Nové Athlony X2 v listopadu: lepší technologie na levnějších modelech

Diskuze čtenářů k článku

B4K4LL4  |  26. 09. 2006 08:11  | 

V tele článku sa mi nepodarilo postrehnúť a nenašiel som ani zdroj, ktorý by hovoril, že budú nové modely lepšie a dokonca lacnejšie. Neviem si totiž predstaviť, akým zázrakom by sa staré procáky, postavené na horšej technológii a ešte k tomu aj drahšielepší technologie na levnějších modelech (viď nadpisčlánku, ktorý to podsúva), stále mohli predávať.. Ehm?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Janek  |  26. 09. 2006 10:05  | 

Ono bylo obvyklé, že se v náběhu nové technologie, používala především u špičkových titulů s vyšší frekvencí. Tady je zajímavé, že se nová technologie používá u levnějších modelů, co je na tom složitého k pochopení? NOvé modely jsou lepší, protože mají modernější jádro a menší spotřebu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rys  |  26. 09. 2006 08:25  | 

No ja stale cekam na procesory s touto nizkou spotrebou a kde nic tu nic..

napr.
Sempron-3000+ (AM2) 35W EE 1,60 800 256kB 35W 1 950 Kc
viz clanek z 19. 07. 2006:

http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp?ARI=130365

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X  |  26. 09. 2006 08:54  | 

Takže jsem si zakoupil dvoujádrový procesor AMD Athlon X2 3600+ EE AM2 s tím, že budu mít nárůst výkonu u ripování DVD, boužel opak je pravdou, je stejně rychlý jako můj starý AMD Athlon (Barton) 2500+ 1.8 GHz a pomalejší při ripování než stařičké P4 2,4 GHz HT. Jak je tohle možné???????? nejnovější DivX a XviD kodek pro enkodování videa vytěžují procesor na 50% max. takže evidentně ripování jede pouze na jedno jádro. Může mi někdo vysvětlit jak donutit program aby ripování DVD rozhodil na 2 jádra? Nebo jaký program to umí?
Nevím jaký teda mají dvoujádra význam pokud je špatná optimalizace programů pro práci s videem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ApoC  |  26. 09. 2006 09:07  | 

Jake pouzivate Windows? Mam dojem (jen takove tuseni) ze windows HOME neumi pracovat s vicejadrovymi CPU. Viz: http://searchwincomputing.techtarget.com/tip/0,289483,sid68_gci1189223,00.html
http://www.microsoft.com/windowsxp/home/howtobuy/choosing2.mspx
Zkuste si vyzkouset nejakou LIVE Linuxovou distribuci ve ktere se bude dat take encodovat video. Uvidime jestli je v rychlosti nejaky rozdil ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TomK  |  26. 09. 2006 09:17  | 

S timhle jsem se setkal a hledal jsem i podrobnosti. Vysledek je tento:
XP Home podporují dual-core procesory (2 jádra v jednom socketu). Nepodporují ale 2 samostané procesory (2 patice). Podpora dual-core byla přidána (myslím) v SP2 zřejmě na nátlak Intelu (jen spekulace).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lazywriter  |  26. 09. 2006 09:23  | 

Jestli je zatez na 50%, tak je to spis tim, ze system 2 jadra vidi (ale v Task Manageru, nebo jak se to pod Windows jmenuje, by mela byt dve "okynka" se zatezi procesoru), ale aplikace bezi v jednom vlakne. Coz se ani nedivim.

Tyhle vicejaderny procesory budou dobry tak maximalne do serveru. Tam bude prijemny, ze jeden levny server bude mit vykon jako 2x DC Opteron (a webovka to vyuzije)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X  |  26. 09. 2006 09:38  | 

Používám Win XP Pro CZ SP2 a na ripování používám programy DVD2AVI 1.77.3 nebo DVDx 2.5 případně DVDRipp. Je sice hezké, že si k ripování můžu pustit třeba ještě nějakou hru nebo bez sekání normálně dál pracovat spočítačem .. což dříve nešlo, ale potřeboval bych využít obě jádra, aby maximálně zkrátil dobu ripování. V task manageru nevidím, žádné rozdělení pro každé jádro je tam stále to stejné jako pro jedno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X  |  26. 09. 2006 09:38  | 

Používám Win XP Pro CZ SP2 a na ripování používám programy DVD2AVI 1.77.3 nebo DVDx 2.5 případně DVDRipp. Je sice hezké, že si k ripování můžu pustit třeba ještě nějakou hru nebo bez sekání normálně dál pracovat spočítačem .. což dříve nešlo, ale potřeboval bych využít obě jádra, aby maximálně zkrátil dobu ripování. V task manageru nevidím, žádné rozdělení pro každé jádro je tam stále to stejné jako pro jedno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ondrej97  |  26. 09. 2006 11:09  | 

Zda sa mi, ze este nie je vydany stable encoder pre dve jadra, treba pouzit zatial beta release

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jfb  |  26. 09. 2006 20:22  | 

