Nespalte se při pálení

Zjistit výrobce média není příliš složité a dobrým nástrojem je kupříkladu DVD Identifier. Velmi dobrý přehled médií obvykle i s testy kvality zápisu najdete na CDR.

Což mi je v krámě obvykle na 2 věci, že

Mám oblíbené značky, přesto média nakupuji po pár kusech, raději vrátím/oželím 10 ks než toho nakoupit kamion...

Myslim ze clanek nezminuje nejdulezitejsi cast, a to je legalita vypalovani. Kdyz vydim v supermarketu, jak nekdo
kupuje 50x CD, co na to proboha dava? Fotky z dovolene, dokumenty ve wordu? Myslim ze zde jiz je dost
pravdepodobna trestna cinnost znacneho rozsahu.
 

Dava na to samozrejme software, hudbu a filmy nonstop stahovane z internetu, hlavne pres DC a BitTorrent, nebo od dobreho kamarada, ktery si samozrejme nenechava nic pro, protoze takhle to proste chodi a je to tak dobre. Data je treba zalohovat...

Zhotovování rozmnoženin zvukových a zvukově obrazových záznamů pro osobní potřebu je plně legální (jen v případě kopírování SW jde o jednání v rozporu se zákonem). OSA je tato činnost kompenzována. Viz následující ceník, kde je vidět kolik % z ceny prodaného výrobku OSA obdrží:

 c) PC komponenty

 zapisovačky ( vypalovačky) zvukových záznamů

 interní (CD-R, CD-RW atd.) ………………………………………………..1,5 %

 zapisovačky ( vypalovačky) zvukově obrazových záznamů

 interní (DVD-R, DVD-RW, DVD+R, DVD+RW, DVD-RAM atd.)……….1,8 %

zapisovačky (vypalovačky) zvukových záznamů

externí (CD-R, CD-RW atd.) ……………………………………………….. 1,5 %

zapisovačky (vypalovačky) zvukově obrazových záznamů

externí (DVD-R, DVD-RW, DVD+R, DVD+RW, DVD-RAM atd.)………. 1,8 %

PC, notebook, kapesní PC (handheldy, palmtopy) …………………………. .1,5 %

4.  Výroba a dovoz nenahraných nosičů zvukových a zvukově

     obrazových záznamů

a)      nosiče zvukových záznamů

      MC, MD,CD-R Audio, CD-RW Audio ………………………………….. 2 %

      CD-R, CD-RW …………………………………………………………… 2 %

      DAT ………………………………………………………………………. 2 %

      Flash RAM, Smart Card atd. ………………………………………………2 %

   b) nosiče zvukově obrazových záznamů

       videokazety …………………………………………………………………. 2,4 %

       DVD-R, DVD+R, DVD-RW, DVD+RW, DVD-RAM atd. ……………….. 2,4 %

       HDD, externí HDD do USB apod. …………………………………………. 2,4 %
 

Kdyz je mila BSA takhle kompenzovana, to si muzu mnozit jak chci, coz?
Nebo kdyz pouzivat vse pouze k legalni cinnosti, muzu pozadovat ta sva 2% nazpet?

Kupuju tahle balení dost často. V práci potřebuji kupříkladu rozmnožovat a rozesílat program který nechal můj zaměstnavatel vyvinout a díky jeho častým aktualizacím se nevyplatí ho nechat vylisovat a ne všichni uživatelé mají k dispozici jiný internet než přes dial-up, na různých školeních dáváme účastníkům vypálené materiály a tak dále. Za pět let jsem si přepálil asi 5 hudebních CD, abych nezlikvidoval v létě v CD přehrávací autorádia originál.

To je podle Vás předpoklad trestného činu?

Možná by se měly přestat prodávat televize - spousta lidí totiž neplatí televizní poplatek, což je proti zákonům této země.

co je ti do toho? já taky kupuju po 20 CD a žádný nelegální kraviny nevypaluju, protože na takovejch nesmyslech nemám zájem ale ani čas.
hudba a celebrity jsou NUDA (a blbost)!

