Německá armáda a ministerstvo zahraničí zakazuje používání softwaru od Microsoftu

Diskuze čtenářů k článku

Břetislav Černík  |  20. 04. 2001 19:55  | 

Když jsem kdysi posílal reakci do světa na modro nebo něčeho podobného, jak je to s možností špionáže pomocí softu bez veřejného zdrojového kódu, tak jsem ani nečekal, že se to tak brzy stane aktuální. Docela by mě zajímalo, zda BIS prověřuje systémy nasazované do klíčových posic státní správy. Ať žije logika. Jen škoda, že případ Francie, kde se jednalo o tom, aby se do státní správy nasazoval pouze SW s otevřenými zdrojovými kódy vyšuměl jaksi do ztracena.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M. Tajovský  |  20. 04. 2001 19:56  | 

To má dělat NBÚ (Národní bezpečnostní úřad). Mohu se jen smát - a vím o čem mluvím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vlasta Kašpar  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Ten, kdo sleduje, co různých softů se pokouší "nenápadně" komunikovat s "někým někde na síti", to vůbec nepovažuje za paranoidní chování!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Vlcinsky  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Mam rad fakta, a ne paniku vytvorenou lobovanim.
Lze uvest nejaky konkretni pripad "spionovani", nebo alespon chovani programu, ktere to umoznuje?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sid  |  20. 04. 2001 19:56  | 

http://underground.cz/459 - jak se dají sledovat dokumenty we vordu

hm... a co asi bude používat státní správa? http://underground.cz/581

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Vlcinsky  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Dekuji za priklady.
Add sledovani cteni word dokumentu: totez se da udelat s jakymkoliv HTML dokumentem na jakekoliv platforme, pokud splnite pozadavek pripojeni na internet.
Add DOC jako standard ve statni sprave: Pokud vim, DOC format proprietarni neni. A hlavne si myslim, ze kdyby v tuto dobu zvolili jiny standardni format, vyslo by nas to pekne draho.

V kazdem pripade dekuji za priklady.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Šnajdr  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Nevím co si představujete pod pojmem "proprietální", ale DOC format je naprosto proprietální formát, nebo mě odkážete na nějaký oficiální dokument, který popisuje jeho strukturu?

Pokud jde o státní správu tak také nemáte pravdu. Mám pocit, že zvolila XML. Mimochodem draho vychází hlavně používání proprietálních formátů.

Pokud jde o příklady tak by se jich také par našlo. Co třeba "registrační kouzelník" ve Windows95?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Corin  |  20. 04. 2001 19:56  | 

DOC určitě je proprietární, přestože oficiální dokumentace jeho struktury pochopitelně existuje a je volně dostupná na MSDN. Nicméně není oficiálně podporována žádnou "nadfiremní" organizací.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
alprop  |  20. 04. 2001 19:56  | 

podivejte se co je schovano v dokumentu

http://cfis.uvis.cz/uvis/evlada.zip

uzivatel urcite nechtel tyto informace vedome zverejnit, a presto je zde ulozen distribucni seznam osob

takovych dokumentu je na ceskem webu spousta a podobne priklady jsou hlavnim duvodem proc neprijimat format .DOC ve statni sprave

Alprop

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Boris Kaluža  |  20. 04. 2001 19:56  | 

"dôchodca uhorel pri vypaľovaní trávy" je hlavným dôvodom, prečo nepoužívať oheň ...

stačí totiž vypnúť rýchle uschovávanie a nebol by tam zoznam ...
... takže používateľ BFU narobí škody aj s ceruzkou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Jo, ale ne tak rychle a tak verejne.(priklad s tuzkou)
Fakt si myslite, ze vsicni urednici vedi co delaji? A fakt si myslite ze spravci jejich siti to dokazi napravit?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Boris Kaluža  |  20. 04. 2001 19:56  | 

"A fakt si myslite ze spravci jejich siti to dokazi napravit?"

