Nižší míra softwarového pirátství přináší ekonomické zisky

Diskuze čtenářů k článku

Radoslav  |  10. 12. 2005 09:55

Přiznám, že tenhle názor jsem někde četl, ale musím ho sem přidat.
Nesouhalsím s tím, že pirátí brání rozvoji pracovních míst.
Když budu mít 5000kč, tak si za ně můžu koupit buď zimní kabát a nebo nějakej SW. Pokud koupím kabát a SW zpirátím, tak podle těchto studií bráním rozvoji IT průmyslu.
Ale pokud koupím SW a nezbyde mi na kabát, tak někoho propustí v továrně na oděvy. Nebo ne?

Takováhle studie by měla význam pouze v případě, že by lidi peníza na SW měli, ale skladovali je na účtech. Pokud je utratí jinde, tak ekonomiku nebrzdí. Jen ji podpoří v jiném odvětví.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karel  |  11. 12. 2005 00:25

Co chceš taky od studie pro BSA? Když si ji zadají piráti, tak jednoznačně bude pirátství prospívat ekonomice státu. HOWGH

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mike.M, Mike.M  |  09. 12. 2005 17:07

Muj nazor je taky, ve firme vse legalni tam si dto nemuzu dovolit. Doma to je jina, ale kdyby to bylo zprisneno, tak si ten produkt nekoupim, takze cela ta statistika je zkreslena. A ted ruku na srdce, misto toho abych kupoval za tisice MS Office to radeji a aj ted premyslim prejit na Open Office.org. Je to vyborna alternativa. Takze pokud nekdo pouziva piratsky softvare, to jeste neznamena, ze kdyby se sprisnilo ze si ho koupi. Spise naopak. Ted se alespon na trhu rozmaha prodej CD a DVD nosicu a Paliren a to taky jde do kapsy obchodnikum. Takze mam AutoCAD za moc ale nikdy bych si ho nekoupil, se obejdu. A pokud prijde k nejhorsimu, LINUX to jisti. No a OO.ORG by se mel rozsirit meti uzivateli. Je to ZADARMO

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
myra  |  09. 12. 2005 16:39

Ja spis myslim, ze cim je lepsi ekonomika, tim je nizsi softwarove piratstvi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  09. 12. 2005 16:27

Možná to bude znít paradoxně, ale právě softwarové pirátství napomáhá Microsoftu a spol. udržovat svoje pozice. Představte si, kdyby nebylo možné používat kradený software? Myslíte, že by lidé dávali tisíce za MS Office, když mají OpenOffice zadarmo? Ani náhodou. Právě softwarové pirátství neuvěřitelně devalvuje kritérium ceny. Na co free produkt? Když můžu mít i placený zadarmo? Microsoft nemá z pirátských verzí na první pohled nic. Ale právě tak vysoký podíl pirátských verzí jeho programů udržuje jeho market share tak vysoko, což nutí subjekty, které za software musí platit (firmy,instituce atd.), aby jeho řešení také využívali. Proč myslíte, že je Microsoft tak benevolentní k softwarovým pirátům? Mohl by proti nim dělat podstatně více.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LeonardoCupranek, LeonardoCupranek  |  09. 12. 2005 15:19

Je to samozrejme nesmysl. Samozrejme, penize utracene za legalni SW podpori IT sektor (cili ale prevazne zahranicni producenty SW jako M$ a podobne) a utrzene DPH poputuje do statni pokladny.
Ma to ale nekolik hacku:
1) Je v nasem zajmu, aby statni pokladna mela vice penez? V mem zajmu to tedy neni, protoze za dane penize stat najme vice uredniku, kteri mi budou komplikovat zivot.
2) Tato uvaha jaksi opomina obetovane prilezitosti. Kdyz totiz nekdo za SW nezaplati (a je jedno, jestli proto, ze SW ziska nelegalne, nebo proto, ze pouzije opensource), ty penize mu zbudou a on je utrati za NECO JINEHO (tezko je hodi do kamen). Cili podpori jine odvetvi (pravdepodobne domaci) a take zaplati DPH.
A mimochodem, je dusevni vlastnictvi opravdu zakladem trzniho radu, nebo jen rafinovanou statni regulaci? Viz. treba zde: http://www.libinst.cz/tl/tl_12_2001.pdf

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Palo  |  09. 12. 2005 14:52

Chce se to zamyslet, co je to lepsi ekonomika a lepsi zivotni uroven. Kdyz to reknu hodne zjednodusene, tak je urcite mnozstvi produktu (vyrobku a sluzeb), ktere spolecnost vyprodukuji a spotrebuje. Ty se nejak rozdeli mezi lidmy (k tomu slouzi penize, ekonomika a vse okolo). To kolik je ve spolecnosti tech produktu a jak jsou rozdeleny vytvari zivotni uroven. Dobre neni ani rozdeleni, kdy ma par jedincu temer vse a ostatni temer nic - nakonec schudnou i ti bohati. A take neni dobre rozdeleni "vsem stejne" - demotivuje a nakonec schudnou vsichni. Ale to jsem odbocil, zpet k produktum. SW je produk, ktery se vytvori "jednou" a pak se temer zadarmo "mnozi". To ze ho vice prodame a snizime pocet nelegalnich kopii, bude znamenat ze vyrobce (a jeho zamestnanci) budou mit vice penez (pro jednoduchost beru, ze se vyvoj zaplati a SW prinese zisk vyrobci i pri jiste urovni piratstvi), ktere muzou utratit jinde. Ty to vydelane penize nakonec stejne zkonci "jinde" nez v SW prumyslu, protoze zamestanci v SW prumyslu ho nebudou utracet jen za SW - takze dojde jen k jinemu prerozdeleni. A protoze se vlastne zmeni jen status produktu (jedne kopie SW), ktery ve spolecnosti uz je, z "nelegalni" na "legalni", tak se vlastne mnozstvi produktu, ktere spolecnost vyprodukuje a spotrebuje nezmeni, tuzit zivotni uroven jako celek nestoupne. Samozrejme toto je jen hodne zjednoduseny pohled a nerikam, ze pokud budeme vsichni SW krast, tak to bude lepsi - ne nebude, protoze kdyz se do SW prymyslu pusti moc malo penez, tak dojde je stagnaci a postihne to i ostatni odvetvi. Jen jsem chtel ukazat, konstrukce ktere jsou v clanku nemusi tak jednoznacne platit. Neboli pokud koupim SW, u ktereho je vyvoj zaplaceny a jiz tvori velky zisk, tak vlastne jiz nepodporim (nemotivuji) vytvareni daslich hodnot ve spolecnosti ale jen utvarim prerozdelovani techto hodnot, vytvareni hodnot vice podorim pokud utratim treba polovinu za jiny SW, ktery moc nevydelava (pomuzu tu hodnotu vytvorit), protoze jinak by dalsi podobny nevzniknul. To co jsem napsal by platilo v idealnim pripade v jedne uzavrene spolecnosti, jenze to koplikuji staty a jejich "samostatne" ekonomiky, takze neni jedno jestli svoje penize utratim za SW z USA (nic proti nim) nebo za SW z CR ci za obraz od mistniho umelce a kterou ekonomiku podporim. Ale krast se nema a nemel by i SW a doufam, ze mira piratsvi se pozvolna bude snizovat diky nizsi realne cene SW a vetsimu pravnimu povedomi lidi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Karl  |  09. 12. 2005 14:08

