Nástroje současného webdesignu

Diskuze čtenářů k článku

Jan Brasna  |  20. 05. 2004 00:51  | 

Proc nejsou v clanku zmineny programy jako NVU (wysiwyg) nebo GIMP a Sodipodi (grafika)? Jsou sice mene pouzivane, ale pro nekoho to muze byt dobra alternativa...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kirk  |  20. 05. 2004 01:37  | 

alternativa ? GIMP je naopak prirozena volba, neb je zdarma. stejne jako Nvu a Sodipodi. Taky mne to dost zaskocilo....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
nib  |  20. 05. 2004 01:48  | 

Jo Gimp je klasika, k tomu pár doplňků do Mozilly a celá Macromedia se může jít zahrabat. Třeba na ladění stylů je Edit CSS jen těžko překonatelný.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
debko  |  20. 05. 2004 03:14  | 

Diky za radu, ten Edit CSS sa mi momentalne velmi hodi. Aky jednoduchy a pritom mocny nastroj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ntspm  |  20. 05. 2004 06:55  | 

Kde je ke stazeni? z Yahoo a Google mne odkazy vzdy poslaly na nejake vyuky, helpy a pod. Hezky den.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  20. 05. 2004 07:33  | 

Prekvapive http://www.gimp.org/ a http://www.mozilla.org/ (nebo http://www.czilla.cz/).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bob  |  20. 05. 2004 07:55  | 

NVU? A to jako proc? Zkousel jste to ve windows?

a) pada a nekdy se "chova divne"
b) priserny vysledny kod
c) na pocatku vyvoje - ne ze by to byla vada na krase, ale vyrazne se to podepisuje ne bodu a) a rozhodne se nemuze, byt jen vzdalene, srovnavat s komercnimi resenimi.

Kdyz uz, tak bych radeji sahl po jednuchem webbased WYSIWYG editoru, nez po cemkoliv zalozenem na editoru z mozilly (jakkoliv je to sqely balik aplikaci, ten editor je ve WYSIWYG rezimu na tvorbu stranek snad jeste horsi nez MS Word).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Japan  |  20. 05. 2004 11:58  | 

Ha ha ha, tak sem se dobre pobavil... tvrdit ze NVU (http://www.nvu.com) generuje priserny kod je docela odvazne. Podivejte se na kod FromtPage (nebo nedejboze na Word, kdyz uz ho zminujete). Ja osobnne NVU casto nepouzivam (nemam rad WYSIWYG) ale nekolik pratel jej pouziva a nemohou si jej vynachvalit...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bob  |  20. 05. 2004 13:42  | 

Jakykoliv WYSIWYG editor produkuje priserny kod, zalezi jen na mire prisernosti FrontPage je na tom lip (pokud vite, co si mate pohlidat) nez NVU. Pokud se NVU bude chovat, tak jak se chova (stisknu tlacitko - NVU udela co ma - chvili pracuju - stisku to same tlacitko - NVU neudela nic nebo padne; staci restartovat (nebo nechat NVU samo padnout)*), tak dela medvedi sluzbu samo sobe - odradi i zkusenejsiho natoz pak amatera, ktery si chce uplacat stranky a ne se zlobit s nejakym polofunkcnim SW. Co si myslim, ze je odvazne, tak to je nekomu nabizet NVU jak srovnatelnou aplikaci, ze se da pouzit na seriozni praci. Neda, verte, zkousel jsem to. Skoncil jsem u Quanta+.

* treba je nestabilni jen ve Windows XP, treba v linuxu tyhle problemy nema (treba je to jako s Gimpem řady 1.x). Nevim, nezkousel jsem a po zkusenostech s NVU ani nebudu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lumpy  |  20. 05. 2004 14:20  | 

http://webperso.easyconnect.fr/danielglazman/whyNvu/nvu.html

Odvážné je doporučovat někomu FrontPage na seriozní práci.
Jinak zkuste přemýšlet, proč je aktuální verze značena číslem 0.20 . Já vám poradím - protože se ten program rychle vyvíjí a vylepšuje se stabilita, funkce a čistota generovaného kódu. Daniel Glazman jakožto účastník pracovní skupiny W3C při návrhu CSS a několikaletý přední vývojář Mozilla Composeru je k této práci více než způsobilý.
Novinkou další verze budou např. nástroje pro čištění kódu.

