Nejlepší program pro psaní dokumentů na OS X

Máš pravdu. Ale v reálném životě nemám chuť šéfovou, klienta nebo kohokoliv školit o správném použití, formátování, atd. Potřebuju, aby mi to editor správně otevřel jakkoliv zmršeně to napsali a mohl se na to spolehnout.Šablony se ve firmách úplně normálně používají, podobně jako VBA aplikace v Excelu, podmíněné formátování, napojení Excelu přes ODBC na databáze, nebo webové stránky, grafy, kontingeční tabulky, schémata SmartArt nebo Visio, atd. A tohle jsou věci na kterých si spolehlivě Libre Office vymlátí zuby.Samozřejmě výstup do PDF je částečné řešení. Taky to můžu vytisknout, to je pak úplně safe. Ale to jaksi není totéž jako mít možnost s někým sdílet zdrojový text dokumentu.

"aby mi to editor správně otevřel jakkoliv zmršeně to napsali"Potom s tým dokumentom už nič nerobíš? Na to je lepšie PDF.Ak ho ďalej upravuješ, tak to ti nezávidím, lebo viem, čo znamená upravovať zmrštený dokument. Častokrát je lepšie hodiť ho do plainu a potom nanovo sformátovať. To väčšinou robím, ak ide o dôležitý dokument, ktorý ide von.Kedysi sme v banke mali Lotus Notes a výstupy cez skripty do Wordu, z ktorého sa potom tlačilo. Boli s tým dosť veľké problémy.Dnes je úplne iný trend. Všetko sa robí cez databázy a von ide automaticky generovaný text. Je to až na výnimky pohodlnejšie, komplexnejšie a spoľahlivejšie ako nejaké VBA skripty.PDF je v 99 % prípadov úplne bezpečné. Bežne podklady pre tlačiareň posielame v PDF (export z Corel Draw a tiež generovaný z databáz) a ešte sa nám nestalo, že by bol nejaký problém.Ešte jedna dôležitá vec:
"A tohle jsou věci na kterých si spolehlivě Libre Office vymlátí zuby."
Koľko firiem toto reálne používa? 5 % ? To som asi napísal aj veľa. Nerobne si ilúzie. To už väčšie percento má nainštalovaný kradnutý Office, ktorý používajú na napísanie jednoduchého článku, ktorý by bez problémov zvládol WordPad.

Názor byl 1× upraven, naposled 09. 09. 2012 21:50

Kamaráde ty nemáš o business sféře ani ponětí, tak se tu přestaň ohánět nějakym PDF... Kdo by to exportoval do (bez Acrobata) neupravitelného formátu jenom proto, aby ušetřil na MS Office, které by jinak správné zobrazení zařídily samy?To, že VBA, SmartArt, podmíněné formátování atd. používá 5% firem, no to ses už asi posral uplně...Prostě MS Office je v businessu standard a nikdo, opakuji NIKDO si nevezme na triko ten průser kvůli pár ušetřenejm korunám z budgetu nasadit cokoliv jiného a pak bejt první na ráně, když se zjistí, že 90% funkcí nefunguje vůbec, nebo fungují špatně...

Tak to máme asi rôzne predstavy o pojme "business sféra". Pre mňa je to označenie pre všetky podnikateľské subjekty.Firiem do 50 zamestnancov je v SR (predpokladám, že aj v ČR) drvivá väčšina. Obchody, služby, malovýroba, poľnohospodárstvo, technológie.Z tých max. 50 zamestnancov je väčšina takých, ktorí sa v podstate k PC pri práci nedostanú, tak potom ostáva do cca 10 zamestnancov v kanceláriách firmy.Väčšina firiem pritom pre komunikáciu smerom von a dnu nepotrebuje editovateľné formáty. Vo vnútri firmy pritom netreba riešiť kompatibilitu doc a iných formátov.Pracoval som vo firme s cca 500 zamestnancami (banka), kde sme síce mali MS Office, ale z jediného dôvodu: Word for Notes. Ten bol neskôr nahradený lepším riešením. Vrámci firmy žiadne Office skripty a podobné veci. Nič z toho sa nevyužívalo.Pracoval som vo developerskej firme s cca 50 zamestrancami - komunikácia s partnermi cez e-mail (plain text). Vrámci firmy žiadne Office skripty a podobné veci. Nič z toho sa nevyužívalo. Boli používané skôr CAD riešenia - do nich bolo treba investovať. A hlavne zabezpečiť čo najefektívnejšiu komunikáciu medzi zamestnancami medzi sebou (kancelárie a terén).Teraz pracujem vo firme s piatimi zamestnancami a MS Office tiež nepotrebujeme a už vôbec nie tie pokročilejšie funkcie. Áno, kedysi sme používali riešenia postavené na Access, no použitie web-serverov v spolupráci s databázovými je oveľa efektívnejšie a flexibilnejšie, tak sme prešli na tento spôsob.Takže áno, nájde sa zopár firiem, kde spomínané veci využijú, ale to je mizivé percento. Všetko ostatné sú vyhodené peniaze a za tým si stojím.Ešte citácia z iného webu:
"Pre niekoho bude zaujímavým zistením, že malé a stredné podniky tvoria až 99% všetkých firiem a podnikov v Európskej únii. Do kategórie SME spadá až 23 miliónov firiem a podnikateľov v EÚ."
Takže tých 5% som dosť prestrelil. V skutočnosti 1%.