Fotky z naseho prazdninovyho kempu (10 dni) mely pres 20giga. A ja sem slibil vsem ucastnikum ze jim to vypalim. Takze i kdyz sem to promazal 1:10, tech 50xCD by mi rozhodne nestacilo. Kde je problem? A to uz vubec nemluvim treba o videu...

S takovým hňupem se ani nemá cenu bavit, kašlete na to...

Znam dost lidi, kteri na CD-R vypali par MB (treba dokument typu doc, pdf...) se svou praci ci prezentaci... Nemluve o fotkach/videich z ruznych skupinovych akci... Pak je ta spotreba jasna. Sam palim pouze zalohy (prace, rodina - foto, video,...) a presto kupuju kvalitni CD/DVD ve velkem poctu (50 a vic), protoze:
1. Krome sebe kupuju media pro dalsich 5 pribuznych, kteri tomu nerozumeji a pokud bych jim media nekoupil ja, koupili by si ty nejlevnejsi (nejhorsi) placky a pak by me otravovali, ze jim zas neco nejde...
2. Nemusim chodit do kramu casto a mam stale dostatecnou zasobu medii.
3. Je to levnejsi.

když někdo kupuje 50x CD tak je to v první řadě hloupá socka, která neví že na DVD může pálit levněji. Nechtěj ale od socek víc jak 1 level uvažování.

jistě když potřebuju mezi 100 zákazníků distribuovat cca po 50MB dat tak to budu vypalovat na DVD ty pablbe

ale chtít po tobě uvažování než něco plácneš by asi bylo přespříliš

Je všeobecně známo, že trvalejší zálohování dat je na CD, které má 2-3 násobně delší životnost než DVD....

Tys uz neco vydelal, ze jsou ostatni socky ?

no ty jsi asi dobry strevo, ze?co je komu po tom kolik si koupim medii, pulka je na vyhozeni rovnou a zbytek za par mesicu a taky to nikoho nezajima.

jak uz zde, bylo receno... nas zakonik dovoluje zridit si kopii audio/vizualniho dila pro svoji potrebu, bez nutnosti vlasnit original. Dale vetsi baleni se vyplati, stejne si myslim, ze bezna spotreba dvd je tak 50-100ks/mes. OSA - gotak a podobny o kterych jsem ani neslysel, dostanou svy prachy z kazdeho media uz kdyz jej na krame poridim, cim vic jich koupim, tim vic penez jde prone. Je jim jedno, ze jim odvadim penize za zalohy ci foto/video z dovolene = vlasni vyroba. Nejlepsi je, kdyz nase firma kupuje prazdna media v par tisicich kusu, a distribuje svuj software tak, umelci = paraziti se timto prizivuji.

Milý člověče bojácný poslechni si či si přelož podmínky DVD filmu např z půjčovny. Kopírování pro domácí použití je p o v o l e n o. Co je zakázáno kšefty a veřejná produce. Za bé já například nahrávám online přednášky např z cesnetu a mám tak asi 50 plných DVD .

Trestná činnost to není, jen se mě prostě nechce každou chvíli běhat do krámu. Koho zajímá pc aktivně, vpohodě těch 50 cd za čas vypálí.

Nikoli - nerikam, ze jsem svaty, ale zkus se na to podivat takhle.
Mam videokameru a male deti.
Kazeta (45 minut) postaci na 14 dni nataceni (zejmena ted - predvanocni besidky, cert a mikulas...). Zkomprijuji ji (pomoci virtualdub + avisynth + quenc) VBR 6000 - vysledna velikost neco pres 2GB. Za mesic tedy zaplnim jedno DVD + dalsi DVD jako zalohu. To je surovy material. Z tohoto materialu vystrihanim ziskam jednou za cca tri mesice dalsi DVD filmu pro babicky, dedecky a ostatni pribuzenstvo.