Další informace a novinky najdete v blogu http://webperso.easyconnect.fr/danielglazman/weblog/dotclear/index.php?Nvu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bob  |  28. 05. 2004 13:50  | 

Nikdo netvrdil, ze k praci je nezpusobily Daniel Glazman. Proste jen tvrdim, ze k praci je nezpusobily Nvu. A co o Nvu v posledni verzi rekl sam DG?

"let's be realistic, Nvu is in its early stages and is faaaaar behing FP and DW".

Proc to tak do krve ohajujete? Nvu je dobry napad, ale s Nvu 0.2 se proste zatim pracovat neda.


BTW. Jak si kdo cisluje pre-alfa verze aplikaci je mi uprimne jedno. To, jestli se to rychle vyviji rychle nebo pomalu je mi taky jedno. Potrebuju pouzitelny nastroj a radeji dam 6k za celkem pouzitelny FP, nez abych cekal na to, az neco dospeje pri rychlych desetinovych krocich treba do verze 2.5, kdy to bude pouzitelne a to jeste mozna.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lumpy  |  29. 05. 2004 08:39  | 

"Proste jen tvrdim, ze k praci je nezpusobily Nvu."

Tak to je nesmysl. Daniel Glazman v tom samém rozhovoru dodává:
"The difference probably resides in the way the tool progresses. It (Nvu) moves faster than FP and DW now.
0.3 will be available in the course of june, with cool CSS features, text direction control and a few more minor things. We'll start moving faster after 0.3. The main feature we are going to add after 0.3 is an extension to template management; a change in a template will automagically update all the documents based on that template."

"Proc to tak do krve ohajujete? Nvu je dobry napad, ale s Nvu 0.2 se proste zatim pracovat neda."
Ale jistě že dá: "We received some reports from schools and universities in Australia and the United States that totally dropped FP or DW in favor of Nvu even if it's only a 0.2."
Nvu je multiplatformní vývojové prostředí s otevřeným kódem, založené na Gecku - spolehlivém, prověřeném, udržovaném a s webovými standardy nejvíce kompatibilním zobrazovacím jádrem současnosti.

"BTW. Jak si kdo cisluje pre-alfa verze aplikaci je mi uprimne jedno. To, jestli se to rychle vyviji rychle nebo pomalu je mi taky jedno. Potrebuju pouzitelny nastroj a radeji dam 6k za celkem pouzitelny FP, nez abych cekal na to, az neco dospeje pri rychlych desetinovych krocich treba do verze 2.5, kdy to bude pouzitelne a to jeste mozna."

Článek je zaměřen spíše pro začátečníky. A ti rozhodně nebudou vyhazovat 6000 Kč za nástroj, jehož všem funkcím ani nebudou rozumět a nedokáží je správně používat.
Číslování je naprosto relativní, např. Mozilla byla velmi dobře použitelná již před verzí 1.0, stejně jako Phoenix (nyní Firefox) nebo Thunderbird.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bob  |  01. 06. 2004 21:36  | 

NVu může ve verzi 0.3 přinést plno cool věcí, to nepopírám. Ale úplně nejvíc cool by bylo, kdyby na mě při pokusu o změnu rozměru tabulky nebafala hláška typu "Alert 123 2 5 133" nebo šly editovat vlastnosti select menu jinak než úpravou zdrojáku. Takže než by se měl začátečník starat o to, zda je problém v jeho instalaci Nvu a nedejbože někam reportovat bugy - stát se nedobrovolným betatasterem, raději by měl zvážit investici, která se mu může vrátit vytvořením jedné WWW prezentace. Nvu je, bez ohledu na číslo verze (souhlasím s tím, že je to celkem šumafuk), nevyzrálé (nebo řekněme ne zcela bez chyb) a pokud se bude komunita kolem něj soustředit na cool featury a bude zapomínat na core featury a prostou použitelnost, cool featury budou celkem k ničemu.

