Nvidia nenápadně vyráží svrhnout nadvládu procesorů Intel

To je možné že Intel bude vyrábať ARM procesory no Intel nemá dobrú grafiku. Intel by musel niekoho kúpiť, napríklad PowerVR od Imagination Technologies Group plc alebo niekoho iného...
No neviem či je vôbec teraz niekto na predaj.Dokonca si myslím že ak sa trh rozbehne že aj AMD by mohlo začať vyrábať ARM procesory zo svojou grafikou.
Momentálne to ale pre nich asi nemá význam no ak si nechajú utiecť trh budú zasa ten druhý v rade.

Tu ani tak nejde o to ze az dnes je lepsi. Architektura s instrukcnou sadou RISC bola vzdy vykonnejsia o com svedcia aj pocitace od apple. Ked mali x86 1GHz tak rovnakeho(podobneho) vykonu dosahovali RISC procesory na 500-700MHz.
Ovsem x86 platforma mala velku zakladnu a stalo za nou vela velkych firiem co umoznovalo predavat produkty za nizsiu cenu. Rovnako tam bola konkurencia(Intel, AMD, Cyrix ...) co tiez tlacilo ceny a vyvoj dopredu.
Motorola ktora v tej dobe mala asi najvacsiu produkciu RISC procesorov sutazila iba na serverovej platforme a nemala sancu v takej konkurencii.

Mozno by som este dodal. Je mozne ze dnes uz dosahuje x86 svoje technologcke maximum a technologia RISC(znizeny pocet instrukcii) potrebuje na chod menej instrukcii menej tranzistorov, tym padom mensiu plochu cipu(su lacnejsie) a tym padom mensiu spotrebu.

Problém je v tom, že z licenčních důvodů může dělat x86 procesory jen Intel, AMD a VIA (mimo jiné i díky koupi S3). Pokud by někdo další chtěl dělat konkurenci, musel by překecat Intel s AMD, což je nereálné. ARM dělá jen návrhy čipů a rozšiřuje platformu a každý si to může licencovat a vyrábět si vlastní procesory. To je ve výsledku ten hlavní a nejpodstatnější rozdíl.

Portace aplikací na ARM bude velice jednoduchá. Kromě pár SW jako jsou ovladače, browser, framework .NET apod bude veškerý SW pro Win8 postaven právě na .NET. A API této verze .NET bude shodná na x86 i ARM či další HW platformy. A voalá aplikace funguje všude v prostředí Win bez ohledu na HW.

tak qemu už sice existuje, ale protože je pod GPL tak je jasný že si zákazníci zaplatí vývoj uplně novýho emulátoru :)

MS má svůj emulátor x86 platformy už od dob Windows pro IA-64. Tím myslím emulátor pro spouštění x86 aplikací v nativním systému (tj. ne VirtualPC).

Názor byl 1× upraven, naposled 07. 01. 2011 15:42

nějak o tom nemůžu nic najít, dáš odkaz ?

Není těžký to najít. Jmenuje se to WOW64. Bohužel je v tom trochu zmatek, protože stejně se nazývá ve standardních verzích Windows i translační vrstva pro x86-64, která je v implementaci něco úplně jiného."For example, the version of 64-bit Windows developed for the Intel Itanium 2 processor (known at Microsoft as IA-64 architecture) uses Wow64win.dll to set up the emulation of x86 instructions within the Itanium 2's unique instruction set. This emulation is a much more computationally-expensive task than the Wow64win.dll's functions on the x86-64 architecture (alias "x64" in the Intel terminology, or "AMD64" in the original AMD implementation of this 64-bit mode, also used in the architecture type name of Windows installers), which switches the processor hardware from its 64-bit mode to compatibility mode when it becomes necessary to execute a 32-bit thread, and then handles the switch back to 64-bit mode." -wikipedia

Už slovo "emulátor" nutně znamená, že to neběží nativně.

To je jistě pravdivé tvrzení, o kterém se nikdo nepře (nativním systémem je myšleno, že nemusím instalovat celý nový, úplně oddělený OS; přišlo mi to zjevné, takže jsem to neuváděl explicitně). Je hodně naivní si myslet, že všichni vývojáři po příchodu Win8 padnou na tu část vzadu a začnou hned přepisovat své dlouhodobě vyvíjené aplikace pro jinou platformu (a že zákazníci za novou verzi budou ochotni hned platit). Vidím, jak to chodí ve velkých firmách a nemám už žádné iluze.

VisualStudio nemá s hw platformou nic společného. Je třeba zajistit jenom C/C++ kompilátor, a ten už dávno existuje, používá se pro vývoj na Windows CE.
U .NET aplikací nebude třeba ani to, ty jsou procesorově neutrální (v případě buildu AnyCPU, což je standard).