Krome toho jsem se pred rokem pustil do prevodu starych kazet SVHS do mpg - kazet je 23, prevod jsem skoncil pred mesicem - co kazeta, to jedno DVD (jedna kazeta pres 2GB, tedy na jedno DVD dve kazety + zaloha). Ted me ceka jeste prevod peti VHS kazet, kazda se ctyrmi hodinami zaznamu - 14DVD + 14DVD zalohy. Pak me ceka jeste prevod asi deseti civek ze stare osmicky kamery (myslim tu s 8mm filmem, ne nove kamery) - civka ma kolem hodiny - 7DVD + 7DVDzalohy.

Krome toho detem natocim film (naposledy vcera - Jak dostat tatinka do polepsovny) - dejme tomu to je 5DVD rocne, pripadne natocim a zpracuju nejakou tu oslavu - 2DVD rocne

Uz se nedivis, ze objednavam kazdy pulrok 50DVD?

A ted si predstav cloveka, ktery chce zalohovat na DVD natoceny material z DV kamery v originalnim DV toku - tj. 13GB na hodinu. Puvodni kazety samozrejme schovava taky, ale pro jistotu i pali - co 15minut zaznamu, to jedno DVD. Ten musi byt v supermarketu pecenej varenej .

Nerikam, ze se neprepaluje, ale pausalne odsuzovat vsechny - to neni fer...

Ja kupuji take po 50 nebo 100 kusech, protoze je nutne jednou za nekolik dni archivovat rozdelane projekty (at uz hudbu, co nahraju v domacim studiu, nebo software). Tech 50 kusu vystaci priblizne na tri mesice a nedokazu si predstavit, ze bych nemohl za rozumnou cenu archivovat kazdou podstatnou cast vyvoje mych projektu. Disk muze shoret nebo z nej muzu neco omylem smazat kdykoli.
Zaroven je nutne archivovat projekt vzdy cely a proto na jednu archivaci padne CD cele - neni nic horsiho, nez lepit jednotlive zmeny z ruznych zaloh. Pokud se tedy neco prihodi, dekomprimuji vcerejsi archiv a behem chvile pokracuji.

Souhlasím, ale kdo už tohle dnes nedělá?

kdo kupuje no-name média po 100 a pálí na vypalovačkách všech jiných než Plextor nebo Teac tak za rok za dva spláče nad výdělkem. Takových lidí okolo mně je.... Prostě Verbatimky + Plextor nebo Teac. Konec

Asi žijete na jiné planetě. Teac už dávno mechaniky nevyrábí, pouze dává svoje logo na OEM výrobce a přirazí si cenu. Už to dávno není ta pověstná kvalita, poslední mechanika od nich byla 40x CD-RW. Plextor je na tom podobně, sice si stále mechaniky vyrábí sám (až na pár OEM kusů), ale kvalita šla dolů. Jen pro zajímavost - můj Liteon 1673S pálí CD média asi tak 5x kvalitněji než originální (a jinak výborný) Plextor W4824. Nějaké ty obecně zažité zprávy o kvalitách mechanik Teac a Plextor jsou pouze fámy, i ostatní výrobci dokáží produkovat velmi kvalitní mechaniky.
K Verbatimům - jelikož se tato média vyskytují od minimálně třech výrobců (z toho jeden je tragické CMC), tak doporučovat přímo Verbatim je taky dost mimo. Dále také záleží na optimální rychlosti vypalování - veškeré testy mechanik na CDR.cz i v jiných časopisech jsou úplně k ničemu, protože nezohledňují optimální rychlost vypalování, která může zlepšit výsledek klidně 10x - viz http://www.svethardware.cz/art_doc-274F3D86B3F981F0C125705600346DC5.html

Já mám CD-RW Teac 40x a nejvyšší rychlostí nemůžu pálit na žádné CD, 32kou to někdy vyjde, ale zaručen dobrý zápis je až při rychlosti 24. Bavil jsem se ještě se dvěma lidma, kteří měli tu samou vypalovačku a to samé.

teac CD-W540 (48/40/12) a vsetky cd-r vratane audio palim na 40x. doteraz nebol ziaden problem (to, ze noname media po roku splesniveju je druha vec, ale co napalim, to aj okamzite (a na 99% kdekolvek) prehram.