Souhlasím s tím, že Gecko je kvalitní. Nikdy jsem netvrdil opak. Ale i na kvalitních základech lze stavět dům, kterému ke kolaudaci ještě něco chybí. A to je ZATÍM případ Nvu.

BTW. Ty školy, na které se odkazujete...hm. Z článku mi přišlo, že i sám Glazman se tomu diví (zvlášť když srovnal FP a Nvu, tak jak jsem citoval posledně). Už jen ty dvě mno popsané 'vlastnost'i (tabulky, formuláře) mi dávají důvod k pochybám. Buď mám tedy nedobře nainstalované Nvu nebo ti školáci chyby ve WYSIWYG obcházejí editací zdrojáku - IRONIE ON čemuž začátečník ze živě.cz jistě porozumí lépe, než nějaké funkční advanced funkci ve FP IRONIE OFF

Já sám bych kvalitní multiplatformní WYSIWYG editor přivítal. Nvu má přes zde uváděné výhrady moje sympatie (jako ostatně i jiný OSS a FS). Stašně moc si přeji aby Nvu bylo to správné* světlo na konci tunelu.

* ono by to mohlo být i světlo lokomotivy ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yuhů  |  20. 05. 2004 16:27  | 

Dovoluji si odpovědně prohlásit, že kód generovaný v poslední verzi FronPage je o třídu kvalitnější než kód z poslední verze NVU. Je mi to líto, ale je to tak. Testoval jsem to v rámci přípravy třetího dílu seriálu "Pišme o software".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lumpy  |  21. 05. 2004 13:30  | 

Kolik stojí FP a kolik stojí Nvu? Verze FrontPage je 4 ciferné číslo, zatímco Nvu je ve fázi 0.20.
Nicméně opakuji, že v novějších verzích budou nástroje pro čištění kódu a že Nvu je pro začátečníky intuitivnější a pochopitelnější.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Yuhů  |  21. 05. 2004 20:29  | 

Já netvrdím, že FrontPage vyhrává i co se týká poměru výkon/cena. Mimochodem FrontPage stojí něco kolem pěti tisíc.


Takže spolu vlastně souhlasíme s tím, že se ty dva programy nedají srovnávat. Pokud je NVU  v příliš nízké verzi, tak to ale není problém FrontPage. Ten byl ve verzi 98 taky pěký shit, verze 2002 ještě docela taky, ale teď ve verzi 2003 si na to evidentně sednul někdo, kdo ví, která bije. Jde najednou podstatně lepší soft, zejména co se týká kvality kódu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Brasna  |  21. 05. 2004 20:36  | 

... coz je jedine dobre, alespon ti, co s nim tvori sajty budou plodit o neco lepsi veci. Jinak me pochopitelne neslo o srovnani nebo dokonce flame, jen jsem chtel nekomu nabidnout jine moznosti...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
junix  |  20. 05. 2004 01:39  | 

Tak clanek me opet zklamal. Jednak nijak nereflektuje diskusi z predesleho dilu ohledne nepodpory XHTML v IE, a navic opet zmiiinuje pouze windowsi reseni, ktera, jak je jiz, zvykem v oblasti webdesignu a dynamickeho webu stoji za ***. Nezminuje napr. balik KDE, ktery obsahuje od jednoducheho editoru KATE (se syntax highlightem, doplnovanim fci atd.) pres Quantu (velmi pokrocily editor specialne pro web, ktery krome podpory HTML, XHTML, PHP, Perlu, JavaScriptu a i jinych 'nevebovych' jazyku umi i opravdu uzitecne veci jako DOM analyzu nejen HTML, ale i PHPO struktury, ci XSL) az po Cervisiu, ktera umoznuje spravu verzi apod.

