Nic nebude zadarmo, k čemu jsou mikroplatby?

Diskuze čtenářů k článku

alfons  |  25. 11. 2001 09:08  | 

Jedna se o zbozi, ma se za to platit. Kdo ma zaplati, kdo nema nezaplati. Server bud pojede, nebo krachne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Němec  |  25. 11. 2001 10:54  | 

Mám takový praktický dotaz. Kdy budete chtít třeba konkrétně vy, nebo jiní, "zaplatit za obsah"?

Při otevírání stránky? Pak ovšem nepoznám, jestli stránka stojí byť za zlámanou grešli. Nakonec i Živě každodenně dokazuje, že žádná "záruka kvality" není samotným jménem serveru, jménem autora nebo obsahem upoutávky poskytována. Takže děkuji, nechci.

Až po přečtení stránky, podle mého uvážení? Ale to potom můžete rovnou přejít na dobrovolné sponzorské příspěvky a dary třeba roční. Protože výše získaných plateb stejně nebude souviset s čteností. Odhaduji, že za naprostou většinu stránek bych nezaplatil. Jen málokdy totiž přinášejí něco nového, jen málokdy jsou obsahem svým obsahem o tom, co slibovala anotace.

A jak si to představujete s tím, když se budu k jedné a téže stránce vracet. Třeba proto, že poprvé si ji přečtu v době, kdy mě konkrétní problém nebude mimořádně zajímat, podruhé a třeba poenté se vrátím na stránku v době, kdy pro mne bude mít její obsah naléhavou důležitost. Zaplatím jednou, jako třeba za článek v časopise, nebo opakovaně?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Černý  |  25. 11. 2001 17:01  | 

Přijde mi to, že když si chce někdo zdůvodnit, že platit ne, zdůvodní si to jakkoliv.

Vysvětlete mi, proč jste ochotný platit za noviny nebo časopis dopředu, aniž víte, jaká bude kvalita článku, ale na Internetu ne? Jaký je rozdíl mezi čtenářem papírového časopisu a internetového?

Domnívám se, že je na čase, aby vydavatelé internetových periodik si řekli dost a rázně do toho šlápli. Nač čekat? Ekonomické zákonitosti jsou neúplatné, proč by si měli stále stát za pravidlem, že na Internetu "náklady příjmy"?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Němec  |  25. 11. 2001 23:32  | 

Za noviny a časopisy jsem ochoten zaplatit dopředu, ale nevidím v tom rozpor s tím, že nechci platit předem za internet. Deníků je jen pár, časopisů sice mnoho, ale vybral jsem si jeden deník z šesti, vybral jsem si dva časopisy z několika set.  Vybral jsem si tituly, které mi zatím dávají jistou záruku obsahu odpovídajícího ceně. A bez sebemenší výčitky ten výběr změním hned, jakmile budu mít pocit, že cena už neodpovídá obsahu. Už jsem ostatně přikročil k tomu, že deník nekupuji denně.

Proti "papírovým" médiím je ale internetový obsah značně nevyrovnaný, i na stejném serveru, a titulky a anotace jsou na internetu značně nevypovídající o obsahu. Jednou, dvakrát se nechám nachytat, příště mne na tom serveru, kde budou chtít platby, nikdo neuvidí.

A když nebudu sám, a domnívám se, podle současné spokojenosti mých známých, že nebudu, servery s placeným obsahem se zlikvidují samy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mkobylan  |  26. 11. 2001 08:39  | 

Lahka pomoc: clanky budu ohodnotene podla urovne (nejakym sefredaktorom). A navyse by sa ich cena mohla menit podla ohlasov citatelov.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ufik  |  26. 11. 2001 11:34  | 

Hodnoceno sefredaktorem? No jako vtip to neni spatny. Ale mam dojem, ze sefredaktor nepatri k nestranym osobam.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hil  |  25. 11. 2001 12:26  | 

Naštěstí jsou za každý server, který si řekne o platby stovky jiných jež ho nahradí. Kdybych je měl všechny přečíst, nestačí mi na to 24 h. Jen si prostě vyberu jiný.

