Haaja
12. 10. 2004 • 19:55

Celkem by mě zajímalo kdo to zkusil v praxi, tzn. z obycejnym notebookem a wifi kartou jestli to funguje.

Dada
16. 5. 2004 • 22:45

no vzhledem k tomu ze se to týká jen fyzické PHY vrstvy a tudíž se to netýká vrstvy OFDM (Orthogonal Frequency Division Multiplexing) tak to bude opravdu problém HW. bohužel OFDM se už nepoužívá pokud mně paměť neklame tak to bylo naposled v normě 802.11a což znamená že tento útok se zařízení 802.11a používající vrstvu OFDM "NETÝKÁ". také je podstatné že se jedná o útok který okamžitě odstaví wlanu ale jakmile útok skončí síť je zase v normálu. také by bylo pěkné napsat že tuto chybu odhalily studenti v Australském Queenslandu na univerzitě datových komunikací a sw inženýrství. No a závěrem bych jen konstatoval že článek je stručný překlad……..

spy
17. 5. 2004 • 9:40

OFDM pouziva norma 802.11g - pouze ale pro vyssi rychlosti (nad 20Mpbs)

Ivo
16. 5. 2004 • 8:40

pokud jsem pochopil, jedná se o chybu v implementaci a tudíž v KONKRÉTNÍM čipsetu některého výrobce. Jedná se však o chybu vysílací nebo přijímací části? A které čipsety to postihuje????? Takto je to článek ve stylu bulváru.

Vrrm
16. 5. 2004 • 17:59

Pochopil jste spatne, stejny "utok" lze provest na jakemkoliv ethernetu. A DoS obecne na bezdratove prenosy neni problem s multifrekvencni rusickou.

Dada
16. 5. 2004 • 23:17

no v žádném případě se tento útok netýká ethernetu a ještě k tomu jakemkoliv. jak je obecně známo ethernet je kolizní médium ale při čtení popisu útoku a funkce kilizního ethernetu je jasné že tyto dvě věci fungují jinak neboli když na ethernetu vysílají dvě zařízení obě přestanou a za náhodný jinný čas vysílají znovu ale u 802.11b,g se dopředu domluví kdo bude mluvit a toho právě zneužívá tento útok

noname
17. 5. 2004 • 8:36

ano, ethernet je csma/cd, tedy kolize detekuje nikoliv se jim snaží pseudointeligentně vyhnout (bezdráty kvůli fyzické podstatě kolize detekovat nemohou). Nicméně imho je to asi tak stejná chyba, jako by někdo na ethernetu začal místo po náhodném čase začal vysílat dřív, nebo permanentně a tak by taky furt docházelo ke kolizím. Ano, stát se to prostě může, to není "bug", to je "feature". Nic nového pod sluncem. Nějak jsem z popisu chybu nepochopil jedinou věc - musí být klient autorizovaný a atuentifikovaný? imho aby to mohlo fungovat, tak musí AP takového falešného klienta autorizovat, takže to je opravdu přesně jako by se vám někdo připojil s fake ethernet zařízením na kabel a dá se tomu vyhnout podobně - prostě ho odstřihnete a síť si zabezpečíte tak, aby se připojit nemohl, možností je v dnešní době mnoho (to že je mnozí nevyužívají a wi-fi tak má nálepku nezabezpečené sítě je věc jiná)

Vrrm
17. 5. 2004 • 9:50

Ano tak jsem to myslel, proto jsem psal utok v uvozovkach . Staci jen udelat zkrat
A k tomu zbytku: Wifi sit lze zabezpecit, ale stejne se tak DoSum nevyhnete. Potrebnou rusicku sestroji i mene zkuseny kutil za odpoledne. Nicmene je pravda, ze tuto chybu vyuziji script kiddies.

C
17. 5. 2004 • 16:04

No právě, je to tahle chybka - pokud se jedna ze síťovek v ethernetu bude chovat tak, že začne vysílat ihned po kolizi a bude vysílat permanentně, na nikoho dlašího  se nedostane - všichni ostatní budou detekovat kolizi.