Stejna kravina, jako ze Skype bere zisky operatorum. VoIP vytvari novy trh a zkostnateli operatori nejsou sto reagovat. Ztraty na predrazenych mezistatnich hovorech museji umet pokryt jinde. Dalsi priklad je roaming - absolutne neni duvod pro prirazky na cene, kdyz by stacilo pridat jednorazovou castku za sestaveni spojeni.
A napodobne je to s piratstvim, pirati vytvareji trh pro velke firmy typu Microsoft, Adobe, AutoDesk, protoze lidi umeji s jejich produkty pracovat a kupuji si to legalne do kancelari. Kdyby piratstvi neexistovalo, dalsich x% lidi by s pocitacem neumelo pracovat a sw by se prodaval mnohem mene.
BTW: od jakeho zisku se podnikani povazuje za lichvu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
HB  |  09. 12. 2005 13:30

WXP PRO OEM (nikoliv WXP HOME OEM) má legání možnost downgrade na W2K a W98, které nepotřebují registraci. Dle EULA, když vám odejde základní deska, máte smůlu, již WXP nezaregistrujete a máte škodu navíc za 2500-6000Kč dle typu Win z důvodu neomalenosti licenčných podmínek. Korektní by bylo, kdyby licence byla vázána pouze na kryptograficky ošetřenou USB klíčenku (kde je licenční klíčenka, tam se nachází licence). Do mého HW výrobci SW nic není a když ano, tak to musí být JEJICH dodávka.
Vazba licence na užití SW na volně přenositelný cenný papír "1 právo na užití SW Win... " by udělala ze software konečně komoditu. Rozdělením Win na položky (právo užití SW, média, podpora) a stanovením jejich cen by nastalo konečně v software MS svobodné tržné prostředí s tržnými cenami a ne diktaturně tržné prostředí monopolu s cenami natvrdo.
Jsem proti nelegálnímu užití software.
Jsem proti licenčnímu vydírání uživatele SW.
Jsem proto aby zakoupením práva na užití SW uživatel toto právo VLASTNIL. (vydáním hodně práv užití SW by jeho cena devalvovala jako u každé komodity a peněz)

Jsem pro nemíchání licenční a ekomomické stránky SW (mohu si koupit právo užití SW třeba z Burundy když na tom ušetřím, ale mě bude zajímat pouze jestli toto právo vydal vlastník autorských práv např. MS)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MaSlo, MaSlo  |  15. 12. 2005 20:17

Hm, asi pisu docela zbytecny prispevek, ale clovek se nekdy rad precte reakci na to, co napsal:) Jen jsem chtel rict, ze podle titulku jsem myslel, ze pujde o prispevek nejakeho individua, ktere si svoje nelegalni windousy omlouva nekorektnosti lic. podminek MS. Spletl jsem se - s timto prispevkem uplne souhlasim, kez by to s tim OEM jednou bylo. Pred 3 tydnama jsem si koupil WXP OEM Home, ale jeste cekam nez budu mit penize na novou desku (tim padem i CPU a GK) a pak je teprve nainstaluju...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MaSlo, MaSlo  |  15. 12. 2005 20:17

Hm, asi pisu docela zbytecny prispevek, ale clovek se nekdy rad precte reakci na to, co napsal:) Jen jsem chtel rict, ze podle titulku jsem myslel, ze pujde o prispevek nejakeho individua, ktere si svoje nelegalni windousy omlouva nekorektnosti lic. podminek MS. Spletl jsem se - s timto prispevkem uplne souhlasim, kez by to s tim OEM jednou bylo. Pred 3 tydnama jsem si koupil WXP OEM Home, ale jeste cekam nez budu mit penize na novou desku (tim padem i CPU a GK) a pak je teprve nainstaluju...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MaSlo, MaSlo  |  15. 12. 2005 20:17

Hm, asi pisu docela zbytecny prispevek, ale clovek se nekdy rad precte reakci na to, co napsal:) Jen jsem chtel rict, ze podle titulku jsem myslel, ze pujde o prispevek nejakeho individua, ktere si svoje nelegalni windousy omlouva nekorektnosti lic. podminek MS. Spletl jsem se - s timto prispevkem uplne souhlasim, kez by to s tim OEM jednou bylo. Pred 3 tydnama jsem si koupil WXP OEM Home, ale jeste cekam nez budu mit penize na novou desku (tim padem i CPU a GK) a pak je teprve nainstaluju...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
morgan  |  09. 12. 2005 11:35

Mam doma dva pocitace a ani na jednom neni jediny nelegalni SW. Na jednom MAC OS X a na druhem Linux. At si MS zadava sve studie kde chce . Ono skoro ke vsem drahym SW existuje velmi dobra nahrada (napr. Photoshop vs. Gimp, Logic Audio vs. Ardour apod.).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vache  |  09. 12. 2005 11:29

Vycházet z předpokladu, že ti kteří si dneska SW nelegálně kopírují, by si ten samý software koupili, kdyby kopie nebyla k dispozici, je naprostý omyl. Když jsem si tento prostoduchý článek přečetl, napadá mne jediné, není jeho sponzorem náhodou zmiňovaná nechvalně proslulá téměř zločinecká organizace BSA?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  09. 12. 2005 10:58

Je to asi tak, jako když si ČSSD zadá u zpřátelené firmy výzkum veřejného mínění v rámci nastávající předvolební kampaně, ze kterého vyplývá, že jsou nejoblíbenější a nejlepší. Výsledky průzkumu jsou dle mého názoru zmanipulované a vychází z předpokladu, že vše co dnes používám na černo si koupím. To je samozřejmě nesmysl. Ze své praxe vím, že po stanovení případné ceny za licenční poplatky především u produktů firmy Microsoft velké množství lidí a menších a středních firem raději sáhnou po produktech, které jsou zadarmo a je jich stále více a jsou stále kvalitnější. Je třeba si uvědomit, že při dnešní ceně PC okolo 15.000 Kč bez DPH je cena základního SW a různých přístupových licencí přibližně dvojnásobná a tedy zcela neúměrná.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pingu  |  09. 12. 2005 10:52

Už z první věty je jasný, že to bude blábol
"Společnost IDC vypracovala pro organizaci BSA (Business Software Alliance) poměrně rozsáhlý průzkum,..."
No, IDC a BSA, dvě organizace, kterým až tak úplně nedůvěřuju a když se oběví tydle dva názvy společně, tak je to jasný blábol.
Jinak, studie kdesi od stolu je na ho*o, protože pracuje jen s čísli, a ty nikdy neřeknou proč to tak je, maximálně z nich jde vyčíst, že by to tak mohlo či nemohlo být.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  09. 12. 2005 10:15

Snad všichni víme, že je důležité mít ekonomiku založenou na znalostech. Ať si rubou uhlí a válcují ocel někde v Číně, zisk z techto činností je minimální. Největšího zisku se dá dosáhnout na vývoji, vymýšlení, inovacích. A to se dá pouze se vzdělanými lidmi. Proto je pro nás lepší, když lidé pracují s počítačem a tím se dostávají do vzdělané skupiny obyvatel. Protože počítač je sám o sobě drahý, musíme být rádi když si ho koupí a zbytek ať si klidně nakradou.