Trochu nechápu tuto větu - V task manageru nevidím, žádné rozdělení pro každé jádro je tam stále to stejné jako pro jedno. - tzn. že v Task M. vidíte jen jeden CPU? Jestli ano, přeinstaloval jste Windows (a myslím, že je nutné na čisto) po upgradu? Jestli ne, tak je to jasné, Windowsi mají ruzný kernel na jedno, či vícejaderné CPU (či jedno či víceprocesorové PC). Jestli ano, tak bohužel nevím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  26. 09. 2006 13:52  | 

Nebo si pořiď, operační systém Microsoft WINDOWS XP Proffesional SP2 CZ, ten už prý dva procery, nebo dvoujádrové procesory, (jaký je v tom, vlastně rozdíl¨, podporuje, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TomK  |  26. 09. 2006 09:25  | 

To X: Jaky pouzivate SW pro ripovani a konverzi? Umi tento SW vyuzit 2 jadra ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m.  |  26. 09. 2006 09:36  | 

při zpracování videa přes divx6.x jsou vytížena obě jádra na 100% (vyzkoušeno, core2duo), stačí v konfiguraci nastavit "enhanced multithreading" nebo jak se to jmenuje...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
-  |  26. 09. 2006 09:49  | 

Alebo staci pouzit nie nejaky dementny "one click" soft, ale napr. frameserving cez avisynth a virtualdub a hned mi to vytazuje na 100%.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Janek  |  26. 09. 2006 10:21  | 

Chyba je jako vždy mezi klávesnicí a židlí, buď si najděte aplikaci, která využít dvě jádra umí nebo si jednojádrovou aplikaci můžete pustit dvakrát vedle sebe. A než kupujete nový procesor, tak se alespoň podívejte, zda pomůže vašim oblíbeným aplikacím To je jako si koupit sporťák a pak se divit, že se v zácpě jet dvěstěpadesát nedá...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X  |  26. 09. 2006 12:44  | 

Heleďte nebýt vás tak by mě to nenapadlo, já jsem se ptal jestli někdo neví o nějaké aplikaci pro ripování na 2 jádra. Ty vaše poznámky si můžete nechat pro sebe. Takový chytráky co melou a nic konkrétního neřeknou mám rád. To že momentálě nejsou optimalizované aplikace pro dvě jádra neznamená, že za 3 měsíce nebudou. Procesor samozřejmě pomůže mým aplikacím v budoucnu, proč bych si dnes měl kupovat PC s jednojádrem a za rok ho měnit. Vy byste to udělal? Asi máte dost peněz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
m.  |  26. 09. 2006 14:22  | 

klídek, předřečník to tak nemyslel
tak konkrétně: AutoGordianKnot 2.27, DivX 6.3 - při zpracování ti to vytíží obě jádra na 100%.
lepší cesta je ale použít (např.) samotný VirtualDub, protože ten ti umožní detailní nastavení DivX

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Janek  |  27. 09. 2006 17:26  | 

Reagoval jsem hlavně na větu "Nevím jaký teda mají dvoujádra význam pokud je špatná optimalizace programů pro práci s videem."

Pro socket AM je dost levných jednojádrových procesorů s vynikající přetaktovatelností, které stejnou práci udělají stejně do doby, než budou běžně k dispozici 65nm dvoujádra... a víc optimalizovaných aplikací A význam dvojaderných CPU je jasný, na druhém jádře běží jiné aplikace a reakce systému je lepší. A i to jako důvod stačí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  26. 09. 2006 21:34  | 

Jej, koukal, jsem na spotřebu nebo vyzařování tepla, svého, procesoru AMD Sempron 2200+, v Socketu (A), a je to asi jen 45 W? TDP, to je celkem, pohoda, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  26. 09. 2006 09:47  | 

>když má přijít až rok po čtyřjádrovém Intelu, AMD nemá strach, že by bylo na jejich
>uvedení pozdě.

Toto je hyperloz

Ostatny(doteraz posledny) clanok na The Inquirer, pise o posunuti K8L alias K8.50. Podla neho , budu tri verzie K8L core: prvy s kodovym oznacenim Barcelona, bude v Q2 roku 2007

http://en.wikipedia.org/wiki/AMD_K8L

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=34433
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33906

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  26. 09. 2006 10:13  | 

Pro vsechny, co by mi snad tady chteli nadavat a vykrikovat "AMD rulez", dopredu predestiram, ze AMD jsou vyborne procesory. Timto ale jakekoli pozitivum AMD konci. Dost dobre nechapu, proc nekteri jedinci tak vehemente pestuji sve sympatie vuci firme, ktera se s prihlednutim k nekolika faktum, chova ke svym zakaznikum tak trosku jako prase (prominte mi ten vyraz):