... tak napríklad toto ano - stačí nastaviť zablokovanie rýchleho uschovávania (a tých spôsobov je niekoľko)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  20. 04. 2001 19:56  | 

uplne nejjednodussi je napriklad SubSeven.. ktery, pokud je dobre nakonfigurovan, je temer nezjistitelny a poskytuje celkem slusny prehled o tom co dotycny dela. Nebo se mu muzete probirat pocitacem aniz o tom vi.... da se zakomponovat do jakehokoli souboru treba notepad.exe .. nebo word.exe ani nevite ze neco takoveho mate... a to je jen SubSeven... kdovi co muze udelat MS, nemyslim si ze by se o tom kdokoli dozvedel.... :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Vlcinsky  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Nevim sice co je to SubSeven, ale souhlasim, ze lze stvorit programky, ktere mohou na pocitaci sledovat aktivity uzivatele ci jeste vice.

Nejde mi ovsem o to co by MS mohl udelat, ale o konkretni priklad neceho, co skutecne udelal.
Ono totiz buhvico muze udelat buhvikdo, a ja nerad panikarim na zaklade takovychto uvah.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mtd  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Sub7 je trojan. (trojsky kun)

podle me si m$ zatim buduje .net, pres kde bude

1. skladovat data uzivatelu

2. _pronajimat_ sve programy

3. bude mit moznost velmi snadno aplikovat jakykoli datamining.


o zadnym konkretnim pripadu zneuziti nevim. ale me jako duvod staci, kdyz mi firewall hlasi, kam vsude ty programy lezou...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Kara  |  20. 04. 2001 19:56  | 

No, neni to zrovna od MS, ale napriklad v Interbase bylo spoooustu let zabudovane "zadni" jmeno a heslo, kterym se clovek mohl prihlasit do kterekoli Interbase databaze a delat tam co chtel.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Saphyre  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Nezlobte se, ale tohle tvrzeni je pekny nesmysl.
Ze Vam nevykradaji denne byt? Ale vsadim se ze denne nekolikrat poctive dvere zavirate na zamek, mozna i na dva... A pri tom lide co bydli ve Vasem baraku asi nikdy Vam osobne nic neukradli, a mozna ani nikomu jinemu...

Pokud jezdite autem, pak mate klic ode dveri a pak jeste od zamku zapalovani - hloupe, co? A takovy ten PIN na mobilu?

A presto se Vam nikdo nevysmiva ze toto vse pouzivate s tim ze "neni kazdy prece lump". Co se tyce Microsoftu, pak uz hodne krat byly skandalizovane pripady o jeho pokusech evidovat o svych uzivatelech udaje do kterych Mrchosoftu a) vubec nic neni, b) nebyl nikde ani naznak toho aby se uzivateli pri tom jakkoliv sdelilo ze k necemu podobnemu zrovna doshazi a dza s tim souhlasi - jasny podraz a habad'ura...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Kuchta  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Klidně uvedu. Potřebuji-li přenést konfiguraci Outlooku 2000 (případně celých Office 2000) na jiný počítač, je na to od Microsoftu utilitka.
Normální programátor by ji napsal tak, že by to prostě vygenerovalo nějaký soubor, který by si uživatel přenesl na jiný počítač a tam z něj data obnovil.
Ovšem programátoři Microsoftu to dělají jinak. Ona utilitka se spojí s centrálním serverek kdesi daleko, na něj pošle všechna zálohovaná data (a u dat z Outlooku může jít o datat setsakramentsky citlivá) a na druhém počítači to z něj zase nacucne zpět.
Ještě mi řekněte, že věříte bezpečnosti takového postupu!!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Boris Kaluža  |  20. 04. 2001 19:56  | 

prečo by som to robil tak zložito ?

veď môžem využiť funkciu "Copy profile" dostupnú aj vo Win9x, aj vo WinNT(/2k) !
A to už nehovorím o kopírovaní cez registry (ale to je iba pre skúsenejších) ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Kuchta  |  20. 04. 2001 19:56  | 

třebas proto, že o této funkci mi neřekli ani MS-certifikovaní odborníci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Boris Kaluža  |  20. 04. 2001 19:56  | 