Jsem zvedav, jestli se autor (nebo nekdo jiny) v dalsim pokracovani vyjadri k cemukoliv z tohoto prispevku, nebo dokonce z diskuse z predchoziho dilu, tedy k podpore XHTML (opravdu XHTML vcetne XML deklaraci, stylesheetu a dalsich processing instructions) v IE.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Michálek  |  20. 05. 2004 09:18  | 

--- Tak clanek me opet zklamal. Jednak nijak nereflektuje diskusi z predesleho dilu ohledne nepodpory XHTML v IE

Soudě podle tohoto a předchozích příspěvků v diskuzi patříte mezi zkušené webdesignéry. Proto se nedivím, že Vás článek zklamal. Jak již poněkolikáte zdůrazňuji, tento a předchozí články nejsou určeny Vám. Své by si zde měli najít spíše lidé webdesignem nedotčení.

Cituji z prvního dílu:
"Tento a několik následujících článků vás provede základy technologií, prostředků, nástrojů a pracovních postupů, které byste měli umět, pokud se chystáte stát webdesignérem nebo se jako profesionál hodláte dále vzdělávat. Sledování doporučuji také dosud nezasvěceným majitelům webů nebo klientům webdesignových firem."

Stejně tak po mě nechtějte, abych v seriálu pro začátečníky rozebíral podporu XHTML aplikací, kterou jste věcně zmínil v diskusi pod minulým dílem.

--- navic opet zmiiinuje pouze windowsi reseni, ktera, jak je jiz, zvykem v oblasti webdesignu a dynamickeho webu stoji za ***

I zde platí, co jsem napsal v předchozím odstavci. Samozřejmě bych i já rád popsal téma trochu více do hloubky, ale dnešní téma, stejně jako ty ostatní by nemohly zůstat v rozsahu jednoho "běžného článku na Živě". Proto se točí kolem tzv. většinové platformy, která sice bude sice mít na profesionály efekt rudého šátku, ale ukažte mi začátečníka, který se XHTML začne učit na Linuxu s VIMem.



Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
junix  |  20. 05. 2004 10:03  | 

No dobra, zacit se zaklady webdesignu hustit do zacatecniku i linux by asi bylo moc (ovsem zminka by padnout mohla) :)

Nicmene i zacatecnika by urcite zajimalo ve kterem prohlizeci si muze takovou stranku vyzkouset. I zacatecnik by se tedy HNED mel dozvedet, ze v IE si XHTML korektne NEVYZKOUSI. Kdyz uvadite tento argument "Proto se točí kolem tzv. většinové platformy, ...", kterou je rozhodne IE, tak to proste zminit musite (a to v clanku a ne v diskusi), nebo takovy clanek nema vubec cenu.

Jak jsem v minule diskusi uvedl, to, ze IE XHTML zobrazuje pouze diky zpetne kompatibilite s HTML muze vest ke zprzneni tohoto jinak podle me velmi silneho standardu. Pokud si to (i zacinajici) webdesigneri nebudou uvedomovat (tedy Vy jako autor clanku je na to neupozornite), mame se na co tesit...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Michálek  |  21. 05. 2004 15:47  | 

Problémy s XHTML v IE6, které zmiňujete jsou sice poměrně závažné, ale psát to do podobného seriálu považuju za zbytečné.

Povězte mi, k čemu bude začátečníkovi vědomí toho, že MSIE6 vlastně XHTML v jeho správném content type formě pořádně nepodporuje, když ještě ani neví, co to XHTML je?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
junix  |  22. 05. 2004 11:41  | 

Jednoduse jako zacatecnik si prectu zaklady, a chci si takovou XHTML stranku vyzkouset. Mel bych tedy vedet v cem. Pokud zacinam s XHTML, chci si vyzkouset zobrazovani XHTML a ne zpetne kompatibility s HTML. Je mi to tedy k tomu, ze budu vedet, jak pojmenovat soubor, aby se interpretoval jako XHTML (staci zminka o tom, ze spravny xhtml soubor by mel mit priponu .xhtml) a jaky browser pouzit (tedy Mozilla, Opera, Safari, ale NE MSIE!).