1. Kdyz jsem si kupoval kdysi P4-Northwood, znatelne mene vykonny Athlon 2100+ stal zrhuba stejne! Posledni tri roky vladno vykonostne AMD. A jake melo ceny? Nejlevnejsi X2 3800+ stala skoro az 10 000,- (postupne slevnila na 8000,-). A Dnes? Conroe valcuje cokoli od AMD. A kolikpak stoji? Zacina na 5000,-!!! Neni vam to divne? A AMD, ktere bylo donuceno slevnit je stale jeste predrazene. Vzdyt E6300 svuj cenovy ekvivalent X2 4200+ porazi snad uplne ve vsem, nemluve o tom, ze ma vyrazne nizsi takt! jako nezaujatemu zakaznikovi mi prijde, ze by AMD muselo slevnit jeste minimalne o 30%, aby se vubec vyplatilo. Co z toho plyne?
"pokud je AMD ve vedeni, prodava sve procesory za nekrestanske penize. Pokud je AMD hluboko za Intelem, snazi se prodavat za stejne ceny jako Intel. Jeste jsem nezazil, ze bych si nemohl koupit dostatecne vykony Intel. U AMD to byva naopak. Proto nechapu, jak si muze AMD nekdo (jako zakaznik, ne jako fanousek) koupit!!!

2. Základní desky, chipove sady:
AMD pro desktop nevyrabi chipove sady. o kompatibilite Intel-intel si muze jen nechat zdat. A tak se na zakladnich deskach objevuji neskutecne odpadky s nazvem Nvidia Nforce, ktere jsou snad nejhorsim chipsetem, ktery kdy byl vynalezen. Vyborne chipsety ATI jsou pomerne nedostatkovym zbozim, a starsi desky s ATI vlastne nejsou ATI ale hybrid ATI-Uli. Pak je tu jeste velice slusna, dalo by se rict zelezna jistota VIA. Bohuzel, kvylitnich desek s VIA je pomalu, vetsina vyrobcu vyrabi VIA-desky jen pro nejlevnejsi segment, a tyto desky pak ne chybou VIA stoji za prd. Takze AMD vlastne neni ani do ceho usadit.

3. Prechod na 65nm neprinese ani snizeni spotreby a ani snizeni ceny. Pouze katastrofalni naskok intelu donuti AMD slevnit. To je u me pohradni zakaznikem... Nehlede na to, ze se opravdu AMD-IBM nedari doladit vyrobu 65nm chipu, a tyto maji o 40% vyssi spotrebu nez by si AMD pralo...

Bohuzel, AMD neni rozumna koupe.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Janek  |  26. 09. 2006 11:13  | 

Dnešní dual core Intel jsou výrazně levnější (model 805) a nové 65nm E6xxx jsou v řadě věcí technologicky dál. Ale i Intel se choval příliš často nepříliš korektně, například:

jako první přišel s fixním násobičem
odpojil podporu dvouprocesorových desek u low-end modelů (už v době Cel PPGA)
nekorektně měnil specifikace socketů (například PPGA/FC-PFAFC-PGA2...)
nesmyslně uměle udržoval různé FSB pro odlišení modelů a tím výkon procesorů degradoval
A je třeba odlišovat situaci v low-end či high-end segmentu - strašně rychle se zapomnělo na generaci CPU Socket A Duron s frekvencemi do 1 GHz, ktere byly ve své době bezkonkurenčně levné. A dnešní Semptron pro Socket AM je laciné řešení a upgrade je možný směrem nahoru bez změny MB. Plno desek pro Celeron tohle neumožňuje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  26. 09. 2006 11:52  | 

Tohle je marketing. Jestlize nemuzu vyrabet 20 ruznych procesoru, musim nejak zaridit rozcleneni 4 typu chipu do 20 finalnich kategorii. A tak se uzamykaji nasobice, odpojuji L2, meni FSB a podobne... V tomhle bych takovy problem nevidel...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eagle  |  26. 09. 2006 11:27  | 

1) Není pravda, že by E6300 bylo rychlejší než X2 4200+. Výkon těchto CPU je velmi podobný, E6300 má možná slabě navrch, ale jen velmi slabě. AMD teď nabízí single-core za skvělou cenu (polovina E6300), přičemž tento single-core vám ve většině aplikací poskytne stejný či velmi podobný výkon jako E6300. AMD drží obecně stejnou cenovou politiku jako Intel... a ano, snaží se maximalizovat zisk (... což je v kapitalismu normální).
 
2) To je pravda. Bohužel. Snad se AMD-ATI v tomto polepší.
 
3) Spotřeba X2 od AMD je v klidovém stavu (... který většina počítačů má tak 95 % času) nižší než u Core 2 Duo. Navíc TDP není měřítkem spotřeby, ale pouze limitní hodnotou. O spotřebě rozhoduje tvar statistického rozdělení, jehož parametry jsou přirozeně tajné. O 40 % vyšší spotřeba u 65nm je nesmyslným výplodem fantasie redaktora The Inquirer - stačí se podívat, jakým způsobem tuto pitomost vypočítal.
 
PS: Nejsem obhájcem AMD ani Intelu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  26. 09. 2006 11:54  | 

http://www23.tomshardware.com/cpu.html

Prozkoumej si tuhle obrovskou serii renomovanych testu sam... Muzes porovnvat jakekoli 2 procesory!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lubofm, lubofm  |  26. 09. 2006 12:39  | 

Toms Hardware je vsechno, jenom ne renomovane testy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  26. 09. 2006 12:46  | 

Zrovna tyhle testy se od jinych nijak nelisi!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  26. 09. 2006 12:53  | 

A testy na anandtechu jsou pro AMD jeste mnohem horsi:

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2802

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eagle  |  26. 09. 2006 12:41  | 

THG je u mě uplacená stránka. Ještě si moc dobře pamatuju, jak fixlovali ono video s hořícími procesory.
 