Tak takovýhle názor bych měl ještě před několika lety. Dnes ale existuje free software, takže už není potřeba ani krást, ani cpát velké peníze do zahraničí za software. Teď je možnost mít software zdarma a přesto legálně. I proto se free software hází klacky pod nohy. Pro zahraniční firmy to znamená velký pokles zisku a nejradši by toto počínání postavili mimo zákon (patenty). Ale na to už je pozdě.

Mimochodem - víte kdo to jsou piráti? To jsou banditi, kteří se prohánějí na rychlých člunech po mořích, s rychlopalným kanónem na přídi, A přepadávají tankery a obchodní lodě. Kopírování software je usmrkané porušování autorských práv. To není ani pirátsví, ani krádež. Ale to by novináři a BSA přišli o úderný titulek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S-tony  |  09. 12. 2005 10:22

Kdyby se za všechno musel koupit a nic by nešlo sehnat nelegálně tak znám jen jendoho z dvaceti lidí, který by si to mohli dovolit koupit. Těch dalších 19 by ani v dnešní době nemělo počítač. Počítač mají všetšinou mladí lidé a firmy. Mladí lidi stejně jako firmy moc peněz na zbyt nemají.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lmike  |  09. 12. 2005 11:39

A kdo říká, že by si musel koupit drahý proprietární software, aby mohl používat počítač? Prostě svoje fotky neupravoval ve Photoshopu, ale v Gimpu. Dokumenty by nepsal ve Wordu, ale v OpenOffice. Nepoužíval by MS Windows current_version Pro, ale třeba GNU/Linux nebo *BSD. Tohle je zažitý mýtus, že existuje pouze drahý proprietární software a bez něj nemohu používat počítač. Já jsem za svůj současný software nezaplatil ani korunu, vše mám legálně a nemám s tím problém. To je jako říkat, že se nemůžete dostat z Prahy do Brna, protože nemáte peníze na koupi vlastní helikoptéry.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  09. 12. 2005 12:10

A tohle věděl od samého začátku i BG. Proto se dlouho důsledně nešlo po sw pirátech a jen tak se mentorovalo. Dneska už to ale tolik neplatí, bez počítače se obejde už málokdo. Na této situaci má lví podíl firma Microsoft a skvělý marketingový tah jejího šéfa. Teď, když by mohli shrabovat mamutí zisky ze sw, objevil se fenomén
Open Source. To je ale smůla, co?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Richard  |  09. 12. 2005 09:59

Toto je absolutný ekonoický blábol. Ak by bol softvér legálny, tak by užívatelia zaplatili viac za softvér ako teraz. To znamená, že by im zostalo menej peňazí - napríklad na knihy alebo za pivo. Takže ak by softvérové firmy získali viac peňazí tak by o tie peniaze prišli kníhkupci a krčmári.

Skúsme si to porovnať s ropou. Niekto by predával do áut nelegálnu ropu (za 10 korún). BSA mi nám cez prieskum IDC tvrdila, že máme používať legálnu ropu, pretože ropný priemysel je dôležitý a štát prichádza o dane. Každému je jasné, že z lacnej ropy by mali úžitok všetci a tak je to aj s nelegálnym softvérom.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Delfín  |  09. 12. 2005 09:58

Problem je v tom, ze stale mnoho lidi ma predstavu ze naklady na vyvoj SW jsou 20,- za media a 50,- za krabici. Bohuzel nikdo nevidi ty jednotky/desitky/stovky/tisice clovekoroku pri vyvoji SW.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarrod  |  09. 12. 2005 10:03

jo, ale kdyz uz je to hotovy, tak je jedno, jestli prodas 100 CD za 10000,- /ks nebo 10000 CD za 100,-

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Delfín  |  09. 12. 2005 10:14

"kdyz uz je to hotovy"
Bohuzel to jsem jeste nikdy nezazil. Vyvoj probiha stale a firma musi nejdrive zainvestovat vyvoj a pak se modlit aby se ji to vratilo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarrod  |  09. 12. 2005 10:25

Jo, a proto nasadi neskutecnou cenu, kterou si muze dovolit jen par "stastlivcu" a doufa, ze tech par kopii proda. Ano, nasledna podpora je jiste jednoudussi, pokud je delana jen pro 100 zakazniku, ale snad uz neni takovy problem "nakopirovat" ten patch. A pokud by slo o navstevy techniku primo u zakaznika, tak tady by prave byl potencial pro rozsireni pracovnich prilezitosti a naslednych prijmu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
S-tony  |  09. 12. 2005 10:17

To není jedno. Výborbce se dívá na to tak, že s distribucí a prodejem 100 CD za 10 tisíc je mnohem míň práce.
S jedním jsem mluvil.......

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Delfín  |  09. 12. 2005 10:24

Presne tak, a jeste treba takovy hotline se dela lepe pri 100klientech nez pri 10000. Dalsi vec je jestli ta firma ma vubec nadeji sehnat tech 10000klientu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarrod  |  09. 12. 2005 10:42

Ano, je to tak a tohle myšlení přesně způsobuje tak vysoké ceny software. Nemluvim o malych firmickach, ktere "na kolene" placaji "horkou jehlou" software a pak musi mit malo zakazniku, aby ty seky stacili opravovat (pouzivam velke mnozstvi nadsazky ). Mluvim spis o firmach, ktere maji potencial prodat tak velke mnozstvi kopii, jsou leadry trhu a tak  urcuji ceny (i pro ostatni). Ty si mysli, ze udelali neco velkeho a prevratneho, a proto na to nasadi extremni cenu a spokoji se s prodejem mensiho mnozstvi kopii. Zisk maji zhruba stejny, jako kdyby prodavali 100x tolik za 100x nizsi cenu, ale pritom se moc divi, ze je tolik lidi, kteri si jejich produkt radsi stahnou z netu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire, Male_zvire  |  09. 12. 2005 10:16

Víte, já osobně si myslím, že "SW průmysl" je předražený. Příliš velkému množství lidí se platí zbytečně moc peněz.
Spousta lidí do toho jde jenom proto, že pomalu za nic dostanou spoustu peněz. Přitom většina z nich dělá stejnou práci, jako dělníci u linky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
X registrovaný  |  09. 12. 2005 10:22

na tom něco bude..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  09. 12. 2005 12:04

Az na to ze vetsinou maji vyskoskolske vzdelani narozdil od zakalniho ci vyuceni u delniku u linek.....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire, Male_zvire  |  09. 12. 2005 15:24

Kde? Já znám víc těch nestudovaných, co mají SW jako koníček a po střední škole se dostali do nějakého studia, kde teď vydělávají docela dost peněz, než těch vysokoškolských programátorů.

