stokrat denne? Ja teda zapinam pocitac maximalne trikrat za den a to me nejaka ta minuta rozdilu fakt nevytrhne. Kdo potrebuje bootovat casteji, mel by radeji prejit na hibernaci - ta je prece jen o rad rychlejsi (na HDD o dva).
Ano, system obvykle nabehne ze SSD rychleji nez z HDD. Ale to podstatne je spis v tom ze rychlejsi je i vetsina tech ostatnich diskovych operaci, tech ktere se provadeji kdyz u toho pocitace sedite a neco delate.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Libb  |  09. 09. 2010 15:44  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.8

samozřejmě, ten start je akorát tak nějak rozumně měřitelný (teda asi ne, viz diskuze), rozhodně mnohem víc ocením třeba rychlost práce ve Visual Studiu, než start systému

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 09. 2010 15:53 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.9

Ne, spise jde o to, ze to lze docela snadno zmerit a demonstrovat tak prinos SSD.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rackycz  |  09. 09. 2010 18:52  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.8

Abych přispěl i já svou troškou, nebo zkušeností, do mlýna, tak já počítač nevypínám klasicky Start / vypnout, ale používám zde zmíněnou hybernaci. Nedokážu odhadnout dobu spouštění, ale vidím to max na minutu. Ale co je hlavní a pro mě nejpodstatnější, mám vypnuté swapování. To urychlí počítač nejvíc a opravdu markantně. Dobu náběhu systému totiž neřeším, spíše je pro mě důležitá reakce programů (třeba zmíněného Visual Studia) při práci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Libb  |  10. 09. 2010 08:13  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.4

souhlas - kolik máte RAM? Já 8 GB a jednou mně už Winy bez swapu vynadaly, že ať něco rychle vypnu nebo přijdu o data Tak jsem swap raději zase zapnul

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rackycz  |  10. 09. 2010 19:12  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.9

Já má 2GB ram. Víc se mi do notesu nevejde. Na XP to stačí naprosto v pohodě a na W7 32b to je jen tak tak, jen při stahování velkého souboru ve FF se mi ramka naplní a spadne to.. Na W7 64b už to moc nestačí. Aspoň podle mých zkušeností. Ve všech 3 případech jsem měl vypnuté swapování.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kasuha  |  10. 09. 2010 10:26  |  Microsoft Windows XP Firefox 3.6.9

Vypnuté swapování počítač neurychlí, jen zabrání jeho jistému zpomalení v případě že necháte nějaký program dlouho běžet bez používání. V takovém případě totiž systém může nepoužívané stránky paměti vyházet do swapu protože je účelnější je použít jako diskovou cache. Ano, nastává to i na počítačích s dostatkem paměti a může to znamenat že daná aplikace docela dost "drhne" když se k ní člověk po čase vrátí. Pokud ale máte otevřené jen to co zrovna používáte tak se nemusíte bát že by vás swap nějak brzdil.
Mimochoděm, SSD jsou přímo ideální pro to aby na nich byl swap - windows typicky ukládají do swapu dlouhé souvislé bloky a čtou zcela chaoticky, což je přesně režim ve kterém SSD vynikají. Mít swap na SSD znamená že si člověk skoro nemusí všimnout že mu nějaká aplikace vyswapovala na disk.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rackycz  |  10. 09. 2010 19:23  |  Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.9

Ano, máte pravdu. Přesně z toho důvodu mám swapování vypnuté. Stačí chvíli něco nepoužívat a už je to na disku. A to mi vadí. Ale používat SSD na swapování nevím jestli je ideální, přeci jen se asi častým přepisem ničí, co jsem tak na netu vyčetl, takže je možná lepší ho mít na OS, programy atd. - tam se jen čte. Nebo už to neplatí? O SSD přemýšlím, ale asi bych měl strach.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
navratl  |  09. 09. 2010 22:01  |  Microsoft Windows 7 Mozilla 1.9.3

proc merit stopkami, kdyz to W7 dela za Vas :)
v event vieweru v "Protokoly aplikaci a sluzeb/Microsoft/Diagnostics-Performance/Operacni" je logovani windowsu jak rychle bootuji a vypinaji se.
u me to trva cca 47-60 sek. dle mereni win.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
09. 09. 2010 22:36 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.9

Dekuji za vyborny tip, tento nastroj jsem si nejak v systemu ani nevsim. perfektna utilitka a dost podrobne logovani aplikaci.
Kdyz uz jsme u toho mereni tak jen pro informaci, asi pul roku stary system Windows 7 Professional 32bit na 3 roky starem HW v notebooku ma posledni MainPathBootTime 41284. Coz si myslim, je celkem fajn, ale kdyby se tato hodnota dostala na 25sek, tak uz vim, kde by bylo to znatelne urychleni

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
10. 09. 2010 09:24 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.9

Protoze to nezmeri bootovani jako takove A nezlobte se, ale rici, ze pocitac mi naskoci za minutu a vynechat z toho praci, kterou dela bios, je nesmysl

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tior  |  10. 09. 2010 13:11  |  Microsoft Windows 7 Opera 9.80

Změří to bootování operačního systému a o tom se tu přece bavíme, plést do toho BIOS je nesmysl Tady chce zas někdo za každou cenu nesouhlasit a být za nejchytřejšího.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
panet  |  09. 09. 2010 23:12  |  Microsoft Windows XP Maxthon 7.0

Kdyz se divam na vysledky a porovnavam vykon/cena, vychazi mi dost dobre A-data, ovsem v pripade 128GB varianty za 5500Kc, teda za predpokladu, ze v te 128GB verzi to ma stejny streva.
Krome testu nahodneho zapisu (http://www.zive.cz/uploadedfiles/792360800.p... ... kde s Intelem X-25 pada uplne na konec, ale naprosto drasticky. Ma nekdo vysvetleni, proc to tak je?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
10. 09. 2010 21:11 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.8

Mám ten Kingston SNV425-S2 a proti HDD Samsung F1 je zrychlení velice znatelné. Start systému mě nezajímá, PC restartuju tak jednou za měsíc (když přijdou aktualizace), ale celková odezva systému je mnohem lepší. Otázka zní, jak dlouho to vydrží.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
13. 09. 2010 01:11 | Microsoft Windows 7 Firefox 3.6.8

Notebook Lenovo X200 + SSD OCZ Vertex 2 + W7x86 + 4GB DDR3 za 16s od nabehnuti BIOSu. Spokojenost

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
aladin86  |  10. 11. 2010 13:40  |  Unknown Chrome 5.0.321.0

..vcera mi na notu HP Compaq 8710w padl disk
..
..prozatim jsem rozjel http://www.maxiorel.cz/stahujte-chromium-os-zero... ...
..nejradeji bych poridil SSD disk, ale za rozumnej peniz poridim sotva 128GB
..a jak tak koukam na tento clanek a naslednou diskuzi tak prozatim SSD necham byt, pac za cenu 32GB SSD mam 500GB 7200ot ..a ikdyz je bla bla lba.. tak je proste SSD zatim moc drahej
..a jeste mi zustane na patecni kalbu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest televizí do 25 000 Kč

Nejlepší herní klávesnice

Srovnání správců hesel

Jak upravit fotky pro tisk