A co se týče jejich testů, často jsou to syntetické záležitosti, které se nepoužívají. Realita není založena na na míru optimalizovaných aplikacích.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  26. 09. 2006 21:39  | 

Ona, už si Firma, AMD, potřebuje, taky trochu namastit, kapsu, tak jí to trochu přejme, po těch dlouhých letech, dá se říct, skomírání a věčných, výnosů v mínusu, si to tak, i trochu zaslouží, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
stoural  |  26. 09. 2006 11:48  | 

AMT RULEZ!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  26. 09. 2006 21:45  | 

AMT, Rulez, to je zajímavá Firma, to neznám, nebude to Firma AMD, napodobována, Vietnamskými obchodníky, jinak AMD samozřejmě, Rullez, já mám procesor AMD Sempron 2200+, v Socketu (A), a má TDP asi jen 45 W, a utáhne i hru DOOM 3 CZ, na Grafické Kartě NVIDIA GeForce FX5200 se 128-Bit. sběrnicí, a se 128 MegaBajty DDR-RAMky, na frekvenci 333 MHz (Efektivně), a s procesorem, téhle Grafické Karty na Frekvenci 250 MHz, to je pohoda, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lubofm, lubofm  |  26. 09. 2006 12:36  | 

1) Intel je monopolni shit
2) Ati je nemonopolni shit
3) Ty jsi snad mel 65 nm v ruce ze vis jakou ma spotrebu nebo vidis do hlav ingenirum AMD, ze vis, co si preji? Taky jsem v Blesku cetl, ze jsme se uz asi 10x meli srazit s kometou

A konecne za 4) Jsi debil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  26. 09. 2006 12:46  | 

Jiste. Zajed si na AMD.com a presvec se sam, co o tom rika IBM/AMD. Hlavne ze ja jsem debil, ze? Opravdu vecny prispevek do diskuze, pravdepodobne odpovidajici tve "bohate" slovni zasobe a insteligenci! :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lubofm, lubofm  |  26. 09. 2006 12:56  | 

Vite, kdyz napisete tak provokujici prispevek, tezko muzete ocekavat, ze s vama nekdo bude slusne bavit. Kazdy ma pravo vyjadrit svuj nazor a kdyz vy tu muzete napsat takovy brak, tak ja vam tu muzu psat nadavky.

Vy treba nedokazete pochopit jak si nekdo muze koupit procesor od AMD, ja zase nechapu jak si nekdo muze koupit procesor nebo obecne cokoliv do PC za vice nez 3000 a opravdu nemam potrebu to nekomu psat a obhajovat to.

A je to prave vas pripevek ktery je mimo, tohle je clanek o AMD, takze sem intel neplette. Dopadnete jako Linuxaci, kteri v diskuzi o Zmene vzhledu XP zacnou otravovat s tim, ze Linux je jediny spravny OS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  26. 09. 2006 14:14  | 

Vy jste presne ten "vypatlanec" ktery si bere sve AMD osobne. Muj velmi kriticky nazor na AMD jste dokazal pretvorit v osobni urazku me osoby. Nejen ze to je od tematu, ale jeste se pasujete do bezmezneho obdivovace kousku kremiku, na nez mu nekdo plivnul... Normalni clovek ma jine priority nemyslite?

Clanek je o AMD, o jeho 65nm procesorech a jejich cene vcetne toho, jakou cenu maji mit v porovnani s konkurenci, tedy intelem. Takze ma poznamka, o nepoucitelnosti a zaslepenosti AMD a jeho zakazniku je na miste..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  26. 09. 2006 14:14  | 

Vy jste presne ten "vypatlanec" ktery si bere sve AMD osobne. Muj velmi kriticky nazor na AMD jste dokazal pretvorit v osobni urazku me osoby. Nejen ze to je od tematu, ale jeste se pasujete do bezmezneho obdivovace kousku kremiku, na nez mu nekdo plivnul... Normalni clovek ma jine priority nemyslite?