Ja mam tiez tento TEAC a velmi dobre si rozumie s CD-R mediami E-proformance, ine ani nepouzivam.
S tou rychlostou je pravda, na 40x to pali tak zvlastne, ide to, ale casto sa vyskytuju chyby, takze ja palim na 32x a tam je vsetko v poriadku.

Si mě rozesmál. Právě teď doluju data z 6 let starých verbatinek a je to samá chyba i přes isobuster a několik druhů čteček, či vypalovaček. Jediný co mě zachránilo bylo, že jsem pálil víc věcí pro víc lidí a ne na stejná media.

Nejspolehlivěji vyšly media imationky, bestmedia a TDK. Rozhodně bych se neřídil podle ceny výrobku... Jestli chceš mít něco uložené déle, tak verbatiny raděj rovnou přepal...

Ja mam doma plne citatelne medium Verbatim palene v 1996 (a o nejakom setrnom zaobchadzani sa neda hovorit, som ho dostal od kamarata cele poskriabane), takze to nezavisi len od medii.

to jiz neni pravda. O Teacu si iluze nedelam, jak zde nekdo pise vys. Mel (mam v supliku) jsem Plextora vypalku, palila 4 roky jak diva a jeste vypali i lazenskou oplatku, jenze potreboval jsem dvd, tak sla ven. V lednu jsem porizoval Sony DW-22A brzy jsem zjistil (jsem necekal, ze delaj na zakose takovy sme), ze je to LiteOn, minuly tyden nebyl schopen spalit skoro nic ani na Verbatimy.
Koukal jsem po vypalkach a nestacil jsem se divit, mam osobni pocit, ze existuji jen dva vyrobci LiteOn a Benq.
Plextor nema prachy na kvalitni vyvoj, kdyz tu jsou jako LG, LiteOn... takze jejich mechaniky nejsou nic moc a zbytek je OEM, Pioneer to samy, Asus taky neoslovil, nakonec jsem ted sel znova do Sony DRU-810A s mechanikou Benq, dokonce jsem zvazoval primo Benq se stejnym vnitrkem, jenze byla tak ohyzdna, ze jsem radsi nakou stovku pritlacil za Sony.

Co se placek tyce, taky pekna hruza, zatim se mi dari palit, aby to alespon chvili vydrzelo na DVD GigaMaster, Sony a Verbatim. Philips media me uplne dozrala z 50ks vic jak polovina letela do kose co vyjela z vypalky

Pokud vim, tak Toshiba ve svych palirnach pouziva svoje cipy. Jak je to se zbytkem (mechanicke casti) nevim. Pravda ale je, ze Toshiba zase nema ve zvyku vydavat nove firmwary do paliren moc casto.

Používám několik měsíců na vypalování videa potiskovatelná DVD média, většinou značky Benq.
A teď jsem s hrůzou zjistil, že z těch prvních několika kusů nepřečtu ani jedno! Prostě v polovině souboru (všechno většinou 4GB mpeg video soubor) dojde k chybě cyklického čtení dat a konec. JEŠTĚ ŽE MÁM KOPII NA DISKU V POČÍTAČI, a to jsem to chtěl naivka z disku smazat, že je to už vypálené.
Mimochodem - ještě před 3 měsící to šlo přečíst v pohodě, dneska (cca 6 měsíců od vypálení), ani jendo....
Může někdo doporučit nějaké potiskovatelné médium?
Jak je to s barvami zespodu - kdysi o CD se tradovali kvalita dle barvy (modré lepší než zlaté apod.), ale platí to ještě vůbec?

Jedině originální Tayio Yuden...
 
Vše ostatní je kvalitativně daleko pozadu.
 