A u linky taky dělá pár Inžasů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  12. 12. 2005 14:45

Proto ze, to proste umeji a proto je po nich poptavka dana  na trhu - proto ty penize, aby je prilakali - fotbal take hraje kazdy kluk a pritom sipckovy fotbaliste vydelavaji miliony mesicne...... 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  09. 12. 2005 14:05

Jasne a kvuli tem gigantickym nakladum ma M$ na ucte miliardy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarrod  |  09. 12. 2005 09:48

Souhlasim, ta studie trochu pokulhava a urcite je tedndencne zpracovana. To, ze me vlada legislativne a represemi donuti pouzivat legalni software prece neznamena, ze si okamzite poridim programove vybaveni za 100.000,-. Spis to znamena, ze se poohlednu po levnejsich a mozna free variantach (cili zadnych 100 tis., ale tak max. 10 tis.), a nebo prestanu pocitac pouzivat uplne (cili 0,-). Jo, kdyby se ceny softwaru pohybovaly v desetikorunach nebo maximalne stovkach, tak pak bych se moc nerozmejslel a levny legalni software nakoupil, ale... 
No a pokud se jedna o ty pracovni mista, tak dost zalezi na umisteni zisku - pokud se bude ve velke mire jednat o rozsireny zahranicni software (jako ze se o nej budejedna), tak jdou vsechny zisky do zahranici. To znamena zadny narust DPH v CR, zadne rozsireni pracovnich prilezitosti. Pokud pujde o cesky software, tak to urcite nebude v takove mire (pokud vim, vetsinou se jedna o specializovany softvare vyrabeny na zakazku a ten moc nelegalne poridit nejde).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarrod  |  09. 12. 2005 09:51

heh, samozrejme jsem myslel HDP, ne DPH

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eco  |  09. 12. 2005 10:09

Hehe, dokonce je to opacne, HDP poklesne (SW je temer vylucne net import a tak se od HDP cele odcita).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarrod  |  09. 12. 2005 10:28

ano, je to tak. Jeste si matne vzpominam na rovnici GDP = C + G + I + X - M

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Eco  |  09. 12. 2005 12:52

No, a pak nam vyjde, ze piratstvi zvysuje GDP . Proto by ho vlada i BSA mely podporovat. A oni to porad nemuzou pochopit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarrod  |  09. 12. 2005 13:34

Jasne, zjednodusene by se to tak dalo rict. Vyuzivanim zahranicniho kradeneho softwaru mohu zvysit svuj (sveho podniku) vykon a takto prenesene i HDP cele ekonomiky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire, Male_zvire  |  09. 12. 2005 09:43

Nevím proč, ale po přečtení dané studie mě napadlo, že by někdo mohl vytvořit studii, jaký vliv má SW pirátsví na globální oteplování planety. Obě studie by měly stejný smysl.

Snížení SW piráctví v ČR nákupem licencí by mělo jediný význam a to odliv peněz z ČR. Myslím si, že Čína si je toho vědomá a proto nic nedělá proti SW pirátství a kopírování výrobků zahraničních výrobců. Vyrobí to levněji, sníží se jim nezaměstnanost, ovládnou zahraniční trh a ještě se na tom všem nakapsují.

Jestli by nebylo jednodušší, kdyby si výrobci SW nechali udělat studii, kolik peněz musí investovat do pochybných pololegálních organisací jako je BSA a jaký to má účinek na zákazníky. Asi by hodně rychle zjistili, že by je vyšlo mnohem levněji, kdyby snížili ceny licencí a BSA a spol uvrhli do ilegality. A mělo by to na SW pirátství mnohem větší dopad.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Viktor  |  09. 12. 2005 09:42

Vsak aj vdaka softverovemu piratstvu je Windows taky popularny. Keby neboli pirati, tak Cina a vela inych krajin doteraz nevie co je to Windows a pouziva Linux. Tak o co im ide?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Drom  |  18. 12. 2005 04:22

Windows nejsou zas tak popularni kvuli piratstvi, linux je mozno svobodne kopirovat a ze by nejak smeroval k vetsine se rict neda. Duvody vidim jinde:
a) Ze skoly znam Windows (kde je tato platforma silne prosazovana), pouzivam Windows
b) Vyrobce HW nejen ze ne nezverejni specifikaci HW, ale nepodporuje ani jine platformy nez Windows a muj hardware nefunguje nebo nefunguje zcela/spravne
c) Vyrobce SW nepodporuje jine platformy nez Windows a neni schopen/ochoten pouzivat platforme nezavisle nastroje pro tvorbu software (Java, Python, Gtk+, Mono, gcc, janevimco) ani prenositelny kod software (hacky do windowsAPI a ja nevim co, v tomhle nedelam)
d) Stat, verejne instituce a velke firmy podporuji a mnohdy vyzaduji platforme zavisle formaty a reseni a znalost konkretni platformy (misto obecneho rozhledu, ktery je mozny aplikovat s trochou snahy uspesne na libovolne platforme aneb "kde je ta ikona toho modryho E vlevo nahore? me nejde internet")

http://www.redflag-linux.com/eindex.html
Cina se pouzivani Windows spis brani (za kazdym if se schovava agent CIA :) - coz ale u Widnows nemuze vyloucit nikdo z nas).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tonda  |  09. 12. 2005 09:38

Bylo to zde řečeno již vícekrát, ale:
1) ze studie vyplývá jediná věc - čím je lepší ekonomika země, tím menší je nutnost krást (tj. za 5% měsíčního platu si ty Wokna může dovolit každý).
2) je nutné se začít zabývat free softwarem, jehož používání ve firmách může umožnit vytvoření nových pracovních míst místo placení milionů za software (kolik by např. ušetřila státní správa, pokud by se v ní používaly OO?).
3) předpoklady studie jsou absolutně mylné - vycházejí totiž z toho, že pokud by byli všichni poctiví a měli vše legální, tak by používali stejný software jako doposud (např. by většina domácností v ČR měla zakoupenu plnou verzi Photoshopu a ještě by pravidělně kupovala upgrady).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire, Male_zvire  |  09. 12. 2005 10:09

1) Ano.