(aj ja som MCSE ;->>>)

zrejme závisí od použitia (postup prenáša VŠETKY užívateľské nastavenia); používanie počítača je dobré si rozvrhnúť (filozofia práce) - ťažko sa napríklad vrátiť k Word dokumentu, ktorý si iba pôvodne vytlačil (už ho nebudem potrebovať) a potom sa to zmenilo.
Ale ak potrebuješ mať nastavenia Outlook dostupné kdekoľvek na Sieti, tak potom iba využiť nejaký dostupný (verejný) server - bezpečnosť takto samozrejme klesá.
Ale ! Ak sa ti pokazí počítač, tak ho nesieš do opravy (s diskom) vynulovaným (málokto to robí) ? Bezpečnosť je naozaj aj trocha paranoje ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lahvoň  |  20. 04. 2001 19:56  | 

No jo, to je fakt. Když to je těžký když nopsíč počítač do servisu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Boris Kaluža  |  20. 04. 2001 19:56  | 

s notebookom si človek neporadí;
desktopy väčšinou na sebe (diskoch) pri dobrom nastavení siete aj tak nič podstatné nemajú a tie si (väčšinou) viem opraviť aj sám

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Vlcinsky  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Souhlas, bezpecnosti takoveho postupu neverim.
Nema zkopirovani nastaveni nejakou rozumnejsi alternativu?
Popsany postup se mi jevi jako prakticky ve chvili, kdy jedu na sluzebku nekam daleko a nechce se mi tahat cele pracoviste s sebou. Pripadne sve overene nastaveni chci nekomu dalsimu poskytnout.
Az vsak budu sefem BIS, tak si takove utilitky dam na cernou listinu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Rekl bych, ze tohle neni o tom, ze je lepsi dokazovat, ze nejaky produkt M$ nema backdoory, ale o tom, ze se proste veme open-source system, program,... a bude se puzivat misto toho M$. Vzdyt to ma strasnou spoustu vyhod - hlavne cena a zdrojovy kod (duvera). Nechapu, proc porad tolik lidi protestuje proti open-source (hlavne linuxu) a prosazuje M$, kdyz linux je neuveritelne spravna myslenka - proste se cely svet slozi a da dohromady ten nejlepsi mozny system, jaky by nikdy nejaka monopolni firma nemohla napsat a navic je zadarmo - co muze byt spravnejsi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Author  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Souhlasim s vami, ze prave uvadet konkretni priklady toho, jak co zneucit je neco, co uz bud neni aktualni nebo to znamena jiz pohromu napr. pro armadu nebo statni spravu a proto idelani je moznost open source.

Jinak pro ty, co chteji aktualni informace od odbornika na kryptografii na slovo vzateho, tak zde je link...
http://www.counterpane.com/crypto-gram.html

Tak jsou primarne zverejnovany kauzy o NSA, nebo o vztahu NSA a M$ nebo o napr. moznych koncepcnich chybach a postupech napr. v dnesnim pojeti tzv. digitalniho podpisu (nebo zde nekdy asi pred pul rokem byla skvela matematicka analyza na nove postupy pro faktorizaci -> asynchronni metody zalozene na tomto modularni principu muzou jit do haje a misto nich nastoupi napr. ECC - coz uz se deje).
Dnes se sice mnoho lidi ohani pojmy jako verejny klic a privatni klic a digitalni podpis, ale na pozadi techle hratek se tvrde dela na matematickych postupech co je dost nabouravaji.
K tomu si pripoctete uzavrenost kodu, chybovost implementace a mate vysoke riziko softu co se prodava jako uzavreny.
Proto se VUBEC nedivim reakci nemecke armady a prijde mi naprosto logicka a to ik kdyby nemeli zadny pripadne ze se neco takoveho deje. Kdyby ten pripad byl, tak to by pro ne mohlo znamenat odhromnou skodu, je to prirozena obrana.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Vlcinsky  |  20. 04. 2001 19:56  | 

To uz je jine tema.
Ja proti Linuxu a open source neprotestuji.
Ta myslenka s Open Source programy je opravdu spravna, ale ma radu nevyhod, kvuli kterym zatim vetsina sveta pouziva komercni produkty
* Open Source zatim nenabidl beznym uzivatelum takovy komfort, jako komercni SW
* Sprava open source systemu je zatim vetsinou drazsi, nez porizeni a sprava komercniho SW
* Cely svet se jen tak neslozi na to, aby udelal idealni SW. Jiste uspechy se dostavily, ale zatim nedostacujici k realnemu plosnemu nasazeni.