Jaromir
15. 5. 2004 • 19:01
Kero
15. 5. 2004 • 23:07

Ano, zlatej TP. Myslis si, ze by se u nas davalo tolik penez do wifi, kdybych si mohl polozit TP nebo optiku(teda, tedka mame vicemene optiku ronja.twibright.com)? Nanestesti je tu neco jako cizi pozemek a vecne bremeno, kterym bych ho zatizil, nebo tak nejak. Znam pripad, kdy museli na blbejch 50 metru delat wifi a kolem to vedlo optikou, uzky hrdlo, to bylo skvele.

Jaromir
16. 5. 2004 • 7:02

pak bych jen dodal: a svět bez právníku

noone
15. 5. 2004 • 17:21

vzhledem k tomu že wifi běhá na stejných frekvencích jako mikrovlnka tak imho stačí aby někde v blízkosti někdo pustil vykuchanou mikrovlnku a výsledek bude stejnej.

zz
17. 5. 2004 • 9:28

tu kokotinu si zistil kde? wifi bezi na 2.4GHz a mikrovvlna truba na ~3.5Mhz (aspon podl atoho co pise dokumentacia takze je to ~686 harmonicka a chcem vydiet ten vyziareny vykon na tejto harmonickej.

Brmla
17. 5. 2004 • 9:41

Joooj, to sem jeste nezral
3.5MHz Sorry, ale uplne jsem odpadl, kdovi co jsi cetl za dokumntaci Zjisti si jak vubec takova mikrovlnka pracuje Napovim ti, je to na principu rozkmitavani molekularnich vazeb vody

grdt
17. 5. 2004 • 16:24

A ty si kde zistil tu kokotinu ze bezi mikrovlnka na ~3.5Mhz. LOL Nezda sa ti to trochu malo? Schavalne som zbehol do kuchyne aby som ti to tu mohol napisat presne. Takze magnetron mikrovlnky Sharp pracuje podla stitku na frekvencii 2450Mhz, a to je to iste ako 9 kanal Wifi cuduj sa svete.

praktik
17. 5. 2004 • 10:46

Tohle je takova wifi "latina" . Zkouseli jsme to merit spektralnim analyzatorem a uz 2 m od mikrovlnky bylo ruseni zanedbatelne a  v praktickem testu notebook neztracel signal ani kdyz byl polozen primo na mikrovlnce (pouze se o 2-5 dB snizil odstup signal sum).

noone
17. 5. 2004 • 20:32

To je nesmysl, mikrovlnná trouba má klidně 1kW, to je řádově víc než WiFi, jenže toste určitě měřili na kompletní MW troubě. Já psal vykuchaná, to jako že neodizolovaná, prostě holej magnetron.

noone
17. 5. 2004 • 20:41

Prý je velmi efektní postavit do mikrovlnky sklenici vody a vedle postavit hořící cigaretu, ale mám strach že to MW nepřežije, má někdo odvahu?

xlibor
19. 5. 2004 • 10:53

Jenze takova vykuchana mikrovlnka nebude zrovna bezpecna pro obsluhu, cili toho zaskodnika

Menk
15. 5. 2004 • 14:23

Díky za návod! Hned to jdu zkoušet, v okolí je dost czfree.neťáků, udělám jim pěkné horko

kosta
15. 5. 2004 • 14:47

Taky jdu na to. Vyzkousime freenetaky.cz , jak jsou na tom se znalostma.

.
15. 5. 2004 • 21:02

Miluju zaměstance Telecomu.

kosta
16. 5. 2004 • 12:10

Tak se k nim pridej.No jo uz to zabira ... problemy se siti nastavaji

jakoubek
17. 5. 2004 • 7:58

jste hloupy ... z tehle hlasek ..od podobnych lidi je mi na bliti.. Dnes a denne mne tito lide presvedcuji ze si nezaslouzi nic nez natahnout pri placeni. Jste oba obycejni paraziti. Je mi trapny ze jsem do jedne free site dal cca 60kKc jen tak s pleziru a z lidumilstvi.. Byla to chyba.. Jiz nikdy nic takoveho neudelam prave kvuli takovym prizivnikum jako jste vy dva..