2) No... tohle je trochu složitější. Neušetřila by. Jak dlouho myslíte že by trvalo, než by někdo nabídl státní správě OOo s instalační šlužbou a servisní službou. Můžu vám říct, že by to stálo víc, než když se teď všechno kupuje od MS (s docela velkou slevou) a stará se o to jedna firma za paušál. A nevěřte tomu, že by to někdo dělal zadarmo, protože OOo je zadarmo. Nedělal a co se týče legislativy, tak by to ani nešlo. Všechnbo musí projít výběrovým řízením a to znamená utrácení peněz.

3) Ano.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
777  |  09. 12. 2005 11:26

Co se nabidky OOo s instalacni sluzbou tyce: Software 602 to nabizi uz nekolik let (viz napr. http://www.602.cz/cz/produkty/602office_2_0). Doslova uvadeji: "Je dodáván za zlomek ceny Microsoft Office."

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Male_zvire, Male_zvire  |  09. 12. 2005 12:03

No zase tak zlomková cena to není, ale dobře.

Jde o to, že je to prostě jedno s druhým. Není to jenom o tom, že vyměníte jeden SW za jiný. Musíte překopat dokumenty, musíte to udělat všude, ne jenom na jednom místě, musíte přeškolit lidi (i kdyby se jim mělo říct, že mají hledat jinou ikonu.), musíte vybrat někoho, kdo to pro vás udělá, kdo se o to bude starat, kdo bude dělat podporu, atd. To je strašná spousta peněz. Hlavně ve státních organisacích. To by vás vyšlo levněji koupit pro každýho pracovníka novou verzi MS Office i za standartní cenu a ne za cenu multilicencí, za kterou se teď kupují.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
J  |  09. 12. 2005 14:01

No, takze vy tvrdite, ze je levnejsi skoleni pri prechodu na novou verzi M$ nez na OO ? Nebudte smesny. Ty penize za preskolovani se utrati tak jako tak, stejne jako za udrzbu, ale vyhodou opensource je, ze by mohlt byt zrizeny teamy, ktere by primo upravovaly ten SW, dle potreb uzivatelu (a ty by byly placeny misto placeni $ za SW => pracovni mista).

Navic by statu nehrozilo, ze se M$ jednohodne rozhodne ze prestane SW dodavat ... .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dramon  |  10. 12. 2005 15:59

Souhlasím s těmi teamy. Zrovna nedávno jsem se v jedné státní organizaci rozčiloval co za "inteligenta" mohlo schválit jako oficiální databázi pro své potřeby Oracle 10g. Zvláště při jejich licencování per procesor :) a počtu nasazovaných instalací.
Tvrdím, že peníze za licence se dají dát do vývoje pod licencí GPL a užitek by z toho byl větší. Jo vím, jsem naivní idealist :(

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  09. 12. 2005 12:22

"Všechnbo musí projít výběrovým řízením a to znamená utrácení peněz."
I kdyby to chtel nekdo delat zadarmo, tak by byl tak podezrelej ze by s nim bylo ihned vymeteno - nebot by se kazdy logicky domnival, ze jeho profit bude z prodeje informaci  (napr. o jinejch statnich zakazkach) ktere mu projdou jimi nainstalovanymi Open Office - vybrane dokumenty jeho uprava zadrzi a tajne nkam odesle - ono staci ze mnoho lidi se domniva, ze vyvojari software zadarma ve skutecnosti zivi prave vyrobou "bezpecnostnich chyb" v jejich SW pro toho, kdo jim tajne za ne zaplati.... 
Vyberove rizeni se dela prave z duvodu nejnizsi ceny, nikdo vam nezakazuje podat nabidku na velmi nizkou v podstate rezijni cenu (cas instalacniho tehnika a provoz jeho auta) a naklady na hot-line. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
B.Cernik  |  09. 12. 2005 13:06

ad 2. Tak v tomhle Vám asi budu oponovat.
Součástí každého státního výběrového řízení na dodávku SW by totiž měla být kompletní technická dokumentace popisující datové formáty a používané protokoly pro styk s veřejností. A to tak aby byla zveřejněná a pro občany státu zdarma zpřístupněna na informačním serveru. V ten okamžik jsou aplikace M$ Office s cenou úplně mimo. To, že úřady tuto dokumentaci umožňující zveřejnění nepožadují je závažná chyba podporující dominantní postavení dodavatele a nevím proč už proti tomu neprotestuje úřad pro hospodářskou soutěž.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M.a.r.t.y.  |  09. 12. 2005 09:28

Proc kradu software ?? Protoze nekradu...
 
Predstava, ze si bezny domaci uzivatel nebo student ktery si v potu tvare vydela na brigadach na levny skladany comp si k nemu jeste koupi software v cene nekolikanasobku hodnoty pocitace je vice nez iluzorni. Otazka nezni zda si nekdo bude pouzivat cerny software nebo si ho koupi. Otazka zni, zda nekdo bude pouzivat cerny soft nebo nebude pouzivat pocitac. Ne ke vsemu softu je free alternativa ale pokud nekdo pocita miru piratstvi jako pocet prodanych PC minus pocet prodanych windows a office tak Buh s nim...
 
Mam v baraku 7 pocitacu, windows bezi na jednom legalne (XP) a na jednom ilegalne (stara Win 98 na prehistoricke K6/200), na ostatnich je nejaka distribuce Linuxu a prumyslove ridici programy. Takovy blazen abych si nechal topeni nebo kamery ridit pocitacem s windama nejsem. Nechci zmrznout . A co se tyce Office, tak ty jsem uz davno odeslal do  dev/nul protoze nemam rad kdyz mi program diktuje usporadani dokumentu jen takove, jako ma byt podle velkyho Billa... Takze podle logiky BSA jsem kriminalnik a pripravil jsem Micro$oft o zisk z 6 kopii windows a 7 kopii Office, spolu skoda bratru za 120 000 korun.
 
Asi si pujdu zbalit kartacek na zuby

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
lojza  |  09. 12. 2005 09:37

to neee, spis se nech vysetrit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Drom  |  18. 12. 2005 04:10

Hm, jo... ohanet se slovem "kradez" a "dusevni vlastnictvi" ma taky svy kouzlo ve velkym svete...
http://www.gnu.org/philosophy/why-free.cs.html (ctete prosim)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
B.  |  09. 12. 2005 08:40

Clovek je zvykly, ze media nekriticky papouskuji kdejakou blbost, ale tohle dalsi dobry zarez. Ekonomicky ta studie totiz dokazala existenci perpetua mobile.
Bohuzel, pro celosvetovou ekonomiku (pokud neobchodujeme nebo hlasujeme s martany) porad plati rovnice WGDP=C+I+G.
pro autora odkaz k zamysleni: http://en.wikipedia.org/wiki/Gross_domestic_product

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Laďa Kaňa  |  09. 12. 2005 08:00

Už to to někdo nakousl předemnou. Ze studie vyplívá, že čím větčí míra zisku, tím menší míra softwarového piráctví. Nikoliv obráceně jak to interpretuje BSA. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Flasi  |  09. 12. 2005 08:14

slyšet, mlýn, blýskat se, polykat, PLYNOUT, plýtvat, vzlykat, lysý, lýtko, lýko, lyže, pelyněk, plyš, slynout, plytký, vlys, Volyně