Proti takovemu uspechu Open Source ale vubec nic nemam.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  20. 04. 2001 19:56  | 

No ja nevim, ale zda se mi, za ani jeden z vasich bodu neplati.


* Open Source nabidl beznym uzivatelum takovy komfort, o jakem se jim ani nesni, ale oni jsou lini ucit se nove veci.


* Sprava open-source systemu je drazsi jenom do chvile nez se s nim naucite pracovat, pak jsou naklady mnohem nizsi (a to jak na vlastni SW tak i vlastni pracovni silu).


* Cely svet se sklada a bude skladat na vyvoj open-source SW. Uspechy se dostavily a az bude dostatek poradnych informatiku, tak nebude duvod pro plosne nasazeni M$.




Jsem studentem informatiky na docela prestizni univerzite a muzu vam rict, ze tak 75% mych spolustudujicich uz nejak nevidi duvod, proc by se meli cpat do sveta M$ - proste budoucnost mu nepatri.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Vlcinsky  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Popis formatu Wordu: Mate pravdu, byvalo to na MSDN, ale dnes sami pisi, ze jiz neni k dispozici. Uvadi v clanku pouze adresu, kam si o popis formatu nejposlednejsiho verze pozadat. Co s takovym popisem skutecne udelaji, sam nevim.

DOC ve statni sprave: v nektere z predchozich reakci byl odkaz na clanek http://underground.cz/58 kde se o DOC i XML ve statn isprave pise. Ja jen reagoval na tu informaci, nerucim za ni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Boris Kaluža  |  20. 04. 2001 19:56  | 

ad: 1) nezmysel; myslíš komfort príkazového riadku pre administrátora !?! Inak rozhodne NIE !!!
ad: 2) "jenom do chvile nez se s nim naucite pracovat" ... a o to mnohým ide - CELKOVÉ NÁKLADY !!!
ad: 3) tie úspechy by zaujímali aj mňa

"jsem studentem informatiky" je naozaj vidieť pohľad naivného študenta vnímajúceho iba čiernu a bielu !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gwamb  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Presne tak. I ja jsem byl clenem teto prestizni University na Oboru Informatika. Opravdu kazdy student si muze dovolit cely den se hrabat v Linuxu, ale ve chvili kdy se prijde na komercni reseni, tak se zjisti, ze Linux neni vubec zadarmo!.

Ono postavit poradny enterprise reseni na linuxu je drazsi nez na Windows. Prece jenom Oracle ci DB2 pro Linux v Enterprise verzi stoji kolem 1Miliony korun!

A pri takoveto cene uz nikoho nezajima, jestli OS stoji 0 Kc nebo 50.000. To je zanedbatelna cena.
A v koupi komercniho OS maji firmy garanci Supportu, kteryho u free OS nemohou ziskat. Kdyby mi nekdo delal critical aplikaci a rekl mi, ze chybu v OS opravy kdejaky "pseudo programator" na svete, tak ho pozenu klackem! Ja v takovem pripade, chci mit jistotu, ze oprava bude bez problemu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jaroslav Brummer  |  20. 04. 2001 19:56  | 

A vy mate u Windoes NT Server v cene nejaky support? V cene nic neni, ani v plne (ne OEM) verzi, s problemy je nutne se obratit na placene poradenstvi u nejake s MS spriznene firmy. To si myslim, ze je lepsi usetrit tech 50 litru na softwaru a zaplatit je za tu podporu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Gwamb  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Ja nemluvim o koupi NT Serveru jako takovym, ale o Enterprise projektech. Pokud jste nekdy na nejakym takovym delal, tak jiste vite, ze firmy ktere dodavaji SW (at uz to je MS, Oracle atd.} se aktivne podileji na projketu. Jejich specialisti jsou ucastny vyvoje atd.