 A podstatná věc - pokud se něco budu chtít dozvědět konkrétně (rada) - dozvím se to pouze na různých diskusních serverech nebo konferencích, mnohé jsou na dostatečné úrovni.

A hlavní věc: Svět není jen Iternet.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Černý  |  25. 11. 2001 17:13  | 

Proč si lidé kupují placené noviny a nevystačí si s Metrem? Ne vždycky je možné 1 zdroj nahradit druhým. Například New York Times má zpoplatněný archiv (1 článek za $2,5!) a přesto má více čtenářů než jeho konkurence - lidé jsou líní (resp. racionálně uvažují) hledat něco 15 minut na Internetu, čas je pro ně nenahraditelný a 2,5 dolaru se jim bohatě vyplatí.

Občas dobrovolně platím na Lupě a Mobilu, kdyby některé články (analýzy ap.) dali plně placené, určitě by se neztratili.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  25. 11. 2001 13:55  | 

Bezesporu by se mi líbilo, aby na internetu fungoval nějaký jednoduchý systém mikroplateb. Otázkou je ale za co platit.

Když si vezmu ZIVE (a to jsou i mnohem horší servery) a měl bych platit podle nadpisů, udělal bych to tak 2x. Poté, co bych zjistil po perfektním nadpisu a upoutávce ubohoučký obsah nebo dokonce nějaký PR článek tvářící se jako recenze (ono je samozřejmě lepší si nechat zaplatit i z druhé strany), by mě tady už nikdy nikdo neviděl. A kolik % tvoří opravdu kvalitní původní články?

Je bohužel pravda, že pokud potřebuju kvalitní informace (HW, SW, telekomunikace), najdu je vždy na zahraničních serverech a ty zatím placené nejsou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Josef Panik  |  27. 11. 2001 16:12  | 

Naprosty souhlas,

jiste existuji servery, za ktere bych byl ochoten platit, nebot mi usetri cas. Zive by vsak mezi ne zcela jiste nepatrilo.  Muj subjektivni dojem je, ze clanky zde jsou spise pro mimina nez pro IT odborniky. Na druhou stranu, zasobovat podobny server kvalitnimi puvodnimi clanky je asi velmi financne narocne a cesky trh prilis maly, nez aby bylo mozno v kvalite konkurovat zahranicnim serverum.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jaroslav Hanke  |  25. 11. 2001 19:04  | 

U spolecnosti Villusion a.s. pro systém I LIKE Q uzivanim jejich sluzeb souhlasite mimo jine i s predanim veskerych vasich udaju (i ktere jakkoliv o Vas ziska) komukoliv (za stejnym ucelem/lze si vysvetlit ruzne) a to i do cizich statu. Kdyz Vam toto nevadi.

viz:

http://start.ilikeq.cz/web/help_podminky.php

5) Ochrana osobních údajů
Uživatel akceptací těchto Podmínek dále tímto dává v souladu s § 5 odst. 5 zák. č. 101/200 Sb. o ochraně osobních údajů souhlas společnosti Villusion k tomu, aby společnost Villusion po neomezenou dobu zpracovávala všechny údaje o Uživateli, které Uživatel společnosti Villusion poskytne v souvislosti s účastí v I LIKE Q Systému nebo které Villusion o Uživateli jinak získá v souvislosti se systému I LIKE Q, a to za účelem provozování I LIKE Q, zejména za účelem poskytování služeb v rámci I LIKE Q. Villusion je také oprávněna tyto údaje ve stejném rozsahu a za stejným účelem poskytovat třetím osobám a předávat do cizích států.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M Černý  |  25. 11. 2001 23:41  | 