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pavelh  |  09. 12. 2005 10:11

pokud něco vyplívá ze studie pro BSA, tak je to od slova PLIVAT, nikoli od slova PLYNOUT.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jara  |  09. 12. 2005 07:39

A neni to nahodou tak, ze cim bohatsi zeme, tim maji lide mensi potrebu krast SW?
Pro mne z toho vyplyva, ze piratstvi je tim nizsi, cim je cena SW akceptovatelnejsi pro obyvatelstvo (firmy) daneho statu.
Tady nekdo ocividne zamenuje dusledky s pricinami. Demagogove.
Je to, jako kdyz reknu, ze v zemich, kde se proda nejvice luxusnich aut vzroste ekonomika.
Ale tim, ze si vsichni bezdomovci liznou nejakou tu limizinku se toho moc nespravi.
v posledni dobe vidim takovych dementnich zaveru vsude plno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kero  |  09. 12. 2005 19:46

Souhlas.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Peter S.  |  09. 12. 2005 07:23

až tak jednoduché to nie je. Ak sa na licenčných poplatkoch zaplatí o milión korún viac, cca o milion sa zvýši zisk IT. Potiaľ súhlasím. Lenže pre zákazníkov to znamená milión korún dodatočných nákladov, ak sú to firmy je to zníženie zisku, ak súkromné osoby tak tie potom minú o danú sumu menej na iné tovary.
Samozrejme tým nijako nechcem ospravedlňovať softwarové pirátstvo..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frn  |  09. 12. 2005 07:49

Snížení zisku -> snížení objemu mzdových prostředků -> snížení mzdy (zhoršení životní úrovně zaměstnanců) nebo snížení počtu zaměstnanců -> zvýšení nezaměstnanosti.


A jak 100hoven ? Neplatit zbytečné licenční poplatky, používat svobodný SW všude tam kde to jde, tlačit do jeho používání i úřady (jinak státní správa za naše prachy podporuje monopola ještě k tomu nutí ostatní, když s ní chtějí být kompatibilní).

Tvrzení o nárůstu pracovních míst u nás v souvislosti s "lepším" placením licenčních poplatků (což by měl být ekvivalent nižší úrovně pirátství) je jenom demagogie. Za co se utrácí nejvíc ? Za licence M$, Autodesku, Adobe ..
Kolik z takto vydaných peněz se projeví na zaměstnanosti v našem IT sektoru ? Zhola nic.
Ostatní jen paběrkují ..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fireball  |  09. 12. 2005 10:10

ANO, s tim se plne ztotoznuji, to je to prave:
Nutit statni spravu do uzivani svobodneho software. Akorat je neresitelne jak toho dosahnout...
 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
t  |  09. 12. 2005 12:12

A skretarka uchazejici o misto ve statni sprave vam rekne - ja umim dobre Windows a Microsoft Office a tak se nehdlam ucit nejakej linux a nejakej Open Office, aby mne az mne zde treba po case vylejete nikde nevzali, nebot pozaduji jen Microsoft Office pouzivany ve vsech pobockach zahranicni firmy po celem svete...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Widle_patri_do_hnoje, Widle_patri_do_hnoje  |  09. 12. 2005 13:10

Tak jí říci : buď si ho kup za svý nebo táhni!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
René  |  09. 12. 2005 13:37

A ty někde pracuješ nebo jsi ještě student? Že máš pěkně naivní kecy... ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vaclav  |  09. 12. 2005 15:13

studuje, a za nase prachy.. stat usetri vic tim, ze ho vykopnou pro demenci nez nakupem toho jeho sw a naslednou nizsi efektivitou s nezarucenym supportem a vyvojem do budoucna

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Drom  |  18. 12. 2005 04:05

Ne, s tim nesouhlasim.
Nikoho do niceho nutit nechci, je to jeho volba, zda svobodny software, nebo uzavreny nebo jakykoliv jiny. Urady a ostatni at si pouzivaji, co chteji (ale at akceptuji vse s tim spojene, tedy i cenu). Ale zaroven cekam, ze mne ostatni (predevsim urady) nebudou nutit pouzivat to same, tj. uzavrene formaty od spolecnosti XY (nemyslim jen od Microsoftu), ke kterym si budu muset poridit jeden konkretni software bezici na konkretnim systemu a o kterem nebudu mit moznost zjistit, zda nedela neco za mymi zady.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
koffr, koffr  |  09. 12. 2005 01:51

tak sem si fakt na mape nevsiml, ze by sme lezeli nekde na vychode, tak maximalne na vychode zapadu

jinak veskery muj softwer je legalni, posledni cerny cedo s widlem ixpé sem vyhodil bratru pred dvouma mesicoumama. jsem takovy jediny siroko daleko, vsichni ostatni v mem okoli pouzivaji alespon jeden cerny program, vcetne firem, skol a uradu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
AD  |  09. 12. 2005 02:04

si cierna ovca spolocnosti

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
azazel@email.cz  |  09. 12. 2005 08:54

souhlasím, že na východě zdaleka neležíme, spíš tak veprostřed
jinak u nás ve firmě je veškerý sw legální, ve školách které znám také, na úřadech nevím :)
mimochodem, také se chyctám svůj sw legalizovat... ale chce to prostě trochu času :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Widle_patri_do_hnoje, Widle_patri_do_hnoje  |  09. 12. 2005 13:05

Já mám vše legální už dávno : OS Linux, programy open-source, vyjímečně freeware nebo demo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
azazel@email.cz  |  09. 12. 2005 14:54

jistě, ale já používám počítač na práci
ne na paření adventur (navíc linux má na mě moc těžký questy ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LubosD, LubosD  |  09. 12. 2005 15:13

Já ho taky používám na práci...a právě proto Windows nikdy více
U každého je to prostě jinak.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Drom  |  18. 12. 2005 03:59

Priznavam se, mam datovy soubory z Transport Tycoon DeLuxe (openttd rulez) u nichz si nejsem jist licenci. Ja bych si tu hru rad koupil originalne, ale nejak jsem nebyl schopen najit misto, kde... netusi nahodou nekdo? Pripadne i jiny stary hry...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MaSlo, MaSlo  |  15. 12. 2005 20:05

Tak tohohle cenim :) Aspon nekdo...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek Konecny  |  09. 12. 2005 01:35

To uz snad ani neni normalni, jake hovadiny vypoustite do sveta... Co kdybyste se nejdriv podivali na net a neco si o tom precetli. Pro lidi, ktere zajima jak je to doopravdy: http://www.techdirt.com/articles/20051208/0947209_F.shtml.
Every so often the Business Software Alliance comes out with a press release, based on a study they paid IDC to do, where they misrepresent the issue of illegal software copying.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
npet, npet  |  09. 12. 2005 01:28

Spíš by se to dalo interpretovat tak, že v ČR bychom museli vynaložit víc prostředků na americký SW, tím bychom o nějaká místa přišli. A na účtu MS by pár set miliónů dolarů přibylo. Je to opravdu ta pravá cesta?
 