Toto si vsak tezko predstavit u Open Source. Na koho se mam v takovem pripade obratit?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michalo Kaąpar  |  20. 04. 2001 19:56  | 

No pochopitelně na firmu, která Vám dané řeąení dodala.
Vąimněte si, ľe srovnáváte hruąky z jabkama. Zatímco u Linuxu kritizujete nedostatek podpory při koupi operačního systému, u Windows vyzdvihujete pomoc odborníků při práci na projektu, v rámci kterého je Vám tento OS dodán.
Pakliľe Vám nějaká firma (například ten Oracle) dodá řeąení postavené na Linuxu, budou s Vámi jeho experti spolupracovat pochopitelně také.
Jinými slovy podporu získáte s oběma OS stejnou, ve Windows můľe chyby opravit prakticky POUZE Microsoft.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek Strouhal  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Zní to zajímavě, ale nutno podotknout, že zmíněný článek ve Spiegelu má cca 7 vět, zní jako "jedna paní uklízečka na ministerstvu povídala", nepíše se v něm přímo o zakazování jakéhokoliv softu a obecně se zdá být lobbismem německých Siemens a Telekom. Dle mých zkušeností, byť se jedná jen o soukromý názor, díkybohu za produkty MS oproti produktům Siemens.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Leak  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Myslite ? Myslim, ze lide z MS by na to meli jiny nazor ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Laďa  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Už několikrát jsem na těchto stránkách vyjádřil dostatečně jasně své přesvědčení, že OS Windows 9x (o dalších nemám bližší informace a zkušenosti s nimi) je velice mizerný operační, zato podle všech známek důkladný špionážní systém. K tomuto závěru musí nutně dospět i počítačový laik, který si projde všechny složky a soubory Windows a důkladně prohlédne registry. Nic jiného, nežli obyčejná logika („selský rozum”) k tomuto opravdu není zapotřebí. Pokud o tom někdo pochybuje, nechť si odpoví na otázku proč W9x do sebe vstřebávají informace o všem možném, ale velice neochotně se jich zbavují. Jak je možné, že po „smazání” pošty k ní už není přístup, ale přesto v adresáři Windows stále zůstává (koš má volbu obnovení smazaných souborů, pošta nikoliv, přestože ve skutečnosti smazána není), proč není u mnohých informací umožněno jejich smazání jednoduchým způsobem, atd. Již dříve bylo v literatuře upozorněno na vážné podezření, že někteří „kouzelníci” (Wizards) mohou odesílat informace ven z počítače, atd. Stojí rovněž za vážné zamyšlení, zda nejrůznější díry jsou nechtěné či jde o záměr Microsoftu. Nechce se mi jen tak věřit, že by si programátor nebyl vědom určitých souvislostí.
Z výše uvedených důvodů jsem také už několikrát vyslovil své přesvědčení, že je nesmysl stíhat Microsoft za včlenění IE přímo do systému, protože to je totéž, jako stíhat automobilku za vestavění reflektorů přímo do karosérie. Místo tohoto mělo být Microsoftu nařízeno zveřejnění programových kódů. Jestliže se tyto OS pomalu začínají stávat standardem, pak to shledávám nezbytným.
Znovu si nemohu odpusti výtky na adresu IBM z mizerné obchodní politiky ohledně jejího nestovnatelně lepšího a bezpečnějšího OS/2, HW, SW a obchodních firem pak z jednostranné (až na pár výjimek) podpory a propagace Windows a ignorování OS/2. Kdyby tohoto nebylo, byla by zde skutečná soutěž mezi operačními systémy (Linux je přece jen pro běžné uživatele okrajovou záležitostí). Obchodní politiku IBM ve vztahu se svému vlastnímu výrobku nelze nazvat jinak, než za trestuhodnou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Boris Kaluža  |  20. 04. 2001 19:56  | 

"mizerný operační, zato podle všech známek důkladný špionážní systém"

ako humor to naozaj nie je zlé; predpokladám neznalosť tak na úrovni novinára, počítačový užívateľ by takú sprostosť nenpísal - ale systém (W9x) je naozaj mizerný zlepenec opráv - asi preto ho M$ (konečne!) zrušil (napriek žiadostiam užívateľov)

"upozorněno na vážné podezření, že někteří „kouzelníci” (Wizards) mohou odesílat informace"
a rovnako bolo aj vyvrátené - nič sa z počítača neodosiela bez vedomosti užívateľa, ktorý to musí potvrdiť