Clanek je o AMD, o jeho 65nm procesorech a jejich cene vcetne toho, jakou cenu maji mit v porovnani s konkurenci, tedy intelem. Takze ma poznamka, o nepoucitelnosti a zaslepenosti AMD a jeho zakazniku je na miste..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  26. 09. 2006 14:51  | 

Ano? To je velice zabavne!! Takze mas doma vlastne intel vid? 3000 ti za posledni roky u AMD nestacily vubec na nic!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
-  |  26. 09. 2006 16:18  | 

Za to sa da kupit A64 3500+, co je stale slusne delo.. I ked osobne preferujem DualCore :)

Neviem co tolko obhajujes Intel. suhlasim s tym, ze zapajat sa do diskusie so slovami "Amd je nanic, Intel je lepsi" je provokacne a nie k teme.
A je pravda, ze cenovo ekvivalentne AMD X2 a Intel C2D su aj vykonovo ekvivalentne (2 - 5% v prospech intelu). Ale je to predsa novym jadrom (AMD ma vlastne rovnaku koncepciu jadra uz od prvych Athlonov a doteraz nemali konkurenciu). Teraz ma opraty zase Intel, po asi 6tich rokoch. A krasne vidno ako vsade vyskakuju "intelaci".
Co sa tyka vyzdvihovania, ze intel ma nizsiu frekvenciu za vykon - ano, pri novom jadre. Este pred 3ma mesiacmi by take mohli hovorit majitelia AMD, ale nevraveli - naco? Len "fanusikovia" intelu sa s tym teraz ohanaju. Z toho aj usudzujem ze vas intel je pre vas modla..
Co sa tyka cien - AMD bolo prve a jedine, ktore malo dualcore. Preto si mohlo dovolit take ceny. Potom sa to snazil intel zachranovat PentiomD, ktore aj tak uz teraz zapada prachom.. Btw, ked prisli prve P4, tak nasadil intel take nehorazne ceny, ze niektore modely (a to este neboli EE) stali cez 20000 bez dane.. To sa ti nezda prehnane?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  26. 09. 2006 17:31  | 

Napsal jsem:

AMD jsou bezpochyby vyborne procesory.
AMD ztraci kvuli absenci vlastnich chipovych sad a desek.
AMD ma radu let spatnou cenovou politiku vubec nereflektujici vykon vlastnich procesoru,
Me je uplne jedno jak se jmenuje muj procesor. Ale pripada mi, ze AMD si hraje na o dost lepsiho,
nez ve skutecnosti je. V tom je muj nesouhlas, a nepochopeni lidi, co si AMD kupuji...

Kde jste prosim vas vzali, ze "AMD je k nicemu"?? Naucte se cist, a pak reagujte!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  26. 09. 2006 18:21  | 

Ja tady nehodlam zkoumat kdo koho jak nazval, mam dulezitejsi veci na praci. Podstatne je, ze svuj puvodni prispevek si mohl napsat v podstatne mensim afektu a co je hlavni, jak uz jsem ostatne uvedl, s nestrannym pohledem na vec (pokud teda skutecne chces vest rozumnou diskusi) a ne  style m "vyberu si co se mi hodi".
Ano, "AMD jsou bezpochyby vyborne procesory", ale v zapeti se zacnes ohanet grafy syntetickych testu z THG apod., jak tam to C2D s prehledem valcuje X2 co?  ...mohl by ses tedy vnitrne rozhodnout, nez se zacnes prezentovat.
Dale, kdyz uz jsi z tech cen AMD CPU tak rozhorcen, tak je treba si ujasnit jednu vec. AMD melo pred Intelem technologicky naskok uz bezmala 5 let. Ceny byly takove jake byly, s rostouci "neschopnosti" Intelu uvest konkurenceschopny CPU a se stale rostoucim podilem AMD na trhu, tato firma prirozene zvedala ceny a Intel je drzel tak, aby prodal to jedine co tehdy pro desktop mel (cili neslavne P4). Nyni Intel na nove C2D nasadil dumpingove ceny, aby vytlacil AMD, ktere samozrejme kontrovalo ADEKVATNIM snizenim cen. To je prece ten "marketing" ne? ... jak jsi tady nekde vyse psal. No a ted opustme kratkozrakou pamet a vzpomenme si na casy pred rokem 2000. Nekdy v te dobe jsem si kupoval sve PIII 650MHz za bratru lidovejch 9000Kc. Ceny AMD CPU v te dobe byly prizemni. No a ted cimpak to tak asi bude... Pred rokem 2000 AMD nezbyvalo nic jineho nez se snazit a utocit cenou. Dnes neni duvod aby AMD se zlevnovanim tak spechala, protoze si to muze dovolit. Dovolim si tvrdit, ze kdyz ma v oblasti serverovych CPU 40%, tak ji to dokaze velmi slusne uzivit (AMD pochopitelne nezivi jen CPU, ale to sem nebudeme tahat). Tak co je na te cenove politice AMD tak hrozneho?
"Posledni tri roky vladno vykonostne AMD. A jake melo ceny? Nejlevnejsi X2 3800+ stala skoro az 10 000,- (postupne slevnila na 8000,-). A Dnes? Conroe valcuje cokoli od AMD. A kolikpak stoji? Zacina na 5000,-!!! Neni vam to divne? A AMD, ktere bylo donuceno slevnit je stale jeste predrazene. Vzdyt E6300 svuj cenovy ekvivalent X2 4200+ porazi snad uplne ve vsem" ...kromne toho, ze je to zaklad flame (valcovani neceho necim, nepravdive udaje) ....zeptam se te na neco jineho... jake by mel ceny Intel? ...resp. vzpomen si, jake MEL ceny Intel (viz moje poznamka vyse o PIII). To je prece porad ten marketing.
K tvym nadavkam ... snad jen, taky preju hezky zbytek dne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  26. 09. 2006 18:24  | 

omlouvam se diskutujicim, ale Zive zase ma nejspis slabou chvilku ..tohle patri o vlakno nize. nevim proc se to zaradilo sem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  26. 09. 2006 20:38  | 

Jake ceny mel Intel?