Nechci nikoho obhajovat, ale jestli se nemýlím, těžko se může na tento systém vztahovat onen zákon, když je anonymní. Když o vás nemůžou mít žádné osobní údaje, asi těžko budou zneužitelná ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jaroslav Hanke  |  26. 11. 2001 00:07  | 

Nejde mi o zakon, ale pokud pisi "nebo které Villusion o Uživateli jinak získá v souvislosti se systému I LIKE Q", tak uz tim ze mu prevedu penize na ucet, tak ziska cislo meho/neciho uctu. Pri platbe v hotovosti, nemam zadne informace o tom za jakych podminek se to dela. Kdyz je system anonymni, jak tak lehce muzou zjistit treba duplicity uzivatelu (viz blacklist http://start.ilikeq.cz/web/help_blacklist.php). Pokud se nekdo bude napriklad tvarit obdobne jako ja, tak podle podminek spolecnosti mi zrusi penezenku bez nahrady penez ktery tam mam. Nevim nevim, ale dokud spolecnosti nevyresi takoveto situace, tak se klidne mohu domnivat, ze si vytvorim penezenku, ulozim tam penize a za cas spolecnost rekne ze jsem porusil podminky, penezenku mi zrusi, me penize si nechaji, dle podminek mi nemusi vysvetlovat/dokazovat ze jsem neco porusil, a treba spolehaji, ze kdyz tam nedavam moc penez, ze se s nima nebudu soudit, protoze zname rychlost/vysledky nasich soudu.

S timto mam osobni zkusenost z let 90 ze systemu BBS. jiz asi 10 let mi dluzi kredit cca 500Kc. Skoda mluvit jak se chovali pote co zrusili vsem pristup na bbs pote co poradali akci na zakoupeni kreditu. Ted uz je jina doba a spolecnosti se prodavaji nebo jdou do likvidace anebo co ja vsechno jeste nevim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nikola Rafaj  |  26. 11. 2001 15:35  | 

http://start.ilikeq.cz/web/help_podminky.php
Každý uživatel může rozhodnutí rozporovat - viz článek 14 c).

Pokud máte návrh na úpravu Všeobecných podmínek I LIKE Q, prosím zašlete mi jej na e-mail.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Navrátil  |  26. 11. 2001 09:58  | 

Jen blba poznamka k zakonu 101/2000 Sb., ktere jsem se od pravniku dozvedel ..

a) Souhlas musi byt na "omezenou" dobu

b) "... Vsechny udaje o uzivateli, ktere uzivatel spolecnosti Villusion poskytne..." = zakon rozlisuje osobni a citlive udaje s kterymi se MUSI zachazet jinak

takze:

"Uživatel akceptací těchto Podmínek dále tímto dává v souladu s § 5 odst. 5 zák. č. 101/200 Sb. o ochraně osobních údajů souhlas společnosti Villusion k tomu, aby společnost Villusion po neomezenou dobu zpracovávala všechny údaje o Uživateli, které Uživatel společnosti Villusion poskytne v souvislosti s účastí v I LIKE Q Systému .."

je neplatna veta podle zakona

 

- jika -

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Nikola Rafaj  |  26. 11. 2001 15:26  | 

Nechci se pouštět do právních bitev, proto jen citace zákona:

PRÁVA A POVINNOSTI PŘI ZPRACOVÁNÍ OSOBNÍCH ÚDAJŮ
§ 5
(5) ... Souhlas je třeba dát v písemné formě a musí z něho být patrné, v jakém rozsahu je poskytován, komu a k jakému účelu, na jaké období a kdo jej poskytuje. Souhlas může být kdykoliv odvolán. Tento souhlas musí správce uschovat po dobu zpracování osobních údajů, k jejichž zpracování byl dán souhlas.

Odpověď za a) Uvádí pouze, na jaké období je souhlas dán, nikoliv zda na dobu určitou/neurčitou.