Názor byl 3× upraven, naposled 09. 09. 2012 23:19

Neměly by tedy firmy jako MS, HP, IBM, Cisco, SAP zkrachovat když jsou vlastně v business sféře okrajoví?Nestačilo by (místo té slohovky) pouze napsat, že pro tebe business sféra prostě znamená malá firma? O tom, že malých firem je nejvíc nemusíš nikoho přesvědčovat. Na to stačí selský rozum.Já jsem zase vystřídal několik velkých nadnárodních korporací (3000+, offices v 20 zemích světa). Tam jsou jaksi jiné standardy. A nejde jen o office, ale obecně o enterprise produkty, MS-only infrastruktura, Sharepoint, Exchange, IT mimo majetek, MS Volume Licensing, enterprise-grade voip, atd. které ti asi budou (pokud se nato díváš optikou malé slovenské firmy do 500 lidí ) připadat jako sci-fi.

Ešte raz a pomaly. Napísal si:
"O tom, že malých firem je nejvíc nemusíš nikoho přesvědčovat. Na to stačí selský rozum."
Na tom sa zhodneme. Veľké firmy sú v menšine. A veľkých firiem, ktoré by hromadne používali HW od Apple, tých je úplné minimum.Preto sa bavíme (hlavne) o malých firmách a ich požiadavkách na office riešenie.Áno, riešenia MS, HP, IBM, Cisco, SAP sú úplne okrajovou záležitosťou. Ale aj tá ich malinká časť trhového koláča je zaujímavá, pretože sú tam vyššie marže a vyššia viazanosť zákazníkov na HW, SW a služby.Poviem to ešte inak. Ak by bola otázka, aký softvér pre účtovníctvo na PC, tak určite by som neodporúčal SAP, ktorý sa mimo iného používa aj na tento účel. Pre väčšinu firiem je to úplne zbytočné. Ale nájdu sa veľké firmy, ktoré by bez SAP nedokázali fungovať.

Mac samozřejmě není ve velkých fírmách (a ve východní evropě není skoro ve vůbec žádných firmách). Pokud se tam dostává, tak skrze IOS zařízení a pak skrze soukromé počítače zaměstnanců.Pokud jde o ty enterprise výrobce. Pokud máš pocit že MS, HP & spol. jsou okrajové, protože většina firem jsou malé tak by ses měl probrat ze snu. Možná v tom tvém poľnohospodárstve jak píšeš.

Hele mě jsi tedy nepřesvědčil. Kupovat MS Office je u naprosté většiny firem zbytečnost, domu šílenost. Ale pokud je někdo přesvědčený, že musí mít to nejlepší a má tak lepší pocit, přeji mu to. Viděl jsi vůbec někdy na co používá 99% lidí doma koupené (nebo kradené) MS Office? Asi ne. To, že to potřebuješ zrovna ty a pět dalších v okruhu 100 km ti nezazlívám, ale opravdu se mi nesnaž namluvit jak jsou výhodný domu za 2500 kč.

Na mém stroji s 8GB RAM je Word 2010 o dost svižnější než jeho protějšek v sadě LibreOffice. LO a OO jsou postavené na Jávě, kde se nikdy nedosáhne takové optimalizace jako třeba v C++ na dané platformě (případ Wordu) a jejich výkon víceméně záleží na vyladění JVM v daném OS.