Kdyz jsem kupoval svuj P4 Northwood 2,0 GHz, tak stal neco pod 6000,-
Ekvivalent AMD 2100+ stal zrovna tolik, a jeho vykon byl o 15% horsi!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anunnaki  |  01. 10. 2006 03:56  | 

Prosimte, asi si mnel neco spatne v BIOSu nebo si mnel nekde problem, rozdil tam byl a ten ze ten P4 North 2.0GHz sice byl o 5% vykonnejsi nez AMD 2100+ ale ver nebo ne byl o 20% levnejsi. Cely cas jsem sledoval cenovou politiku (zivil jsem se prodejem/tuningem/servisem pocitacu). Staci se poohlednou po internetu po starsich cennicich a uvidis ze mam pravdu. To ze malo AMD napsano AMD 2100+ neznamena ze pujde stejne jako P4 north. na 2100MHz probuh ale ze ma vykon jaky by mnel Pentium1 na frekvence 2100MHz. Takze nemuzes porovnavat znaceni ale skutecny pomer CENA/VYKON a tam vzdy i 5-20% (a ze zacatku o hodne vic) byl lepsi VZDY AMD, jedine ze by si ten svuj koupil poradne prodrazene !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  26. 09. 2006 12:50  | 

Jinak, ze ctes BLESK je tvoje vec. My ostatni ty pitchoviny nectem! :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lubofm, lubofm  |  26. 09. 2006 12:58  | 

Ano, vidim ze vy ctete The Inquirer, to je i ten Blesk pro tomu seriozni periodikum.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  26. 09. 2006 14:11  | 

Inqui..... co? Co to vubec je?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
alJazeera  |  26. 09. 2006 16:52  | 

4) pekne napisane

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
peto  |  26. 09. 2006 13:07  | 

>3. Prechod na 65nm neprinese ani snizeni spotreby a ani snizeni ceny. Pouze >katastrofalni naskok intelu donuti AMD slevnit. To je u me pohradni zakaznikem... >Nehlede na to, ze se opravdu AMD-IBM nedari doladit vyrobu 65nm chipu, a tyto maji o >40% vyssi spotrebu nez by si AMD pralo...

si uplne mimo vid.
oznacene ako 35 W TDP, maximum spotreby celeho PC postaveneho na Athlon 64 X2 3800+ Energy Efficient Small Form Factor bola menej ako 80 W pri plenom zatazeni CPU, rychlo spadajuca na 54 W v iddle stave. The Athlon 64 X2 4600+ Energy Efficient zralo len o neico viac, 101 W pri plnej zatazi a 56 W v idle.

Ako sa ocakavalo, bezna "89 W" verzia Athlon 64 X2 3800+ bola schopna zrat menej ako "65W" Athlon 64 X2 4600+ Energy Efficient processor, co iba dokazuje, ze bezne CPU su schopne byt velmi usporne, a to aj pri plnom zatazeni

PC na Core 2 Duo zralo podstatne viac ako Athlon 64 X2 4600+ Energy Efficient system ako v stave iddle tak p0ri plnej zatzi. Rozdiel bol 14 W pri plnom zataznei je nepodstatny pre tych co hladaju vykon, ale dolezitejsi je rozdiel 45% v neprospech Intel-u v stave iddle.
http://www.tomshardware.com/2006/09/25/green_machine/page4.html

Tkaze je o inom

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  26. 09. 2006 14:16  | 

Co sem pletes EE? To jsi zase mimo. V tom priúade si kup desktop desku s479 a nove Core2Duo s479. A Dostanes se na mnohem nizsi spotrebu nez s cimkoli od AMD, a to za stejnou nebo nizsi cenu.... Kdyby blbost kvetla

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  26. 09. 2006 15:47  | 

..kdyby bylbost kvetla, tak bys to se svymi stejne postizenymi vrstevniky nevydrzel  ...divim se, ze se vubec nekdo snazi ti neco vysvetlit, popripade oponovat svym nazorem, kdyz mu na to stejne tak ci tak odpovis ze je "vypatlanec" a ja nevim co se jeste o sobe diskutujici v teto diskusi dovedi.
uvedom si laskave, ze svym prvnim prispevkem (kterym sledujes jen to co se ti hodi) jsi vytvoril (zde do te doby neexistujici) problem (flame).
tve reakce vazne nejsou zaujate, to ne  ...doporucuji: http://radekhulan.cz/ ..tady se ujmes lepe
btw vlastnim Athlon XP 2800+ a C2D E6400 ...co se tyce C2D mne Intel trochu zklamal svym "hura" uvedenim, misto aby doladil chyby v novem chipsetu a odstranil si hrubky v CPU

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  26. 09. 2006 17:36  | 

1. Nauc se cist. Vrat se do 1 tridy zakladni pomocne, protze tam svou praci odflakli.

Nikde jsem nepsal, ze AMD je spatny procesor. Jen tvrdim, ze svymi cenami je tradicne mimo realitu uz nekolik let.