Zkratka tohle zkouseni v praxi patri ke XHTML stejne jako k HTML (taky clovek musi vedet, ze soubor ma pojmenovat .html nebo .htm a ze se mu zobrazi treba v IE), nebo k programovani, kde clovek taky krome syntaxe potrebuje vedet, jak program spustit, nebo zkompilovat. Nebo vam i toto pripada zbytecne vedet? Mame si tedy psat programy pro paradu, abychom se na zdrojaky divali v editoru?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ritchie  |  20. 05. 2004 16:34  | 

Pokud je seriál určen začátečníkům, tak nechápu, proč vůbec zmiňujete tvrdě komerční software v cenách kolem deseti tisíc? Neocení naopak začátečníci, když počáteční náklady budou co nejnižší?
Znám jednoho takového začátečníka, který se bude učit XHTML v Linuxu, ne tedy ve vim, ale v emacsu. Používání Linuxu přeci nijak nesouvisí se znalostí markupů, nebo se snad mýlím? Navíc emacs a vim AFAIK fungují i v MS-Windows.
Osobně používám na psaní kódu emacs s nxml modem. Lepší nástroj si nedovedu představit. Automatické kontrola syntaxe, doplňování tagů a atributů a jemně nastavitelný syntax highlighting...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  21. 05. 2004 02:25  | 

Nechapu proc lidem, kteri s webdesignem zacinaji, predhazujete software ze tisice az desetitisice korun a ani se nezminite o tom, ze existuji adekvatni nastroje zdarma!?! Copak myslite, ze kdyz budu chtit zacit zkouset delat webove stranky, tak mam v tu chvivli vytahnout peknejch par tisic a strcit je nektere z tech firem do chrtanu, aniz bych vedel jestli to za to bude stat? Co si to takhle nejdriv vyzkouset bez problemu zdarma a az kdyz zjistim, ze mi dany nastroj nestaci a ze existuje jeho kvalitnejsi komercni nahrada, tak teprv zacnu prmejslet o jeji koupi.
Autor udelal z clanku spise skrytou reklamu firmam prodavajivcim prezentovane produkty, nez ze by to bylo jakkoli seriozne a objektivne pojato. Existuje dost nastroju, ktere tady autor, dle meho nazoru, vedomne (jinak at mi netvrdi, ze se webdesignem zabyva na takove urovni, ze si troufne napsat clanek na Zive) zamlcel.

Pro uplnost nektere, beznym uzivatelem Windows, legalne zdarma pouzitelne alternativy k uvedenym programum shrnu (pozn.: sam se webesignem aktivne nezabyvam, takze me klidne nekdo doplnte).