"na adresu IBM z mizerné obchodní politiky"
pravda ! napadá ma iba smiešna hypotéza, že tajná dohoda medzi IBM & M$ stále trvá, inak je hanba že kvalitný (a podľa mňa jediný možný konkurent WindowsNT/2k) OS2 je tak ignorovaný samotnou IBM

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Laďa  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Nehodlám se s Vámi přít, jen tolik, že za vším, co jsem napsal, si stojím.
Pokud se domníváte, že uživatel musí všechno potvrdit, pak si laskvavě odpovězte na otázku, co potvrzujete po instalaci sharewaru, který Vám do programu posílá reklamní bannery. Jsou programy, u kterých bannery můžete zrušit a program funguje, jiný program má vnitřní kontrolu, ale jsou i programy, které se při přístupu na internet spojují bez Vašeho vědomí se „svým” serverem a na nic se Vás neptají.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lukas Gallina  |  20. 04. 2001 19:56  | 

A za to samozrejme muze dabelsky, prohnily a usurpatorsky Microsoft a jeho Windows, vid. Nojo, jak si vubec muze dovolit aby jeho OS dovolil softwaru bez Vaseho vedomi odeslat neco na cizi server, ze. No ti jsou ale zli, no jo, otevrel jste mi oci, uz chapu proc je ten system tak deravy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Kapler  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Sorry, ale to co jste napsal jsou kraviny.
To že když vymažete poštu tak tam zůstane - kravina. Jde o to, že se pošta vymaže ale protože se jedná o databázi, tak pouhé vymazání položky z databáze vám nezmenší databázový soubor. Ten se totiž musí posléze komprimovat a stejně tak to dělá MS Access nebo třeba Lotus Notes. U všech se to musí dělat ve stavu off-line, kdy není databáze otevřená, takže nelze aby se soubor zmenšoval automaticky. Jestli nevíte jak se to dělá, rád poradím.

ad kouzelníci - ano, registrační kouzelníci opravdu odesílají soukromá data ven. Od toho jsou totiž určeny. Stejné registrační kouzelníky má skoro každý software, zejména shareware. A skore všechny (včetně těch MS) lze stisknutím "storno" obejít. Ale hodně lidí je stejně vyplňuje, protože většinou získají něco navíc - podporu, upgrade zdarma, školení atd.

ad "nejrůznější díry" - věřte nebo ne, díry má každý software a OS, včetně Linuxu a dalších. Problém u placených softů je může napravit jen autor OS, který se řídí určitými prioritami. U free softu s otevřeným kódem to často udělá někdo jiný.

ad "nařízení zveřejnění kódu". Tak to je kravina nad kraviny. To je jako byste řekl vynálezci ať zveřejní postup svému vynálezu. To nechte laskavě na jejich vědomí a svědomí. Někdo chce holt za svoji práci zaplatit, někdo ne.

ad "lepší a bezpečnější OS/2" - a to řekl kdo? Srovnávejte srovnatelné (cenově a uživatelskou základnou) a tedy OS/2 a WinNT. Tím argument o bezpečnosti padá protože jsou oba velmi bezpečné. A co je lepší se můžeme přít.
A nadávat na IBM obchodní politiku je jako nadávat na politiku škodovky, že neprodává více aut a naopak VW že prodává aut hodně. Ano, a je to jenom jejich problém a je to marketing.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TOmas  |  20. 04. 2001 19:56  | 

no já jsem si Windows zaregistroval, ale rozhodně jsem žádnou podporu nezískal. Navíc mi na HotLine řekli, že to mám radši poslat poštou. Je zde někdo, kdo si online zaregistroval Windows a přišel mu od MS jediný dopis nebo email?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Kapler  |  20. 04. 2001 19:56  | 

podpora je právě např. Hotline. Bez registrace by se s váma neměli vůbec bavit.
Já jsem se registroval vždy po telefonu (kupoval jsem multilicence, kde to jinak nejde) a od MS mi toho chodila spousta - časopisy atd. Možná mi přišla od nich i kazeta s černým pytlem, ale už tam nepracuji, takže nevím