2. AMD proste ztraci absenci vlastnich shipovych sad a desek.

3. Diskutujici, ktery me nazve .. cituji: "debilem" jen proto, ze se mi neco nelibi na kusu kremiku je u me "vypatlanec". A uzivatel, ktery neni schopen pochopit, ze na reakce typu: "nemas rad cenovou politiku AMD a tak jses debil" se da pisateli odpovedet jen ze je "vypatlanec" , je holt vypatlancem take. Gratuluji!

4. Flame vytvoril clovek, ktery ma nazval debilem jen proto, ze se mi mnoho let nelibi naastaveni cen AMD!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  26. 09. 2006 18:24  | 

Ja tady nehodlam zkoumat kdo koho jak nazval, mam dulezitejsi veci na praci. Podstatne je, ze svuj puvodni prispevek si mohl napsat v podstatne mensim afektu a co je hlavni, jak uz jsem ostatne uvedl, s nestrannym pohledem na vec (pokud teda skutecne chces vest rozumnou diskusi) a ne  style m "vyberu si co se mi hodi".
Ano, "AMD jsou bezpochyby vyborne procesory", ale v zapeti se zacnes ohanet grafy syntetickych testu z THG apod., jak tam to C2D s prehledem valcuje X2 co?  ...mohl by ses tedy vnitrne rozhodnout, nez se zacnes prezentovat.
Dale, kdyz uz jsi z tech cen AMD CPU tak rozhorcen, tak je treba si ujasnit jednu vec. AMD melo pred Intelem technologicky naskok uz bezmala 5 let. Ceny byly takove jake byly, s rostouci "neschopnosti" Intelu uvest konkurenceschopny CPU a se stale rostoucim podilem AMD na trhu, tato firma prirozene zvedala ceny a Intel je drzel tak, aby prodal to jedine co tehdy pro desktop mel (cili neslavne P4). Nyni Intel na nove C2D nasadil dumpingove ceny, aby vytlacil AMD, ktere samozrejme kontrovalo ADEKVATNIM snizenim cen. To je prece ten "marketing" ne? ... jak jsi tady nekde vyse psal. No a ted opustme kratkozrakou pamet a vzpomenme si na casy pred rokem 2000. Nekdy v te dobe jsem si kupoval sve PIII 650MHz za bratru lidovejch 9000Kc. Ceny AMD CPU v te dobe byly prizemni. No a ted cimpak to tak asi bude... Pred rokem 2000 AMD nezbyvalo nic jineho nez se snazit a utocit cenou. Dnes neni duvod aby AMD se zlevnovanim tak spechala, protoze si to muze dovolit. Dovolim si tvrdit, ze kdyz ma v oblasti serverovych CPU 40%, tak ji to dokaze velmi slusne uzivit (AMD pochopitelne nezivi jen CPU, ale to sem nebudeme tahat). Tak co je na te cenove politice AMD tak hrozneho?
"Posledni tri roky vladno vykonostne AMD. A jake melo ceny? Nejlevnejsi X2 3800+ stala skoro az 10 000,- (postupne slevnila na 8000,-). A Dnes? Conroe valcuje cokoli od AMD. A kolikpak stoji? Zacina na 5000,-!!! Neni vam to divne? A AMD, ktere bylo donuceno slevnit je stale jeste predrazene. Vzdyt E6300 svuj cenovy ekvivalent X2 4200+ porazi snad uplne ve vsem" ...kromne toho, ze je to zaklad flame (valcovani neceho necim, nepravdive udaje) ....zeptam se te na neco jineho... jake by mel ceny Intel? ...resp. vzpomen si, jake MEL ceny Intel (viz moje poznamka vyse o PIII). To je prece porad ten marketing.
K tvym nadavkam ... snad jen, taky preju hezky zbytek dne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JK  |  27. 09. 2006 12:29  | 

Vy nehodlate zkoumat kdo koho jak nazval? Hlavne ze jste me obvinil z urazeni, aniz by jste si vsiml, ze urazen jsem tady ja.... kdyz me nekteri nazyvaji idiotem... pravdepdobne jste muj prizpevek ani necetl-...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ladik  |  26. 09. 2006 21:55  | 

Hlavně, že nepřinese, zvýšení spotřeby, jako se to povedlo Amatérské Firmě Intel, při přehodu, ze 130 nm výrobního procesu, na 90 nm výrobní proces, ale ona to pak teda pravda Firma Intel, časem vychytala, a tak , to třeba firma AMD, taky vychytá, a pak už ty procesory, vyráběné tou 65 nm výrobní technologií, od Firmy AMD, třeba taky, budou mít snížené vyzařování tepla, a i sniženou cenu, a pak firma AMD, firmu Intel, zase trochu dožene, no!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Naith  |  26. 09. 2006 18:05  | 