Co se barev týká, tak to až tak zase pravda není, samozřejmě že "zlatá" média by měla mít nejvyšší trvanlivost (protože neoxidují), jenže do celého "procesu" vstupuje i to, jakým způsobem (v jaké tloušťce a jak kvalitně) je vrstva nanesena, zda na této vrstvě je ochranný film a jaké tloušťky, zda ten umělohmotný výlisek je dobře vylisovaný a "neháže" a tudíž nehrozí rozstřelení CD. U DVD navíc platí, že je třeba dobře slepit oba kusy plastu aby u odrazivé vrstvy nevznikaly postupem času bubliny. No a pro všechna média také platí, že teplo, světlo a UV záření vadí v jakémkoliv množství, stejně jako prach a mastnota.
 
jinak obecně každé barvivo má své výhody i nevýhody, ať se ceny či trvanlivosti týká, nebo třeba odrazivosti.

Hodně se mi osvědčily média Emgeton (pozor ty, které mají na době napsáno Made by Taiyo Yuden a nekteré Verbatimy. Pálím na různých mechanikách (doma Toshiba/Samsung) a jsou jedny z mála, která jsou i podelší době dokonale čitelná.
Média, která byly dříve chválena, Multidisk, se mi naopak krajně neosvědčila, nazval jsem je "časem jednosměrně šifrovaná", protože ve velmi krátkém čase jsou naprosto nečitelná. Tyto média mě stála nněkolik desítek tisíc, když jsem na ně zálohoval zdroje pár projektů, po roce bylo třeba se k nim vrátit a bylo nutné psát vše znovu .

Jojo, tohle se mi stalo u Memorexů CD-RW (Infodisc) a ty nejdřív fungovaly normálně, ale po 1,5 roce se vůbec nedají přečíst.

ja mam z Emgetonom uplne opacnu skusenost. Po napaleni asi 5 DVD nejde citat ani jedno

Právě teď doluju data z 6 let starých verbatinek a je to samá chyba i přes isobuster a několik druhů čteček, či vypalovaček. Jediný co mě zachránilo bylo, že jsem pálil víc věcí pro víc lidí a ne na stejná media.

Nejspolehlivěji vyšly media imationky, bestmedia a TDK. Rozhodně bych se neřídil podle ceny výrobku...

Autor taky zapoměl zmínit, že po určitém počtu vypalování začne i ta nejlepší vypalovačka vyrábět nestálé zmetky.

Na důležité data, které chcete mít natrvalo, raděj použijte DVD-RAMky. Nebo nejlépe data raděj pošlete na několik servru.

tak pani, teraz som len tak zo srandy vyskusal svoje prve 2 cd, ktore som v zivote napalil, su to Kodak writable CD, infoguard protection system, 74 minutove, bez uvedenia rychlosti. boli palene v roku 1997 na palitku yahama 4/2/1 (mari sa mi, ze stala nieco pod 20 litrov, ale za to nerucim). No a vysledok - obe CD skopcene bez zavahania.  tretie v poradi bolo verbatim datalife plus a to uz nepreslo. imationy hniju na konci CD, zo samsungov sa neda precitat polovica, nahodne rozhadzane, memorexy relativne ok. a teraz si vyberte...

V době dvourychlostní Yamahy stály např. CDR Sony přes 300 Kč, a fungují mi bez problémů dodnes. Za 10 Kč nejde kvalitní CD vyrobit, distribuovat, zaplatit marži, desátky státu a ještě něco OSE. Bohužel.
 

Jak čtu tuhle debatu, tak se mi zdá, že se dneska v případě CD vyrábějí jen nekvalitní šmejdy a člověk, aby měl data opravdu s jistotou zálohovaná na dlouhou dobu, tak aby si je vaškrábal do hliněných destiček.
Proto se dost podivuji nad tím, že hudební disky někdy z konce 80. let mi hrají pořád bez problémů a to jim je už víc jak 15 let. Může mi někdo vysvětlit, jak je to možné?

ty jsou vylisovany.



A k te kvalite - ja mel teda stesti. Ale je pravda, ze kupuju zasadne Verbatimy - nic lepsiho v CR za rozumnou cenu nesezenu
(nehodlam venovat dva dny shaneni CDcek)
A i kdyz na ne lidi dost nadavaj, tak ja mel zatim snad 3 vadny (nepocitam ty co jsem sam umyslne zlikvidoval).