Gimp ( http://www.gimp.org/windows/ ) je kvalitni bimapovy editor srovnatelnych kvalit s komercnimi produkty typu Adobe Photoshop. Stahovat muzete rovnou z http://www2.arnes.si/~sopjsimo/gimp/stable.html (potreba je i GTK+ 2, pokud ho jiz nemate nainstalovane).
Inkscape ( http://inkscape.org/ ) je dobre pouzitelny vektorovy editor. Stahovat muzete zacit z http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=93438 (asi budete take potrebovat GTK+ 2).
Mozilla ( http://mozilla.org/ , cesky http://www.czilla.cz/ ) je nezbytnou soucasti kazdeho, kdo to mysli s webdesignem alespon trochu vazne. Nejen, ze by se dala nazvat referencnim prohlizecem (, ale na jednodussi weby je dobre pouzitelna i jeji soucast "Composer". Stahovat muzete zacit treba z http://www.czilla.cz/download/ .
OpenOffice.org ( http://www.openoffice.org/ , cesky http://cs.openoffice.org/ ) je kancelarsky balik srovantelny s MS Office, ktery byl v clanku take zminen. Export do HTML by mel byt celkem bez problemu diky pouziti XSLT transformace pro prevod nativniho XML formatu do HTML. Impress (cast OpenOffice na tvorbu prezentaci) umi exportovat do formatu ShockWave Flash (tohle jsem nezkousel). Stahovat pocestenou verzi muzete zacit na http://cs.openoffice.org/download.html .
Nvu ( http://www.nvu.com/ ) by mela byt alternativa k Dreamwaveru ci Frontpage, ale zatim jeste neni dobre pouzitelny, nicmene se rychle vyvyji (stoji za nim firma Lindows/Linspire) a je dobre se obcas kouknout jestli uz nedospel do stavu masove pouzitelnosti.
Awstats ( http://awstats.sourceforge.net/ ) je analyzator logu (nejen) web serveru. Neni to sice aplikace pro Windows, ale on-line generuje pekne webove statistiky.
Dia ( http://www.gnome.org/projects/dia/, verze pro Windows http://dia-installer.sourceforge.net/ ) by mel byt modobny Visiu (i kdyz to jsem v zivote nevidel).
FTP uz snad zvladne i ten priblblej Pruzkumnik ve Winows, nebo ne? (s Windows uz nastesti par let neprichazim casto do styku, takze si nejsem jisty).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Michálek  |  21. 05. 2004 15:58  | 

Díky za hodnotný příspěvek do diskuse.

Programy, které uvádíte, jsou samozřejmě pro začátečníky vhodnější z finančního hlediska. Máte pravdu, že jsem je zamlčel úmyslně. Nikoliv však proto, že bych se živil podomním prodejem v článku zmiňovaného software, ale protože jsem jej vybral z hlediska jakéhosi "standardu" mezi vývojáři (který se samozřejmě i tak velmi různí, tak mě, plz, nechytejte za slova Ostatní software se schovává za odkazy na konci článku.

Nicméně, pokud říkáte, že se v článku měla objevit zmínka o možnosti získání alternativních programů i pro začátečníky zdarma, pak máte samozřejmě pravdu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jv  |  21. 05. 2004 09:47  | 

--- navic opet zmiiinuje pouze windowsi reseni, ktera, jak je jiz, zvykem v oblasti webdesignu a dynamickeho webu stoji za ***

--I zde platí, co jsem napsal v předchozím odstavci. Samozřejmě bych i já rád popsal téma trochu více do hloubky, ale dnešní téma, stejně jako ty ostatní by nemohly zůstat v rozsahu jednoho "běžného článku na Živě". Proto se točí kolem tzv. většinové platformy, která sice bude sice mít na profesionály efekt rudého šátku, ale ukažte mi začátečníka, který se XHTML začne učit na Linuxu s VIMem.

Vážený pane, nikoho nenutím používat vi, ačkoliv k jeho fantastickým možnostem se dostane časem mnohý linuxák (ten zbytek dříve natrefí na EMACS a nedá dopustit na něj). Naopak, viz "zklamání" doporučuji začínajícím webdesignérům KDE 3.2 (3.1), Quantu, Apache, MySQL atd......
Toto není třeba rozepisovat do hloubky, toto je naprosto skvělý svět, kde není zapotřebí žádné další zvláštní znalosti. A navíc mnoho věcí je podstatně jednodušší a spolehlivější.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jv  |  20. 05. 2004 07:19  | 

připojuji se k předchozímu příspěvku: chybí celá škála prostředků, které se navíc pohybují v 'nativním' prostředí Internetu - Linuxu. Quanta & spol., BlueFish, atd. atd. a samotný Apache a jeho nadstavby a to vše na jednom PC anebo napříč celým světem. Když k tomu vezmu kvalitu současného Linoxového desktopu, opravdu nechápu, proč jsou tato řešení ze strany publicistů tak opomíjena.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
WRa  |  20. 05. 2004 08:06  | 