Jinak já spíš podporuju free software, tím se sníží jak pirátství, tak se vytvoří i ta pracovní místa (u nás). Takže se vlastně s BSA snažíme o jedno a to samé.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ufik  |  09. 12. 2005 05:45

Jste si 100% jisty, ze se tim, podle metodiky BSA, snizi mira SW piratsvi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pepa  |  09. 12. 2005 06:03

Jasne, nesnizi.
BTW kolik si mysli, ze by si to koupilo lidi legalne?
Rekl bych, ze moc ne. Asi by hledali vychodisko jinde
a jejich zisky by se dost mozna jeste snizily.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Drom  |  18. 12. 2005 03:47

Ano :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fireball  |  09. 12. 2005 10:06

No to by me tedy opravdu zajimalo, jak se podporou FREE (tedy NEPLACENEHO) software vytvori PRACOVNI (tedy PLACENA) mista... To je tedy logika na entou!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pichi  |  09. 12. 2005 10:34

Jdi si zopakovat angličtinu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pingu  |  09. 12. 2005 10:36

No, někdo to musí udržovat, stejně jako placený soft

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  09. 12. 2005 12:17

Jestliže firma ušetři pár set tisíc na legálním free softwaru, může si dovolit nějakého pracovníka navíc

I to je logika

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fireball  |  09. 12. 2005 22:56

Opravdu? Divna logika...
Vetsina strednich a malych firem jiz dnes v podstate neuziva legalne skoro zadny software - a ze by tim padem mely na nejaka ta pracovni mista navic, tak toho jsem si tedy nevsiml... spravuji site nekolika firmam uvedenych velikosti - vim o cem je rec.... nemaji dnes pomalu ani na vlastni existenci, natoz na software...
A krome toho, vzdycky jsem si myslel, ze firma vytvari pracovni misto, kdyz ho potrebuje a ne, kdyz na nej nejak usetri. A konecne - zamestnavat "nějakeho pracovníka navíc" tedy vlastne zbytecne, aniz by svou smysluplnou cinnosti naklady na sebe sama alespon vyrazne neeliminoval, tak to si muze dovolit jenom stat...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Drom  |  18. 12. 2005 03:55

To je ovsem jejich problem, ne problem prodejce software. Pokud se rozhodnu dany software pouzivat, tak jako soucast, nebo rekneme vlastnost, produktu beru i jeho cenu a pokud dojdu k zaveru, ze dany software chci pouzivat, musim akceptovat i licencni politiku a cenu, co mi nabizi prodejce.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Drom  |  18. 12. 2005 03:49

Free as freedom, not free beer. Tj. Free software neni nutne zdarma (RedHat Enterprise linux ES4 - Standard, 3 roky : 52000,-Kč - viz http://shop.qcm.cz/catalog/index.php?cPath=86_32_77)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Kalista  |  09. 12. 2005 00:52

Ono na se na to jde divat z ruznych uhlu. V pripade trzniho hospodarstvi by to platilo. Jenze to NENI a v IT prumyslu uz vubec ne!!! V rade pripadu jde o 100% monopol. Napriklad proto, ze cenova politika nadnarodnich gigantu je likvidacni pro male firmy a zivnostniky. To samozrejme statu prinese ztraty. Samozrejme, ze pokud budu akceptovat argument, ze pokud nemohou platit desitky tisic rocne za programy, at nepodnikaji, tak na tom stat neprodela. Ovsem ty nasledky pro koncove zakazniky...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarrod  |  09. 12. 2005 09:28

To neni presne . I v trznim hospodarstvi mohou existovat monopoly a nekdy jsou dokonce prospesne a vitane.
Dovoluji si tvrdit, ze v teto oblasti panuje trzni hospodarstvi. Trh rozhoduje co a za kolik se bude vyrabet a prodavat. Oblast IT je vsak postizena znacne nedokonalou konkurenci a tedy trzni nedokonalosti a neefektivnosti (tzn. mohlo by to mozna byt i lepsi). To je dusledek rychleho vyvoje a castych zmen, ktere jsou v rukach pouze nekolika subjektu na tomto trhu pusobicich. Ostatni s nimi proste nestihaji, nebo kvuli vysokym nakladum na vyzkum a vyvoj proste nemohou, drzet krok. Je otazka, jestli by dokonale konkurenci prostredi na tomto trhu prineslo nejake vyrazne zisky? Spis si ale myslim, ze by doslo k odbourani vynosu pro nyni prosperujici subjekty a ty by pak nic nenutilo k pohybu kupredu (nemeli by na to ani penize z nyni vysokych vynosu). Cele odvetvi by se tedy pravdepodobne zastavilo na soucasne urovi.
Takze tedy diky za monopoly.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pingu  |  09. 12. 2005 10:32

NO, zní to hezky, ale není to pravda.
Právě v konkurenčním prostředí by každý, kdo by se chtěl udržet, byl nucen k vývoji.
Třeba v HW je daleko více konkurence jak v SW výbavě, a taky je možné si lépe vybírat.
Kdežto u SW je to většinou fixní, tam nemůžete debatovat, chci tenhle office, tenhle systém, a tyhle programy tam nechci.
Otázka, zda v některých prostředích velká konkurence spíše nedegraduje trh, třeba jako u rádoby masných výrobků...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarrod  |  09. 12. 2005 10:54

Ale vždyť to je konkurence, pravda monopolistická konkurence, ale je. A je to tržní hospodářství - nikdo nediktuje, že se bude používat pouze Linux a to pouze v X kopiích a hotovo.
Jestli je to takhle špatně nebo dobře nedokážu posoudit.
Konkurence sama o sobě trh nedegraduje. Degraduje jej neetické chování výrobců a prodejců a malá ostražitost zákazníků, kteří skočí na každej špek. Pokud vememe příklad masa (jsem si vědom, že to do této diskuze moc nepatří) myslím, že trh si s tímto problémem beztak poradí trh sám. Po odhalení těch podvodů se určitě snížila poptávka po masu v hypermarketech a ty na to musejí reagovat ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
xentar1, xentar1  |  09. 12. 2005 11:52

nerad vstupuji do odbrone diskuse, ale nebylo by lepsi pred ekonomickou polemikou nahlednout do slovniku a najit si vyznam slova monopol? Jako doplnkovou etbu bych doporucil heslo dominantni postaveni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Worm, Worm  |  09. 12. 2005 12:56

Ale vždyť na trzích IT je většinou monopolistická konkurence. Jsou samozřejmě výjimky - třeba operační systémy...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jarrod  |  09. 12. 2005 13:30