A k ostatnim znackam - mel jsem cca 10 CD, ktery jsem tak ruzne dostal. Nedavno jsem na jedno nahodou narazil a ponekud jsem se podivil, jak muze mechanika precist pruhledny CDcka

No nemuze



A dalsi 2 byly vadny, takze to mame 30%.
Ale je pravda, ze je kontroluju namatkou - jen kdyz neco potrebuju. Takze mozna je to vic, ale stejne to budou u verbatimek max. jednotky procent.

Jeden důvod je zřejmý - ty disky z 80. led jsou vyrobené lisováním a nepodléhají tedy tolik změnám. Lisovaná média budou držet i dneska, ale média založená na optických změnách barviva pomocí laseru, prostě mají sklon ztrácet informaci. Pokud chceš trvanlivější záznam, nech si vylisovat CD (vcelku drahá záležitost), použij magnetooptiku (už se moc nepoužívá) nebo třeba DVD-RAM.

Skutocna zivotnost medii je dost chaba, pohybuje sa radovo v rokoch.

Mam sice nejake zlate Kodaky napalene pred 8 rokmi a funguju v pohode, ale tych zlatych bolo na trhu minimum.

Ja osobne volim nasledovne:
- kvalitne media na profesionalne vyuzitie
- media so zlatou vrstvou
- CD-R, kvoli nizsej hustote
- z DVD formatu DVD-RAM kvoli vyssej spolahlivosti

Konkretne (hore - najdolezitejsie data, smerom dolu menej dolezite):
- CD-R HHB Gold
- CD-R HHB Silver
- DVD-R HHB
- DVD-RAM Panasonic
- CD-R/DVD Emtec Gold
- CD-R/RW,DVD+/- R/RW Verbatim DataLife Plus Super AZO
- CD-R Maxell
a potom take bezne (nie vypredajove ani suspermarketove media) na bezne data.

Samozrejme ze vsetky su ulozene v krabickach, krabicky v stojane, kde mi nedosvietia slnecne luce a kde nie su velke teplotne vykyvy.

Myslim, ze v ramci domacich moznosti uz toho viac nenarobim.

Vie mi niekto povedať, čím sa líši DVD-RAM od napr. DVD+-RW? Sú vraj spoľahlivejšie, ale v čom to väzí?
Používajú iné materiály, alebo je to magnetooptický záznam, alebo ako?

Velmi rozumný postup, používám téměř shodný. Pro archivaci ale doporučuji spíš papírovou pošetku a skladování v krabici.
Vzhledem k tomu že jsem trošku paranoik, pálím vše důležité 2x a jedna sada je uložena vždy mimo dosah sady druhé (typicky doma a v práci). Samozřejmostí je důkladná kontrola zápisu (Plextools).

Nejak jsem tu v cele diskusi nenasel zminku o tom, ze neni Verbatim jako Verbatim. Kvalitni Verbatim media jsou zasadne DataLifePLUS, DataLife jsou jen onalepkovane OEM (za nizsi cenu, v pochybne kvalite, protoze vyrobce media je pokazde jiny).

Takze kdyz nekomu odesel Verbatim, mel by napsat jestli to byl PLUS nebo ne...

Ja osobne pouzivam CD-R i DVD-R Verbatim DataLifePLUS (v DVD-R jine nez PLUSka zatim nejsou) a po 3-4 letech jsem zatim nenarazil (tuk, tuk).

Zhanam informacie kolko by sa voslo na Verbatim DVD+R 16x dat, zvycajne ich prepalujem do 4566 MB co mi mechanika aj precita ale potreboval by som napalit 4700 MB ak sa to vobec da. Jedna sa o StarTrek New Generation serie a nechcel by som aby posledna cast bola na dalsom DVD alebo CD. A tak ked som narazil na informaciu/nazor pana Jiřího Šveca ze "Overburn u DVD nemá vzhledem k jeho kapacitě příliš velký význam..." musim s nim minimalne nesuhlasit.