No, zeby pre to, lebo sa tomu autor venoval dokopy 10 minut, precital si zopar inych clankov na nete a zosumarizoval? Aspon ja mam z toho clanku taky pocit :\

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
macko  |  20. 05. 2004 08:32  | 

WYSIWYG editor frontpage ? no uz je dost, to by nenazyval editorom na robenie web-u, len proste nepouzitelnym odpadom, co tak adobe_golive a dalsie freewarove programy na win/linux-e, autor vydel web-nastroje asi trochu z pomalsie iduceho rychlika

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
deadman  |  20. 05. 2004 10:00  | 

přesně tak.
To už mohl autor rovnou uvést MS WORD. Ten taky umí "dělat stránky"
a krom toho, když mám word, pak jsem rozumím celému webdesignu aniž bych znal html(css, xhtml... a tomu podobné "zkratky")

proboha, komu to je určené? Tenhle článek je naprosto o ničem... a jestli je pro neznalé, pak o to hůř...

zrovna nedávno sem viděl stránky z frontpage... byly hezký pro voko, ale to je asi tak všechno. Byli naprosto nepoužitelný a porušili snad všechny "pravidla" webdesignu...
a k tomuhle tenhle článek přesně svou povrchností směřuje.
Howgh

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ivvan  |  20. 05. 2004 14:16  | 

"Byli naprosto nepoužitelný a porušili snad všechny "pravidla" webdesignu..."
- pravidla webdizajnu asi neporusil frontpage ale autor..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ddd  |  20. 05. 2004 12:18  | 

frontpage jste videl naposledy pred 5ti lety...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Lumpy  |  20. 05. 2004 14:22  | 

A vy jste neviděl Nvu, které je minimálně pro začátečníky mnohem lepší:
http://webperso.easyconnect.fr/danielglazman/whyNvu/nvu.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mamuf van Shmuuf  |  20. 05. 2004 08:36  | 

mno, ne zrovna unix-like, ale treba na pixy.cz nekde v blogu se najde pixyho seznam pouzivaneho SW (upozornuji, ze pixy pracuje pod MacOS).

ja jsem pod linuxem pouzival vzdy Kate, jinak jelikoz jedu pod windlema, tak pouzivam EditPlus a nemuzu si stezovat. PSPad jsem pouzival taky, ale spis jen tehdy, kdyz jsem potreboval psat v ruznych kodovnich cestiny...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  20. 05. 2004 08:45  | 

Opet se tu 'zapomelo' na Corel Je mozne, ze mu nektere funkce z Adobe chybi, ale je to i naopak. Je to jen otazka osobniho vyberu a zvyku, pracovat se stejnymi vysledky se da v obou balicich. Me osobne je treba blizsi prave ovladani z Corelu.


A treba Corel (nevim jak Adobe) dela obcas akce, kdy lze napriklad pocestenou starsi verzi programu koupit za dost vyhodnou cenu. Ja treba takhle pred par lety poridil kompletni balik Corel 8 za dva tisice a dodnes mi na moji praci plne staci


Priroda.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jméno a příjmení:  |  20. 05. 2004 10:18  | 

Na Corel sa nezabuda, Corel sa schvalne ignoruje

Ale vazne, niektore programy od Corelu su naozaj dobre, ale Draw to nie je (konkretne su to napr. Painter alebo Bryce).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Cyril Dent  |  20. 05. 2004 21:18  | 

To asi proto, ze to nejsou puvodem aplikace Corelu :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jgkjhg  |  20. 05. 2004 12:00  | 

Hmm... me by zajimalo jak vyexportovat Wordovsky dokument do HTML (tak aby byl pouzitelny, maly, XML-wellformed a hlavne semanticky). Momentalne to delam tak, ze z Wordu pres schranku kopiruju do Frontpage (kde mam vyple hlouposti jako VML) a vysledny HTML kod pak projedu vlastnim xml parserem, ktery mi odstrani styly (div, span a vsechny style) a prebytecne prazdne odstavce. Jen by me zajimalo, jestli neni lepsi reseni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
petulka  |  20. 05. 2004 19:36  | 

Pouzivam (kdyz uz nestiham psat ve SciTe:) export do HTML z OpenOffice. Kod je myslim o dost cozci nez Word nebo Frontpage.. jen k validaci CSS vadi nazvy elementu velkymi pismeny.