Kupoval jsem v srpnu nový notebook a tak jsem se snažil najít co nejvýkonější variantu kolem 35000. Všiml jsem si zajímavého jevu. Ačkoliv, jak se píše jsou procesory s Core Duo / Meromem levnější, tak u konečného produktu je to trochu jinak. Uvedu příklad
ASUS A6T-AP017H / Turion x2 TL52 / 15.4" WXGA CS / N7600 / 1GB / 120GB 5.4k / DVD±RW / WiFi / BT / CAM / XP Ho stoji 34 300 s DPH

oproti

ASUS V1J-AP010 / Core Duo T2300 / 15.4" WXGA / AX1600 / 512MB / SATA 100GB 5.4k / DVD±RW +DL-RAM / WiFi / BT2.0 / FPR / CAM / Bez OS stoji 34 509 s DPH

Lepe mi vyšla varianta A6T-AP0017H. Cena je sice u obou modelu srovnatelná, ale intel ma poloviční RAM menší disk, bez OS ( a navic Mobility X1600 je méně výkoný díky užší zběrnici, ovšem by mi vyhověla také).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anunnaki  |  01. 10. 2006 03:43  | 

1) souhlasim az na to, ze od vydani Athlonu AMD v porovnani s INTELem az do vydani CONROE poskytla vzdy AMD lepsi pomer cena/vykon, to snad dokazujou vsechny testy z tech casu, staci jen trochu zagooglit
2) NAPROSTY SOUHLAS, nforce3,4,5 = naprosty odpad, prodrazeny nestabilni chybovy smejd. ATI = velice drahe. VIA = naprosto nejlepsi, sice o nejake 1-5% pomalejsi nez nejvykonnejsi nforce ale zato 50% levneji s NAPROSTOU 100% stabilitou a podporou (via all in one sw) chlazeni pasivne. Proc neni jiz od 11.2005 na trhu zadna doska s nejlepsim chipsetem VIA K8T900 na trhu ? Nvidia porusila zakon za coz na ni pripravuje VIA zalobu. Jedna se o natlak ze strany NVIDIE ze vyrobce ktery chce mit od NVIDIE certifika a povoleni a o 50% levnejsi ceny na NVIDIA chipsety nesmi vyrabet desky s VIA chipsetem a tak si je takhle zavazal, od 11.2005 se jiz jen doprodavaji zasoby desek s VIA chipsetem.
3) tady castecne pravda, nicmene CONROE = jen vylepseny ATHLON, prakticky je to jen dalsi krucek v evoluci v presne jiz davno predepsanem smeru ktery predepsal Pentium 3 a po kterem slo dal AMD. Takze jen malou zmenou (evoluci) ATHLONU ziskame ekvivalent CONROE jak vykonnostne tak cenove. Osobne jsem ted presvedcen hlavne kuly chipsetum pro INTEL CONROE ale konkurence je dulezita a tak doufam ze AMD jiz v unoru vyda novy K8L ktery povede k dalsimu krachu cen.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pet  |  26. 09. 2006 10:18  | 

Po legendárním Celeronu 300A + P2B jsem pak vždycky dával přednost při stavbě PC procesorům AMD. Teď taky potřebuju postavit počítač, ale na AMD to moc nevidím.
 
Ve srovnání s Intelem to vypadá na vyšší spotřebu, nižší výkon, cena taky nic moc. AMD by potřebovalo nějakou výraznější změnu, co stačilo na jaře, je teď poněkud out.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lubofm, lubofm  |  26. 09. 2006 12:38  | 

TDP u AMD je maximalni spotreba, u Intelu je to jakasi pseudo spotreba co si vycucali z prstu, takze ty dve hodnoty bych nesrovnaval.
Jinak nevim co vsichni mate s tou vysokou cenou a nizkym vykonem. X2 3800+ ma furt lepsi pomer cena/vykone nez nejlevnejsi Core 2 Duo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
-  |  26. 09. 2006 16:22  | 

Presne tak, a to este nevravime o X2 3600+ ktore je skoro o 1000sk lacnejsie ako 3800+ a dostava sa tak na uroven singlecore procesorov..

p.s. sam vlastnim X2 3800+

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
-  |  26. 09. 2006 16:23  | 

Hmm.. Conroe sa predava ani nie 2 mesiace, pricom realne zohnatelny je mesiac a zrazuje vsetko ostatne out? Zaujimavy nazor..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Chocholoušek  |  26. 09. 2006 17:26  | 

Tak to nééé, já mám delšího, nééé, já mám delšího a tlustšího, néééé já mám ještě delšího a tlustšího, já já já já já . Je průser, my nemáme mozek, ale to nevadí já mám......

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  26. 09. 2006 18:30  | 

nejtrefnejsi prispevek   ...tohle by se melo vkladat pod obdobne clanky automaticky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
snake  |  27. 09. 2006 11:42  | 

Hehehe, přesně tak!... Naprostej souhlas....
 
(aneb: když ty tu lucernu zhasneš, tak já toho kapra zkrátím...)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest SSD s kapacitou 1 TB

Srovnávací test robotických vysavačů

Vybíráme nejlepší telefony na trhu

Jak zlepšit zvuk televize