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Laďa  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Protože jsem pár dní nebyl u PC, odepisuji až dnes. Takže: Jestliže smažu poštu, nemělo by po ní nic zůstat. Protože se jedná o databázi, je to s místem podobné, jako když vymažu tužkou psaný text na listu papíru. Jenže toto není ten případ. Ona ta pošta skutečně zůstává v počítači a není vymazána!!! Protože ze mne děláte blbce, najděte si sám, kde. Já Vám radit nebudu - jen se snažte sám, jste přece odborník(!???).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Kapler  |  20. 04. 2001 19:56  | 

omlouvám se, že jsem urazil vaše ctěné city, ale to co píšete je prostě blbost.
Jestli smažete poštu nebo jakoukoliv položku z jakékoliv databáze, zůstane po ní prázdné místo. Prostě to tak je a s tím nic neuděláte. Je to jako byste přeškrtnul text na papíře (když použiji váš příklad), takže psát můžete až za to.
To co musíte udělat je tzv. komprese databáze, rád poradím jak se to dělá u outlooku, je to kdyžtak v helpu.
To je jako byste vystřihl správný text, a poskládal ho za sebe abyste neměl mezi tím ty škrtance.
Můžete proti tomu zbrojit, můžete proti tomu protestovat, ale to je tak jediné co s tím zmůžete
howgh

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
McH  |  15. 05. 2001 09:29  | 

Nechcel som nic pisat, ale nedalo mi to. Spravujem MS Win a MS SW uz nejaky ten piatok a tak trochu aj programujem a moje zistenia su nasledovne.

U MS Outlook-u ak zmazete postu, tak sa zaznam oznaci ako zmazany, ale v databaze ostava cely!!! Uznavam, ze niekdo moze namietat, ze ked ho zmaze aj zo zmazanej posty, tak sa odstrani, ale to nie je pravda, prave o tomto pripade pisem.

Odstrani sa az po komprimacii databazy. Kym neurobite tento krok, posta v DB ostava a existuje sposob, ako sa k nej dostat. Nie som si isty, ci MS ponuka na to utilitku, ale uz som s tym robil a preto viem, ze sa da zmazana a odstranena posta z Outlook-u obnovit. A pomerne konfortne.

Verim, ze je to neprijemne. Pri odchode z firmy preto doporucujem aspon komprimovat subor (nechat Outlook odstranit odstranene) s postou.

Pripadne otazky mi pokojne zaslite (tu utilitku Vam ale nedam, lebo ju uz nemam, treba hladat)

 

McH

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Haleluja  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Němci nejsou žádné řepy, a nepotřebují se lísat k amíkům jako ten Hradní opilec. Dobře vědí, co že to jsou ty "americké" zájmy, co je to za tunel omotaný kolem celé zeměkoule. Takže je jasné odkud vítr věje. Jen ti naši úplatní ouřadové jen čumí kdy se ve dveřích objeví někdo s obálkou v ruce a prodali by vlastní mámu. 10 let v prdeli a šuvix do latriny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ghost  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Český lidi jsou zase tak blbý, že když němčour vytáhne mařeny, tak si polovina národa sedne na prdel a políbí mu nohy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Hmm  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Pozor! Nemcour zase zveda hlavu, melo by to pro nas byt VELKE varovani. Cesky narod moc dobre vi co jsou to NEMECKE ZAJMY A NEMECKY ZIVOTNI PROSTOR. Je smutne, ze na MILIONY mrtvych se tak snadno zapomina. Pamatuj, bez amiku jsme zase v nemecky anebo rusky riti - to v lepsim pripade, v tom horsim rovnou "pod drnem" .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dušan  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Dej si radsi frtana na tu svoji paranoiu... Kdy jsi byl naposledy v Nemecku, krome nakupu u Aldi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Dušan  |  20. 04. 2001 19:56  | 