Petr

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Marek Raida  |  20. 05. 2004 15:34  | 

Nepripada Vam ostatnim taky, ze autor pouziva jeden svuj oblibeny balik aplikaci a kde mohl na nej udelal reklamu? At uz placenou nebo neplacenou, ponechavam na svedomi pisatele.

M.R.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
V.  |  20. 05. 2004 16:25  | 

Na widlich vrele doporucuju k vyzkouseni cesky EasyPad. Mj. kvuli konverzim kodovani a koncu radu *NIX/DOS. I kdyz momentalne pouzivam z 99 % windozi notepad...

A samozrejme nezapominejme na starej dobrej ViM.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tonyk, tonyk  |  02. 02. 2006 13:45  | 

Já používám psPad a můžu vřele doporučit, viz.www.pspad.com/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zdenek Burda  |  20. 05. 2004 16:40  | 

To jsem sam kdo pouziva ve windowsech gVim? Kdyz uz musim neco psat ve win, tak jen v gVimu, protozejsem na nej zvykly a nerad bych se ucil nejaky novy editor...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
junix  |  20. 05. 2004 21:46  | 

Teeda, gVim na widle je fakt super :) jeste by to chtelo nakej dobrej shell... :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
dj  |  20. 05. 2004 18:59  | 

Nejde nastavit velikost rozliseni stranky pri tvorbe www.Ve Frontpage to jde nadherne staci kliknout dole vpravo a vybrat rozliseni ale v dreamweaveru je sice vpravo dole to same menu ale nejde tam nic spustit.Bere to rozliseni vaseho monitoru a nijak se to neda prepnout,a to mluvim o plne verzi

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
matio  |  21. 05. 2004 09:41  | 

Hmmmm, to je fakt.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vláďa  |  22. 05. 2004 12:19  | 

Ahoj, chtěl bych se zeptat, jakým opensource nebo alespoň freeware programem by jste nahradili Dreamweaver ve Windows a v Linuxu. Hlavní funkce která mi v ostatních programech schází je editace stránek pomocí předlohy (nebo jak to nazvat, prostě template). Pokud potom v té předloze něco změním, upraví se všechny stránkky z této předlohy vytvořené.
Potom jsme se chtěl zeptat na nějaký freeware editor grafiky do Windows podobný GIMPu nebo Photoshopu. Jak je to s GIMPem ve Windows? Jediné, co jsem našel je Japonský editor Pixia, který je zbytečně komplikovaný a nepracuje se mi s ním dobře. Na jednoduchý úpravy mam XnView, ale neumí kreslit. OpenOffice Draw je zase zaměřenej na vektorovou grafiku. Díky, Vláďa

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Spac  |  22. 05. 2004 14:37  | 

...zkus si stahnout Adobe Golive CS trial, ten umi predlohy i vkladat komponenty, ktery si hlida, a v pripade zmeny tyto zmeny po potvrzeni provede. Trial verzi muzes oblbnout.
GIMP pro widle : treba tady - http://www2.arnes.si/~sopjsimo/gimp/stable.html

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
 |  23. 05. 2004 00:16  | 

asi 1st page http://www.owebu.cz/editory.php


nevím co to byl za pokus, Front Page

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jaro  |  28. 05. 2004 16:45  | 

Poradi mi niekto jako ako editovat subory  *.wd3  a   *.aspx  ? Je to web projet ktory potrebujem upravit


html nie je problem no tie ostatne … ako na to ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest 12 bezdrátových sluchátek

Vyplatí se Apple z bazaru?

Test batohů pro notebooky

Vybíráme nejlepší sportovní hodinky