Pepa
17. 5. 2004 • 9:29

To nejsou příživníci, ale obyčejný czooraczci.

matooo
15. 5. 2004 • 12:40

Zeby tu bola nejaka suvislost s tymto http://www.zive.sk/h/Spravodajstvo/AR.asp?ARI=108535

pohoda
15. 5. 2004 • 21:59

hehe, tak to pochybujem... To by skor chlapci mrkvosoftu navrhli prepisat fyzikalne zakony a pridat prirode za kus flash pamati, aby sa jej tam zmestilo viac kanalov do 2.4ky :)))

Tydyt
15. 5. 2004 • 11:51

Znam zarizeni, ktere kdyz bylo v bliskosti AP tak se to chovalo presne podle popisu. Nepomohl restart, dokonce wifimon ukazoval silnejsi signal nez byl bezny pro klienty. Nedstambler pritom zadne dalsi zarizeni neukazal.


V tomhle pripade se nejadnalo o utok, ale o zarizeni koupene v jednom hypermarketu ktere melo slouzit k jinemu ucelu. Bohuzel tez vyuziva technologie wifi. Nastesti si to poridil klient, tak nebyl problem se domluvit. Kdyby si to ale poridil soused, tak fakt nevim jak bych na to prisel a jak to resit, nebod i vtomto pripade je papir o zhode. (Schvalne neuvadim o co se jednalo, mnozi jiste vi proc.)


 


Tydyt

Hugo
15. 5. 2004 • 11:56

No co byl to treba bezdratovej zvonek, napis typ a bude veselo :))

Hugo

Guzii
15. 5. 2004 • 12:13

Jo, zvonek nebo telefon a nebo mikrovlnka. Třeba někdo udělal 3v1 a teď to momo jiné používá jako rušičku...takže 4v1

xlibor
19. 5. 2004 • 10:41

Nektere bezdratove klavesnice jedou v pasmu 2,4, v supermarkech hojne k sehnani

lahvon
15. 5. 2004 • 11:19

No ja nevim, podle mne to nebude zas tak horke.
Vzdyt tu funkcni z toho vyndat nemuzou ....


... tywe ted se nad tim zamyslim hloubeji ... to si urcite ten wokurka nekde precetl teoretickou moznost utoku a vygeneroval si k tomu i zavery.


"Opravu chyby zřejmě nepůjde provést softwarově - bude nutno vyměnit hardware za takový, který nepoužívá DSSS"


Tim chce rict, ze se nebude pouzivat technologie vyuzivajici vysilani v rozprostrenem spektru? Nebo to snad chapu blbe? Vzdyt to je nesmyl. To by se musely zrusit i temer vsechny mobilni site v USA a asii, zalozene na CDMA, stejne tak u site 3G/UMTS.
Vzdyt ty take komunikuji v rozprostrenem spektru.


Jestli neco, tak mozna upravit funkci te ficurinky, kdy se zarizeni domlouvaji, kdo zrovna komunikuje, aby se neprervavaly. Takze spise bych to videl na upravu funkce CCA, tak aby treba nebylo mozne sit blokovat soustavne, ale aby se zarizeni vynucene musela po urcitych casech stridat.


A uz vubec nechapu, proc by se to muselo resit vymenou hw. Copak tohle by neslo vecpat do fw?


Zaverum toho clanku vubec neverim.



ALe jsem laik, ktery nad tim jen premysli, muzu se plest.

Margi
15. 5. 2004 • 10:46

tovite,lamy,jen to sem piste at si kreteni muzou hrat....

Margi
15. 5. 2004 • 10:46

tovite,lamy,jen to sem piste at si kreteni muzou hrat....

Určitě si přečtěte

Články odjinud