OO/LO nie sú napísané v jave, javu používajú na niektoré rozšírenia/funkcie, aj sa to kdesi píše že ak nemáte javu tak niektoré veci nebudú fungovať, ale program ako taký pobeží ....

OO ani LO neni a nikdy nebylo postavene na Jave.
Ale mas-li nainstalovanou Javu, pak muzes vyuzit nektere (v jave napsane) serepeticky navic (typicky nejake databazove nesmysly).BTW. LO 3.6.1 velmi prijemne zrychlilo. Alespon na Macu.

No chápu že někdo může mít subjektivní názor na rychlost (mě taky nepřipadá LO pomalý). Ale říkat že OO nemá problémy s kompatibilitou? Podle mě na problémy s kompatibilitou mesi MS Office a OO/LO musí dřív nebo později narazit každý kdo sdílí jakkoliv formátováný dokument s MS Office.Ano MS má vlastní implementaci Open XML, která je tak trochu divoká a alternativní software včetně OO a iWork za to tak úplně nemůžou, ale dokud bude relaita taková, že MS Office používají všichni a zbytek nikdo, tak podle mě ty alternativy jsou pro normální práci zahrnující sdílení dokumentů nepoužitelné.Ono ani na opačné straně o nebude žádná sláva. Před cca 12 lety, kdy jsem používal ještě StarOffice na Linuxu a udělal jsem pár prezentací v Impress, tak už je dnes taky v celé kráse neotevřu.

s MSO je drobet problem ze neni kompatibilni ani samo se sebou (proto zrovna argument "MSO pro Mac, protoze je to MSO jako na Win" je dost mimo), takze to ze se vyskytuje jista nekompatibilita pri importu do 3rd party aplikaci bych nevidel tak uplne chybu na te treti strane. Driv nebo pozdeji na tuto nekompatibilitu narazis i v MSO.

Re: Podle mě za tu cenu (2500 pro domácnosti) není co řešít. To myslíš vážně? Platit 2500 kč za program který se dá doma v pohodě nahradit LibreOffice. Za to koupím další disk.

"Platit 2500 kč za program který se dá doma v pohodě nahradit LibreOffice."A tohle myslíš vážně zase ty? To je asi jako říkat, že MS Office 2010 na PC bez problému nahradíš OpenOffice... Tyhle free alternativy jsou (z pochopitelných důvodů) na úplně jiné úrovni ať už z technologického, nebo třeba i UI pohledu... Někomu mohou stačit, ale jednoznačně je nelze označovat za "MS Office rovné alternativy"...

Tak nějak mi přijde to hádní směšné. 90% lidí nikdy nevyužívá pokročilé funkce textových procesorů a tak jim bohatě stačí i ten LO/OO.

Mě je zase nějakej další disk ukradenej, když bych se kvůli tomu nemohl spolehnout na kancelářský software. Taky jsem zkoušel ušetřit. Ale prostě chci mít možnost pracovat s tím aniž bych se bál jestli nepokazím dokument, který mi někdo pošle nebo mít jistotu, že to co si doma napíšu a naformátuju si v práci normálně vytisknu. Že když si v práci zapomenu poslat cesťák, tak že to můžu udělat doma. Že když sáhnu kologovi do tabulky, že mu nezkoním podmíněné formátování, atd.

nejrozšířenější způsob trávení večera je čumění na Novu

Ano není to 100%. Zejména pokud jde o VBA a pak hodně vzdálené verze. Ale v praxi je to oproti třeba Open/Libre office nebe a dudy. Až na výjimky je možné to používat. Pokud se u nás v práci pokusím uložit dokument v LibreOffice mám takřka jistototu, že ho pokazím.

Pokazit dokument v LibreOffice, na to potřeba talent

http://www.macworld.com/article/1161394/office_20... ...
ale budou..

"Ale budou" říkají už rok

iCloud už podporuje hodně menších editorů v Mac App Store.

Díky bohu za to, že to nepodporují...Autosave v podobě v jaké ho Apple uvedl, je naprostej paskvil, kterej jde proti 40 let zažitejm tradicím... Duplicate místo Save As, Delete místo Don't Save a další zmatky...Ještě, že to jde jakš takš vypnout pomocí nastavení a přemapování klávesových zkratek :)

Co iCloud, ale Versions! TO ja te killer feature. Už nikdy nemusíte ukládat, už si nikdy nic nepřepíšete, nedomrvíte, nesmažete omylem… To mi prostě přijde geniální.