1. Existuje něco jako šifrování přenosových kanálů, nezávilsé na SW. A není to čajíčkové PGP...
2. Lidský faktor: Pokud nějaká informace stojí za to jí získat, tak je používaný OS a SW v podstatě "bezbranný" pokud daná osoba zná způsob...
Každá armáda, německá zrovna tak, si sakra pohlídá zpracovávání a přenos informací. SW je v podstatě pracovní nástroj, ale pak následují složité utajovací postupy. Organizační i technické.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fero  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Súhlasím, ked je nejaká informácia zaujímavá existuje 99 iných spôsobov ako sa k nej dostať ako špehovaním počítačov. A keby to špehovanie robil software dôkladne mali by sme preplnený internet neustálym tokom dát niekam do USA. Alebo ten soft aj vyhodnocuje ktorá informácia je dôležitá a ostatné neposiela? prikláňam sa k názoru že je to výsledok lobovania nemeckých firiem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Šnajdr  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Myslím si, že bez rozdílu jaké jsou k domu důvody, mohlo by to být pro IT v evropě více než pozitivní ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Adam Sobotka  |  20. 04. 2001 19:56  | 

To co tam píšete je úplná blbost, němci nebudou pužívat žádnej americkej software...
To nemá s MS nic společnýho, podezření, že zabudovává backdoory je tu u všech americkejch výrobců a žádnej z nich to nepřiznává (tim nechci říct, že to tak neni)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bongo  |  20. 04. 2001 19:56  | 

chapu nemce, ze se jim vubec nelibi americka spionaz. Ja bych doporucoval
prechod na nejaky bezpecnejsi operacni system (tj ne od M$, nejlepe
Open Source) ve vsech statech EU _povinne_.
Co me ale zarazi je, ze Nemecko spolu s dalsimi zememi EU odsouhlasilo
provoz americkeho spionazniho projektu Echelon (jedna se odposlouchavani
pry veskere hlasove, mobilni a datove komunikace na uzemi Evropy,
samozrejme americanama). Moooooc by me zajimalo, jestli by americane
dovolili, kdyby si v USA postavila EU neco podobneho. Zcela urcite by to
NEDOVOLILI.
Jestli vas zajima, jak nase mila oslavovana EU kolaboruje s amikama, tak
se <a
href="http://www.europarl.eu.int/stoa/publi/166499/execsum_en.htm">podivejte,
o co jde v projektu Echelon, ktery schvalil evropsky parlament tusim pred
tremi lety.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bongo  |  20. 04. 2001 19:56  | 

tady je ta adresa jeste jednou spravne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hil  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Copak jim nestačí ujištění: "Během této akce nejsou do firmy Microsoft odesílána žádná data." ?!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kmarty  |  20. 04. 2001 19:56  | 

A co behem te nasledujici akce ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sam  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Pametate sa na ten humbuk s virusom Melisa ??? Ak sa nemilim tak jej autora odhalili preto ze vo wordovskom dokumente bol ulozeny nejaky UID jeho WORDu a tak ho drapli. A kto predtym vedel ze tam je nejaky UID - chudaci anonymovia sa takto mohli velmi lahko prezradit....
btw. EU prijalo nariadenie ze na vymenu elektronickych dokumentov sa maju pouzivat otvorene formaty...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Boris Kaluža  |  20. 04. 2001 19:56  | 

tak a je to tu !

Svět namodro

... ale aj tak tá diskusia bola zaujímavá ;->

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Prostě je MS zmáčnul, aby rychle psali že to je kachna. Když si dovede vynutit policejní zásah proti Mironetu, proč ne třeba proti Světu namodro.....???

K těm co volají po konkrétním případu : V souvislosti s uvedením W98 byl Microsoft před soudem a musel z kódu odstranit rutiny, které bez vědomí uživatele měly odesílat informace o uživatelově HW a instalovaném SW.


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Boris Kaluža  |  20. 04. 2001 19:56  | 

„MS zmáčnul”

si humorista; dúfam že nie aj paranoik...
Píšu o tom aj na inom mieste Živě

„V souvislosti s uvedením W98”

tak o tomto neviem (/je to nezmysel) - mohol by si uviesť zdroj ? Takéto niečo bolo naposledy pri testovacej verzii W95 (?), ale nedostali sa pred súd lebo to bola beta verzia

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
škola  |  20. 04. 2001 19:56  | 

my linux

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomas  |  20. 04. 2001 19:56  | 

Poprve s Nemcama musim souhlasit ... i oni prisli nato ze windows jsou shit a ze by se nemel podporovat monopol jako je microsoft

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest: 20 powerbank s USB-C

Test: mobily do 3 500 Kč

Radíme s výběrem routeru

Tipy na nejlepší vánoční dárky