Odpověď za b) Ve Všeobecných podmínkách je uvedena citace § 5 odst. 5 zák. č. 101/200 Sb, tzn. vztahuje se pouze na osobní údaje.

http://www.uoou.cz/101_2000.php3

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jaroslav Hanke  |  26. 11. 2001 00:27  | 

U systemu ilikeq v podminkach penzeky  je "Nesmí mít více jak jeden Účet", a v otazkach http://start.ilikeq.cz/web/help_bugform.php bod 3 "Pokud zapomenete přihlašovací heslo a pamatujete si bezpečnostní heslo, je možno vytvořit novou peněženku a převést Q ze starého účtu na nový.

Postup je následující:
Nesmíte být přihlášeni k I LIKE Q. Otevřte v prohlížeči adresu
http://www.ilikeq.cz/ilikeq/exp/tnxform.xml. Do pole "Vaše přihlašovací jméno" vyplníte název Vaší staré peněženky, do pole "Komu" název Vašeho nového účtu. Převod potvrdíte bezpečnostním heslem starého účtu. "

coz znamena ze uz mate dva ucty na ilikeq a to je v rozporu s podminkami! Jakekoliv dodatky v otazkach jsou k nicemu, platne jsou podminky a ne faq/odpovedi na dotaz.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Docela Sranda  |  26. 11. 2001 10:22  | 

 Nejste nahodou J.H.  ....Jste !!

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Webmaster  |  26. 11. 2001 14:58  | 

Hmm, varianta, ze prvni ucet se pri teto transakci zrusi, autorovi prispevku nedosla (?)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bobo007  |  26. 11. 2001 17:52  | 

No to je snad jasny, ne? Kdyz zapomenu to prvni heslo, tak se uz nikdy normalne neprihlasim a nemuzu to konto pouzivat!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jaroslav Hanke  |  26. 11. 2001 22:47  | 

Kdyby jste si Webmastre precetl odpovedi http://start.ilikeq.cz/web/help_faq.php az do konce 3 kapitoly, kde je navod jak prevest obsah penezenky do jine tak by jste si precetl upozorneni :

Protože aktivní používání více peněženek je v rozporu se "Všeobecnými podmínkami I LIKE Q", je nutno po vytvoření nové peněženky přestat používat starou.

Z tohoto textu me opravdu nedoslo, ze se puvodni penezenka zrusi  Ja z toho textu chapu, ze stara penezenka je tam i nadale a proto mi rikaji abych ji nepouzival.

V  povinnostech uzivatele pisi "11) b. Nesmí mít více jak jeden Účet." Při porušení tohoto pravidla mohou být veškeré otevřené Účty příslušného Uživatele včetně jejich zůstatků bez náhrady zrušeny. "

Takze podle podminek je mozno prohlasit za poruseni, nebot mate dve penezenky a dokazte, (ted prehanim) ze jste je nepouzival obe, dokonce najednou. Ano pouzil, prece pri prevodu ne? Je to absurdni, ale v podminkach ani tato varianta (ze lze prevest v urcitych pripadech) neni uvedena.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
docelasranda  |  27. 11. 2001 09:02  | 

jiriku ty stourale  proc se porad schovavas  vzdyt ted ty q cka ty  podminky urcite zmeni ,a pak nebudes mit do ceho stourat ... uz davno to neni sberaci system ala fazole ale seriozni platebni nastroj pro internet - elektronicka penezenka kterou pouzivji desitkytisic lidi  pro placeni , tudiz  si myslim ze je jiz zbytecne omezovat pocet zalozenych penezenek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirik  |  27. 11. 2001 10:38  | 

docelasranda, mas aspon jednu mozkovou bunku zdravou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Janča  |  26. 11. 2001 07:06  | 


Dobrý den

V diskusi zde zazněl jeden zajímavý a velice podnětný názor, který do jisté míry vyjadřuje největší překážku rozvoje placených služeb na internetu.