Názor byl 1× upraven, naposled 09. 09. 2012 11:22

Versions jsou super, pokud všechny dokumenty vytváříte na daném počítači a verzují se lineárně.Ve firemním použití je to podle mě nepoužitelné. Dokumenty putují po emailech, stahují se z Webu, ukládají se na sharepoint nebo na fileserver. V takovém prostředí je normální Save As k nezaplacení. Navíc systémy typu sherpoint mají vlastní verzování dokumentů, podobně jako Word.Taky způsob jak jsou versions naroubované na filesystém není úplně ideální.Nedávno přičel populární Mac editor obrázků PixelMator s podporou versions a uživatelé ho málem rocupovali.

heh ten TextEdit mi tam taky chybí

tiež si myslím, že mohol byť spomenutý - aj keď tak ako bolo podaná otázka do diskusie, som aspoň ja pochopil, že je cieľom určiť primárny program na písanie dokumentov - dnes už aj BFU zvládajú obsahy, šablóny, citácie a pod. čo som mal možnosť vidieť - tam už TextEdit stráca, aj keď na jednoduchšie veci ho aj ja používam

To je tedy argument jak stehno. Říct že používám něco 2011 protože 2009 ztrácí dech. Vždyť iWork je neustále aktualizován a umí víc věcí než MS Word.

Nebuď tak hrr. Píše to jeden člověk, tak nemůžeš chtít všechno najednou. Dneska to je o textových procesorech. Ramky a harddisky budou příště.

Tady se zase někdo snaží být vtipný, co? "Text processor" je/byl běžně používaný termín, prostě nástroj pro práci s textem. V češtině se to ale asi moc neujalo, tady se tomu říká spíš textový edior.

Ono se tím hlavně rozlišovaly programy, které uměly upravovat jen holý text (editory), třeba takový notepad, a programy, které s ním uměly pokročilé funkce, především formátování pro sazbu (procesory), třeba Word nebo AmoPro.
Pro normální uživatele to je ale příliš technická záležitost, takže o tom není obecné povědomí a někteří díky tomu ze sebe dělají i veřejné blbce, jako autor prvního příspěvku.

já vím že je to správný termín, ale tak trochu 2000 late.. ten termín byl populární v dobách DOSu ale dneska už něco takového může říct jenom důchodec. však už kvůli mně změnili ten nadpis.

Kvůli tobě určitě, nadpis je od rána stejný a v anketě je pořád procesor. A říká se důchodce.

v nadpisu bylo procesor. to jste ještě spal.
důchodec i důchodce, obojí je asi správně. ale víc se používá důchodec viz google

V RSS bylo "Nejlepší program pro psaní dokumentů na OS X" v 1:21 ráno. "Důchodec" je nesmysl, viz třeba "http://www.pravidla.cz/hledej.php... Jestli tak mluví u vás doma nebo to používá nějaké nářečí neznamená, že to je spisovná či obecná čeština.

tak se ti ta tvoje rss aktualizovala no to je věda.. vim co říkám mentále. procesor bylo v nadpisu i v rss. kvůli tomu jsem vlezl do diskuze. https://www.google.cz/search?q=duchodec&rlz=1C1GTPM_csCZ495CZ495&sugexp=chrome,mod=12&sourceid=chrome&ie=UTF-8přestaň řešit důchodce stejně se důchodu nedožijem

To nevim, jesti se umí aktualizovat mentále, u většiny webů je to v tom případě vidět jako nový záznam a i kdyby se aktualizovala, tak by tam měl být aktualizovaný taky čas.Ten tvůj link vůbec nic nedokazuje, jenom že spousta lidí mluví jako hotentóti. Když už to chceš srovnávat, tak třeba http://www.googlefight.com/index.php...

jeste bys musel zaskrtnout aby to vyhledavalo jenom 1.pad

Proč máte potřebu dělat ze sebe vola? Textový editor (Poznámkový blok a podobné) a textový procesor (Miscrosoft Word apod.) jsou dvě naprosto odlišné věci. Článek je o té druhé kategorii.