Jenom kompilator nestaci. Spousta C/C++ kodu je psana tak prasackym zpusobem, ze pochybuju, ze by to jelo bez chyby na jine platforme, pokud by se to vubec prelozilo . Takze bude potreba ve spouste pripadu upravit i ten kod.S .Net a Javou by nemel byt problem.

To jsme se nepochopili. Mně šlo o celkovou podporu vývojářů. Zda bude možné z jakékoli platformy tvořit funkční binárky pro všechny ostatní, zda budou součástí oboustranné emulátory a zda tady bude něco na způsob universal binary z MacOS (protože BFU nebude mít ani potuchy, co má vlastně uvnitř za procesor). To zatím pouhá existence kompilátoru pro WinCE/ARM nezaručuje.U .NET aplikací problém nebude, ale nemám zatím pocit, že by .NET s Javou byly až tak rozšířené, aby nebylo nutné řešit, co s tím zbytkem aplikací.

A neviete nagodou ako to bolo vtedy s kompatibilitou aplikacii. Ci bolo mozne programy fungujuce na x86 spustit aj na PowerPC verzii Windows NT?

Pokud si to dobře pamatuju, tak nebylo. V tomhle Windows NT nešly tak daleko jako třeba OS/2 (jeho x86 verze umožňovala spouštět DOS/Win3x programy a ta PPC dokonce i x86 Win95 programy pomocí vestavěného emulátoru) a MacOS (ten umožňoval spouštět původní programy pro předchozí platformu motoroly opět pomocí emulátoru).

no tak nějak, to by ARM musel nabídnout něco opravdu převratného aby to stálo mrakům uživatelů za přestup z x86..

proč se bavíte o ARM? Hlavní je SW, a tam bude kralovat Google a nějaký x86 už nikoho nebude zajímat za pár let....MacroShot pak skončí na neschopnost do 5 let, jestli se sebou něco neudělají

Tak pokud bude na ARM Windows, bude tam taky .NET a určitě i nějaký schůdný kompilátor minimálně pro Visual C++ a JRE, takže převést tam spousty stávajících aplikací nebude takový problém.

to je právě že ten fór - patentu na x86 bude brzy dost let na to, aby vypršel a tak bude volně k dispozici, kdokoli tak bude moci vyrobit x86 procesor. Proto také Intel jde cestou Sandy Bridge a Core iX procesorů, aby nebyl závislý jen na starém patentu na x86 procesory.

je to ovela zlozitejsie, ako ste napisalio x86 je patentov cez 5000
cast z nich ma intel, cast AMD
AMD ma napr., patenty na koprocesor k x86 (konkretne i80287) a integraciu matematickeho koprocesora do jadra tzv. FPU . Dokonca patnet na integraciu matematickeho koprocesora do jadra x86 procesora. Ci x86_64. teda 64 bitove rozsirenie x86.
K tomu napr. PAE je spolocny patent AMD a Intelu. Takze bez toho, aby ste si licenocovali x86 od oboch nemate moznost vyrobit c86 CPU s podporou viac ako 4GiB RAM (co mal byt do konca roku 2010 standrad). Mimichodom AMD a Intel maju zmluvu o vymene patenov z roku 1976 (platnu od 1.1.1977) predlzenu len do 31.12.2014 (predlzili ju v roku 2009 na 5 rokov- pricom tri predchdzajuce predlzenia boli na 10 rokov) Takze je tu naznak, ze AMD aj Intel chcu pochovat x86.

kvalita živě "novináře/ů" formálně znovu potvrzena.....jj, on určitě je jen jeden patent

A kedy by ten patent mal asi tak vyprsat? je na to neaka presne stanovena casova lehota?

patent v USA plati 25 rokov povoden sa dal predlzit o 5 resp 10 rokov, podla odvetvia,v IT je to tusim 10 rokov.
patent na x86 je z roku 1978plus 35 rokov to mame rok
2013 Pokial ,al e viem v USA v roku 2008 prijali zakon, ze sa patent bude dat predlzit o dalsich 15 rokov. Teda na x86 doi roku 2028

vdaka za zaujimave info.

nie je za co.
ono tu sa niektore extra zmeny umyslene prehliadaju
Společnosti IBM se podařilo v USA patentovat patentování - přesněji řečeno procesy od vývoje technologie přes patentování až po vymáhání patentových práv.
http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/ibm-si-patentov... ... Datum ziskania patentu: December 30, 2010
Datum podania prihlasky (ziadosti o udelenie patentu): June 24, 2009
http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser... Tak ako AMD Fusion,,,