Kdosi zde napsal  "Naštěstí jsou za každý server, který si řekne o platby stovky jiných jež ho nahradí. Kdybych je měl všechny přečíst, nestačí mi na to 24 h. Jen si prostě vyberu jiný."

V této reakci jsou vyjádřeny černé sny internetových podnikatelů. Internet představuje otevřený a rychle rostoucí trh, který každý měsíc přináší obrovské množství nových projektů. "Bohužel" již od vzniku prvních komerčních projektů se začala prosazovat strategie, kterou tak úspěšně prosazovala společnost SUN v "kamenném" světě. "Nejdřív pomocí dumpingových cen ovládneme velkou část trhu a teprve potom budeme vydělávat".

Tento model v kamenném světě docela dobře funguje, ovšem na internetu je to trošku jinak. Internetový trh nemá přesně definovanou velikost. Prakticky se použití této strategie dá přirovnat k tomu jako kdyby se nějaký despota rozhodl, že obsadí celou Evropu a ve chvíli kdy jeho vojáci dorazí třeba do Holandska, zjistí, že to již není přímořský stát, ale že Evropa se rozrostla a za Holandskem je ještě jeden stát rozlohy Austrálie. Obsazování internetového trhu je tedy do značné míry velice nejistou investicí do budoucna.

Skutečně se tedy obávám toho, že zavedení placených serverů může některým spůsobyt výrazný odliv zákazníků k jinému serveru, který bude zdarma.

P.S: Ted to vypada, ze top vidim strasne cerne. Tak to ne )

 


 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tom vild  |  26. 11. 2001 10:25  | 

je to vlastne velice trivialni, proste zde zatrim nejsou takove servery, ktere by stalo za to platit, nebot kvalita jejich clanku je mala, nebo alespon promenliva natolik, ze neni mozne predem garantovat uroven obsahu. a je to. az bude mozne garantovat kvalitu obsahu serveru i s ohledem na budouci jeste neprectene clanky, tak prosim... klidne. ale ted to vlastne vypada tak, ze nekdo cte zahranicni servery a upravuje stejne nebo podobne informace do cestiny a za to bychom meli platit?? to mi pripada mirne zvracene. jedine co nas asi takova situce donuti udelat je to, ze zase budem muset chvili cist ty originalni weby a ceske zpravodajske servery budou mit opet dalsi ubytek zakazniku.

me pripada, ze ten tlak, ktery je posledni dobou videt od provozovatelu zpravodajskych serveru nepochazi z toho, ze by zkvalitnili svoje informace a tak by za ne chteli platit, ale z toho, ze pocet serveru se zvetsil a ctenarska obec se rozvrstvila na vic specialnich elektronickych medii a tim se zmensil pocet pristupu na jedn. servery a tim take prijem z reklamy atp.. a pak uz to slo ruku v  ruce... nekde se ty penize proste ziskat musi ze.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
brano  |  27. 11. 2001 11:34  | 

ako tu uz niekto napisal, na internete je nekonecna konkurencia. Cize, ak niekto chce nieco spoplatnit, tak jednoducho pouzivatel sa obrati na druhu stranu, kde je to zadarmo. A najhorsie na tom je, ze to bude dokola - jednoducho majitelia serveru si budu mysliet, ze prisiel ten cas a ze svoje sluzby spoplatnia. 99% uzivatelov prejde na iny server, kde budu sluzby zadarmo. Len najhorsie na tom je to, ze tu sa nici konkurencia, a ti co to ponukaju zadarmo vlastne podkopavaju nohy tym, co to myslia dobre (=platit za sluzby), pretoze z reklamy sa nevyzije. Lenze ten, kto to ponuka zadarmo o tom nevie...takze sa navzajom tieto spolocnosti polozia...
Riesenie ? zatial nevidim... :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest 20 procesorů

Srovnání 15 True Wireless sluchátek

Vyplatí se tisknout fotografie doma?

Vybíráme nejlepší základní desky