Monopol jest jeden subjek působící na trhu, zpravidla jeden prodávající. Záměrně jsem se ze začátku dopustil zjednodušení a tento trh jsem nazval monopolem. Později jsem slevil a nazval jej monopolistickou konkurencí. Pravda, také to plně nevystihuje charakteristiku tohoto trhu.Čili pokud bych chtěl být co nejpřesnější, nazval bych jej oligopolem s konkurenčním lemem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
SotekT  |  09. 12. 2005 18:27

No nechci zbytecne drazdit, ale uz dokonala konurece je pouze teorie, ktera v praxy nemuze nastat a uz vubec se udrzet (viz asi 3. prednaska makroekonomie pro 1. pocniky VS). A osobne si myslim, ze Mrkvosoft ma dost blizko k monopolu (a zjevne nejsem sam - zaloby od EU) a trosku vic konkurencni prostredi by trhu urcite prospelo, rozhodne treba MS by se musel vic snazit a Windows by pak treba byly nekde jinde.
Jeste k Vasi druhe vete, monopoly trhu v 99% neprospivaji a i presto, ze ma MS prirozeny monopol (sen kazde firmy) je to typicky priklad brzdeni trhu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Kalista  |  10. 12. 2005 00:21

To neni jen veci Mikrosrotu. Kouknete se treba na Adobe, zvlast, kdyz ted schramstnul i Macromedii A tak by se dalo pokracovat dal.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Drom  |  18. 12. 2005 03:46

Rozdil mezi Adobe a Microsoftem je asi v tom, ze bez Adobe se zit da (flash neni nutnej k naprosto nicemu, "stranky ve flashi" nejsou stranky, prichazi SVG - i kdyz pomalu, s pdf se da jednak pracovat v leccems a take neni problem ho nahradit), bez Windows pro nekoho hodne tezko (internetovy bankovnictvi KB napriklad, de facto i hry).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kernel_panic [passed]  |  09. 12. 2005 00:35

jsem naprosto šokován a zdrcen faktem, na který společnost IDC přišla...

"nižší kriminalita (jakákoliv) vede k vyšším ekonomickým výsledkům"

wow...neuvěřitelné...jsem si jist, že lidstvo po tomhle zjištění konečně vykročí tím správným směrem...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
azazel@email.cz  |  09. 12. 2005 08:51

tohle je samozřejmě každému jasné
ale dokázal byste jenom tak z hlavy (bez výzkumu) vyjádřit o kolik? to asi těžko... a na to právě ta studie odpovídá...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  09. 12. 2005 12:24

V jednom ale má BSA pravdu: Poctivé placení licencí vytváří lepší právní vědomí lidí, které je nutné pro chod
civilizované vyspělé společnosti. Mám na výběr: buď používám Open Source a mám to zdarma nebo si zaplatím licenci. Třetí cesta není. Něco jako: lidi, nechoďte na červenou, ani když bude silnice prázdná!
V tomhle jediném vidím přínos tohoto článku a příslušné studie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Drom  |  18. 12. 2005 03:34

Co kdyz pouzivam Open source (v mem pripade svobodny software) a normalne si ho platim?
Open source nutne neznamena zdarma aneb Free as freedom, not free beer.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
karel  |  11. 12. 2005 00:21

A těch nezaměstnaných policajtů a zbrojařů co bude...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Satai  |  09. 12. 2005 00:10

Korelace nemusi nutne znamenat kauzalitu. A kauzalita muze jit obema smery....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gigins  |  09. 12. 2005 00:35

A je, tady bude odkazu. vetsina lidi tady nemaj ani legalni ovladac mysi, za to ziji ve svatem presvedceni, ze svoji zlodejskou aktivitou bojuji proti nadnarodnim monopolum.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kirk  |  09. 12. 2005 09:22

Nevím, jak většina, ale já tedy legální ovladač myši mám. Když je možné stáhnout si legálně ovladače v rámci operačního systému zdarma, proč to neudělat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Libor  |  09. 12. 2005 13:06

Mate na nej platnou licencni smlouvu dle AZ?
Dost bych se divil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Widle_patri_do_hnoje, Widle_patri_do_hnoje  |  09. 12. 2005 13:18

Licenční smlouvou na všechny mé ovladače je GPL, a tyto jsou v mém Suse Linuxu. Případné námitky a dotazy na Novell, USA. Výjimkou je grafárna - originál ovládač NVidia.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pingu  |  09. 12. 2005 10:20

No, já mám drobet jiný názor:
Vzhledem k tomu, že celý systém mám legální jsem asi stejně započítanej mezi těmi piráty,
vzhledem k tomu, že kupuju jen železo bez software.
Tipuji, že mi tam napočítaj cenu OS, samo ve verzi profesionál, dále Office, také nějaké profi nebo Enterprise.
No, ještě tak deset patnáct her a rázem jsme tak asi 50k peněz škody softwarovým firmám... ale já ani jednu z těch věcí nemám, ale to nikoho nezajímá, prostě pirát a průměr na jednoho piráta (počítáno podle dopadenech) je možná škoda asi kolem dvou set tisíc (včetně filmů a hudby). No a pak kde se ty velká čísla berou...

Prostě toumu nějak nevěřím
Ono, popravdě, udělat odhad, který by odpovídal realitě nejde tak se radši počítá i nevinnými coby piráty

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dalibor  |  09. 12. 2005 11:41

Taky by mě to zajímalo: Jestliže mám legální sw, který je zdarma: také tím bráním rozvoji nových pracovních míst, jak tvrdí BSA v případě pirátství? Jaký je rozdíl z makroekonomického hlediska, zda používám kradený sw nebo mám legální open source? Nějak mi ta logika trochu pokulhává. Ale souhlasím, že se krást nemá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BobTheBuilder  |  09. 12. 2005 11:58

Ne, to je ještě hroší, protože takový člověk nezaplatí ani pokutu, když na něj přijdou, ani nebude lepit pytlíky

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Widle_patri_do_hnoje, Widle_patri_do_hnoje  |  09. 12. 2005 12:52

Z globálního hlediska - co brání firmám dodávat své produkty i pro Linux, aj?
Z pohledu ČR (SR) je opensource (freeware), dokonce i krádež software paradoxně ekonomicky výhodná - většinou jde o zahraniční firmy - peníze jdou ven, navíc v cizí měně (valuty, zadlužování, úroky z dluhů).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Drom  |  18. 12. 2005 03:37

Nemluve o tom, ze pokud nekdo ma nelegalni software, tak to jeste neznamena, ze by si jej, pokud by nebyla jina volba (nesel by tento software pouzivat nelegalne), poridil a nepouzil by jinou alternativu ("vzdyt mi vlastne na ty moje obrazky staci malovani"), at zdarma, nebo levnejsi. Nebo bz se bey tehle dane veci proste obesel uplne ("zas tak skvela ta hra neni").

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MaSlo, MaSlo  |  15. 12. 2005 19:58

Tak, tak...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor