Napster, Wrapster a vůbec soumrak souborů, za které se platí

Diskuze čtenářů k článku

ZUL  |  20. 04. 2001 18:59

Co jsem tady precetl prispevku a zadny z nich neni v podstate o ucelu programu jako Napster ci Wrapster ci jinych. Neni to o tom jestli kradu, je to o tom, ze si od nekoho mohu stahnout skladbu, poslechnout si ji a pak se rozhodnout, jestli mi stoji za to, abych si koupil cele autorovo album. Tak to vidim ja.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bleem  |  20. 04. 2001 18:59

jo, to kdyby byli lidi takhle poctiví...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jiří  |  20. 04. 2001 18:59

Přátelé problém je asi v tom, že stojíme tváří v tvář realitě, které vlastně nerozumíme a co hůř tato realita se do lidské společnosti teprve dostane. Jde o klonování. Každá identická kopie je klon a je otázka jak se ke klonům stavět. V "analogovém světě" vyjímečnosti originálu bylo vše prostinké. Ale co teď? Je jasné, že za této situace tzv. nelegálnímu šíření tj. klonování nelze technicky zabránit. Z toho plyne nutnost úplně jinak chápat novou realitu v opačném případě to bude stále kosa na kámen - neřešitelný stav.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  20. 04. 2001 18:59

No asi to bude tak. Podla mna nie je medzi kopirovanim sw a kopirovanim cohokolvek hmotneho ziaden rozdiel (nemysli tym teraz otazku presnosti t.j. analogoveho vs. digitalneho), a argument, ze praca pri vyrobe sw sa vykonava iba raz a potom sa iba sedi a caka na "prirastok na ucte" je pri dnesnom tempe vyvoja velmi zavadzajuci. Na druhej strane vsak nikto nebrani aby studenti mali pristup k informaciam potrebnym (podotykam potrebnym) k vykonu svojej buducej profesie. Tym som chcel povedat asi tolko, ze napr. neviem preco by mal mat student mediciny (stale prilkad) snahu mat plnu a najnovsiu verziu napr. AutoCad-u, alebo Adobe Premiere. Vela sa da vyriesit pouzivanim demoverzii, prip. starsich verzii sw, ktore podla mna dostacuju na to aby sa clovek naucil pouzivat dany typ sw. Je pravda ze ceny niektorych sw produktov su premrstene (nielen M$) vzhladom na situaciu v CZ, SK, a mnohych inych krajinach. A tu by som chcel apelovat na sw firmy, preco starsie verzie sw nie su k dispozicii za mierny (ziadny) poplatok hlavne pre studentov. (Mozno sa mylim, opravte ma).
Ale na druhej strane ak chce dakto pouzivat najnovsi soft, nech si za neho zaplati, a moze pomocou neho zarobit.
Teraz k hudbe, ak niekto tvrdi ze tym ze si siahne kvalitne MP3, z netu kvoli tomu aby sa rozhodol ci si v buducnosti kupi originalnu nahravku neporusuje zakon, je trochu mimo, pretoze inak by si uvedomil, ze sa moze rozhodnut pri pocuvani radia (je ich dost na to aby bolo mozne najst to co kto potrebuje) ktore je uplne (nepocitajuc koncesionarsky poplatok, a cenu za nejaky primac - pocitac tiez nieco stal, ze?)zadarmo.
Pripadne sa da pocuvat aj cez Inet.
Takze rozhodnite sa sami (siet je tu a vela ponuka, caka na Vase chyby).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
-  |  20. 04. 2001 18:59

najkontroverznejsi program internetu, 1 stranka zaoberajuca sa softwarom Gnutella, Napster, Wrapster, sirenim medii, MP3.
www.gnutella.miesto.sk

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
grant  |  20. 04. 2001 18:59

Velmi dobrý článok a veľmi ma zaujal.
Všetky reakcie sa točia okolo jedného problému je to drahé ale máme kôli tomu morálne právo podvádzať?
Chcel povedať ,že problém je podľa mňa inde.
Všetky firmy tvrdia ,že sa platí za užívanie autorského práva a nie za krabicu-prosím dá sa stým súhlasiť avšak problém je v tom ,že spôsob platenia za užívanie autorského práva je zle vymyslený a užívateľ nemá prakticky žiadne práva iba platiť.
Napríklad
Kúpite si povedzme w95 a máte povedzme slabšie pentium.Výrobca povie dáme Vám tam nové funkcie ale náročnosť bude taká a taká takže máte na výber nižšiu stabilitu alebo si môžte kúpiť nový počítač a kto si kôli upgradu softwaru vycáluje ďalších 20000 ?
2.No Warranty
častá podmienka softwerovych zmluv
v praxi to vyzera tak ,že calovať sice môžte ale keď Vam padne mašina je to VVáááš a ešte raz Váááš problém.
3.Používate program 8h denne alebo 1h denne cena je rovnaká.Veď je to vydieranie.Keď mám platiť za užívanie a nie za krabicu tak nech skutočne platím len za užívanie.Keby sa vymyslel systém ,že samotný program by bol grátis a každý by si ho mohol stiahnuť a len po zakúpení určitého reg.čísla by ho mohol používať povedzme 100h a tak ďalej v tom momente by bol problem piratov rešený.Veď aj telecom dá každému telefon gratis a počíta si iba impulzy a myslim ,že slušne profituje.
To je model skutočného platenia za služby.Súčasný uživateľ totiž neplatí za užívanie programu ale za to ,že výrobci softwaru sú neni schopní takto distribuovať svoje produkty aj keď je to z technického hľadiska možné iste každá ochrana sa dá prekonať ale ruku na srdce koľko je takých užívateľov čo sú tak technicky zdatní?Neostáva mi nič iné ako plne súhlasiť s článkom v Computery 24/99 o pirátoch keď je tam konštatované ,že morálne chovanie je možné očakávať iba vtedy keď budú morálne ponuky ,čo vôbec neznamená ,že by som súhlasil s porušovaním autorských práv.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  20. 04. 2001 18:59

Shanim CD Soup Dragons - Lovegod . Nemate nekdo i na mp3? Normalne stoji 850Kc, a to pouze pres jeden nejmenovany internetovy zasilkovy obchod. Hruza.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mc  |  20. 04. 2001 18:59

Pro Martina !!
Teda Ty jsi tomu udělal tečku !! hehe

Pro all !!
Musím říci, že názory, které jsem tu četl jsou zajímavé. Čert ví, kdo má větší pravdu.
Ovšem fakt je ten, že soft je dost předražený.
( A nejen soft...mohli bychom se bavit třeba o potravinách, to ovšem není předmětem této diskuze, jen poukazuji na na to, že tato situace je ve více odvětvích)
Co se týká mě....mám to tak na půl...legální/nelegální ..vím, že to asi neni správné, ale je to prostě tak.
I mě se srovnání Jaguára a softu zdálo směšné....ale musím uznat, že to jsou úplně stejné hodnoty. I když se tak zpočátku nejeví.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PeS  |  20. 04. 2001 18:59

srovnavat auto a soft je jasna hovadina! Kdyz nekdo neco vyrabi, tak se musi srat s kazdym vyrobkem a nakoupit na nej veci, z kterejch ho dela.

Ja jako programator napisu program jednou a pak uz si valim sunky! A kdyz se to prodava pres Inet, tak se prachy jenom sypou (kdyz je ten soft dobrej) a ja nemusim uz hnout ani prstem!!!

Takze asi nevis, o cem mluvis....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bis  |  20. 04. 2001 18:59

Hovadina to neni a ten kdo nevi o cem mluvi, jses ty. Kdyz napises program, tak pak mu musis delat podporu, vyvijet ho dal atd. Ale hlavne, ty ten soft vyvijis N let s X lidma (platy, pocitace, dalsi naklady) a to se musi nejak zaplatit (a samozrejme chces vydelat i neco navic). U auta jsou sice navic naklady na material, ale taky samozrejme maji na kazdem aute prislusny zisk. Srovnani je velmi presne, jediny rozdil je v tom, ze ukrast auto je tezke a je doprovazeno velkymi riziky, kdezto kradez softwaru je snadna a tak ho zlodeji kradou o 106.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mc  |  20. 04. 2001 18:59

Ahoj !!!
Víš, v žádném případě Ti nehodlám vnucovat svůj názor. Navíc i v naší pseudodemokracii by jsi na to mohl přijít sám !!
Já vím jen jedno !!! Díky pirátským verzím umím pracovat se softem, ke kterýmu bych se jinak nikdy nedostal !!
A díky tomu teď mám práci, jakou jsem chtěl mít !!
Takže, přesto, že vím, že to není správné, jsem moc rád, že soft piráti existují a doufám, že existovat budou !
Dokud totiž soft firmy nedostanou rozum, jinak to asi nepůjde !!! I Jára Cimrman, průzkumník slepých uliček by jim určitě řekl: "" Tak přátelé, tudy cesta nevede !!! ""

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
wikan  |  20. 04. 2001 18:59

nadmerne pouzivani vykricniku svedci o narusene mysli

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sergej  |  20. 04. 2001 18:59

Myslim, ze je zbytocne sa rozculovat nad tym, ze si niekto doma naistaluje AutoCad, Photoshop, Corel alebo podobnu zalezitost. Firmy ktore vyrobili tento software budu v podstate spokojne, pretoze tym vlastne vychovavaju buducich zakaznikov. Clovek sa moze vzdelavat, ucit sa na programe, hladat riesenia ktore moze vyuzit v zamestnani a teda je aj potencionalny zakaznik. Moj nazor je taky, ze pokial dany software nepouzivame doma PRACOVNE, tak nikomu tym velku skodu nerobime. Keby bola cena prijatelna, tak si to rovno kupim. Ina vec je, ked si doma niekto naistaluje program a ma z toho financny prijem, tak to uz zavana zlodejinou. Asi by bolo dobre, keby firmy vymysleli nejaky iny sposob distribucie softu. Napriklad vkladanie kodu do ukladanych dokumentov. Kod by neumoznoval prezeranie ci spracovanie dokumentu na inom ako materskom pocitaci na ktorom dokument vznikol.
Firmy nerozlisuju koncoveho uzivatela (v podstate naco?). Ci ste firma alebo obycajny student, cena je rovnaka. Viem ze v Statoch su to smiesne ceny ale tu to uz take smiesne nie je. Hadam by bolo dobre sa nad tym zamysliet.
Este nieco k teme MP3. Ak budu CD cenovo prijatelne, kupim si ich. Nemam chut vsak platit take blaznive ceny. Argument ze ked na to nemam tak nech to nekupujem pokrivkava v tej rovine ze mi neumoznuje kulturne zit. To mam prestat pocuvat radio, TV, prestat citat noviny, casopisy aby som nebol bombardovany reklamou ake len uzasne CD vypotil ten a ten spevak? 600 korun za CD nie jenormalna cena.
p.s.
Porovnavania s ukradnutim software a auta sa mi zdaju srandovne. To su neporovnavatelne veci.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Nygrýn  |  20. 04. 2001 18:59

Co se týče rozlišování, třeba v oblasti freeware/shareware to už funguje. Spousta programů je free/zamálo pro nekomerční použití a platit musí jenom firmy. Dokonce jsem viděl i několik sharewarových věcí, které byly free pro studenty.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Sergej  |  20. 04. 2001 18:59

Pan Nygryn, ze to funguje v tejto oblasti, to je mozne, ale nemal som na mysli prave tuto oblast. Ja ked sa naucim pracovat s programom ktory je freeware a idem si hladat zamestnanie kde im poviem ze ovladam X programov free-shareware, tak budem vyzerat ako blbec. Oni na to zareaguju asi takto, "to je sice pekne, ale my hladame cloveka ktory vie Photoshop, Ilustrator, Corel atd". Co s tym? Je taky problem vyrobit soft, ktory zamedzi prenositelnosti dokumentov? Viem ze sa to da odkodovat, ale nie kazdy dokument je rovnaky a tak vznika rozna variabilita kodu. Navyse, komu sa bude chciet neustale crackovat dokumenty?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jd  |  20. 04. 2001 18:59

Vazeni,

predstavte si tuto situaci: jste zacinajici programator, zatim jeste student skoly. jednoho krasneho dne byste se radi zivili programovanim. vase prijmy jsou omezeny na kapesne rodicu, nebo zadne. a ted si to spocitejte: Win2k za zhruba deset tisic (slysel sem ze servery sou za sestnact, ale to je jedno, budeme zaokrouhlovat), Majkrosofti Cecko za rekneme patnact tisic. k tomu par uzitecnych utilitek(shareware), ktery se hodi k programovani, dejme tomu v celkove hodnote dva tisice. Asi by se jeste hodilo nejaky to eMeSDeNKo za rekneme dvacet tisic (priznavam se, to sem strelil). Takze to mame v teto MINIMALNI konfiguraci 47 000,- korun ceskych. Verim, ze jako nadany student, ktery by byl v budoucnu schopen platit tucne dane nasemu statu z budouciho prijmu, jste schopen tuto sumu zaplatit!

A muzete mi tedy rict co mam delat, kdyz na to nemam? Mam talent, nemam penize. Kdyz si to od kamarada prepalim, nikomu zadnou skodu neudelam, protoze bych si to stejne NIKDY nekoupil, zkratka bych na to nikdy nemel.

Takze se priznavam, jsem vinen z toho, ze jsem majkrosoftu ukradl asi padesat tisic... chudak makrosoft.

Jak toto chcete resit?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bis  |  20. 04. 2001 18:59

Ja bych to resil tak, ze bych se na to snazil vydelat. Ted jsi proste zlodej, s tim se neda nic delat. Ja jsem taky student, a podle me mam talent na toceni filmu. Jsem ale chudy. Takze pujdu do obchodu s kamerami, tam jednu ukradnu, pak ukradnu pocitac a kartu s FireWire a strihaci software. Udelam moc dobrou vec, vzdyt oni za to chteji takove velke penize a ja to prece potrebuji!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bis  |  20. 04. 2001 18:59

Verim, ze jako nadany student, ktery by byl v budoucnu schopen platit tucne
dane nasemu statu z budouciho prijmu, jste schopen tuto sumu zaplatit!

Nevim proc do toho pletes dane statu, kdyz okras firmy, ale predevsim, ty na danich nic platit asi nebudes, protoze pokud se budou vsichni chovat jako ty, tak ti tvuj software ukradnou a zaplateji ti prd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Olaf  |  20. 04. 2001 18:59

Taky asi jde o to, ze kdyz ukradnes jednu kameru z obc´hodu, tak to solidne odskace kdo je za to zodpovedny...tj asi prodavac, ci hlidac...popr. to zaplati ta firma a ukaze se to dost na jejim zisku.
!!! ALE pokud ukradnes WIN2K, tak se prd ukaze na Microsoftackym zisku. (dobra mozna neco jo...10-15% ?? nevim, ale rozhodne po tech 20% nezkrachujou !!!
A jim bych to kradl jeste rad.
Jednoduse receno to nemuzete srovnavat. Proste to jsou vydridusi. Za 500 nebo i za 1000 kc bych to koupil i ja, ale todle??? To je svinstvo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MAňo F.  |  20. 04. 2001 18:59

Suhlasim. Nie je mozne aby Microsoft mal miliardove (v dolaroch) stvrtrocne zisky a pritom nebol jeho (prepacte za vyraz) software hovadne predrazeny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kubo  |  20. 04. 2001 18:59

Take souhlasim! Neni prece mozne, aby byl nekdo bohaty! Kdyby toho prodaval malo, pak by to drahe byt mohlo, ale kdyz toho prodava hodne MUSI to zlevnit, neni prece mozne, aby tolik vydelaval, to je hanebnost!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jura Kašpar  |  20. 04. 2001 18:59

Mam pres 35 GB MP3,klidně poskytnu
moje ICQ:69520027

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
I_O_L  |  20. 04. 2001 18:59

Tomuhle říkám příspěvek do diskuze :)))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vojtech Rosol  |  20. 04. 2001 18:59

>Jestli chce být někdo lump, riskovat >ztrátu své cti (má-li nějakou), peněz, >času, zdraví, bezúhonosti - tak
>ať si klidně krade, vraždí, kopíruje.
A ten nejmenovany monopolni vyrobce,ktery chtel za Windows 98 sveho casu 8000?(mozna se mylim)Kc,sprotymi obchodnimi metodami si podmanil trh s browsery(viz.proces v USA),jehoz monopolni(rozumne pouzivani linuxu,unixu a jineho je pro nedostatek softwaru stale jen teorie)
operacni system (jiz tri generace za sebou!!)je tak neuveritelne nespolehlivy,ze pada i nekolikrat za den pri banalnim pouzivani pocitacu,TEN SVOU CEST NERISKUJE????TEN A JEDINE TEN UZ ZADNOU CEST NEMA!

Muj nahled na problematiku warez,mp3 a podobne je presne tenhle:Jestli nekdo chce za cedecko 500-600 Kc,a druhy si vypaluje kopii za 100,tak jsou oba zlodeji.Jenze jeden z nich je vetsi.Hadejte do ktere sorty patrim ja.V oblasti Softwaru je to jeste mnohem markantnejsi.
Vzpominam si na svou sestru,ktera brojila proti kopirovani cedecek(poslouchala pouze stare desky),rikala jaka je to zlodejina.Pak si poridila do firmy pocitac a po zaplaceni Windows 98 jiz mluvila pouze o tom,ze by ji mohli prijit na kontrolu z bernaku....
Argumentovat tim,ze nemate-li na Windows,nebo se vam zdaji drahe,tak si je nekupujte a nepouzivejte,muze jen osoba,ktera v zivote soft neplatila (zaplatil ji je napriklad zamestnavatel)nebo je milionar.Jenze vetsina lidi milionari nejsou,a to by si kazdy kdo je pri penezich pri zvastech typu"Jestli děláte metaře tak dejte svůj postup metení zdarma na web, ať to lidí používají. Nic jiného asi neděláte,
protože byste chápal, že duševní vlastnictví je nedotknutelné."mel uvedomovat.Po vebu to nejde,ale v normalnim zivote by to kdakal jen tak dlouho,dokud by jednu nekoupil.Soudim,ze by to netrvalo tak dlouho.
Jsem student a pocitac ke sve praci nutne potrebuji.Na nejmenovany operacni system nemam a mit nebudu.Mam snad kvuli tomu prestat studovat?
V.
P.S.:Neirituje Vas,kolik platite monopolnimu Telecomu za telefon?Ja se vsadim,ze ano.Asi kolem sebe perly typu "Komu se to zda drahe,at netelefonuje", nesirite.Neni to s tim Micro$oftem naprosto stejne?Jestli je nekdo tak sikovny,ze si dokaze vybudovat monopol,neni na tom nic spatneho.Krajne odpudive je,zneuziva-li nekdo monopol zpusobem,jakym to dela Microsoft.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr J.  |  20. 04. 2001 18:59

Pro Vojtech Rosol:
Napsal jste cituji:
" .... Jsem student a pocitac ke sve praci nutne potrebuji.Na nejmenovany operacni system nemam a mit nebudu.Mam snad kvuli tomu prestat studovat? ... "

Co kdybych já vám, v přesně podle vašeho receptu ukradl počítač a pak řekl - " Jsem programátor, na počítač nemám a mít nebudu, mám snad proto přestat programovat??"
Myslím, že by jste s tím byl vrcholně spokojen, že se lidi chovají přesně podle vašeho "obchodního" modelu a ani by jste mi nevynadal, protože jsem jen udělal to, co jste mi poradil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vojtech Rosol  |  20. 04. 2001 18:59

Dva nejmarkantnejsi rozdily popisovanych pripadu jsou:
1)Programator svou praci vydelava,student nikoliv.To ale s tematem nesouvisi.
2)Je zcela nepredstavitelne,ze by nejaky vyrobce hardwaru uplatnoval stejnou cenovou politiku,jako uplatnuje monopolni Microsoft.Nikdo by od nej pro drahotu nekupoval.At Microsoft da Windows za prijatelnou=nezlodejskou cenu a spousta lidi vcetne me si je zacne kupovat.
Jak jsem jiz predeslal,jestlize nekdo chce za Windows to co za ne chce Microsoft a druhej si je za 100,- pali,jsou oba zlodeji.Jeden z nich je ale vetsi.
V.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Halas  |  20. 04. 2001 18:59

Aby Microsoft zlevnil, tak musíte začít používat něco neMS nebo nepoužívat PC vůbec, pak bude nuce zkvalitnit a/nebo současně zlevnit, jinak prostě zanikne z nedostatku příjmů.

K celému problému: krást se nemá, a navíc platí paradox, že kopírováním (=kradením) MS programů (na které nadáváte pro jejich vysokou cenu) podporujete zase jenom MS, neboť valná většina uživatelů se rozhoduje podle toho, co používá jeho okolí, nezřídka je k takovému rozhodnutí přímo DONUCENA kompatibilitou s okolím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jazzicek  |  20. 04. 2001 18:59

Ctu si tady ty Vase prispevky a vychazi mi z toho stara pravda o kejhajici huse

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr J.  |  20. 04. 2001 18:59

pro Vojtech Rosol:

Unikla vam jedna vec, at uz je cena Microsoftiho softu jakakoli, nechapu kde jste prisel k myslence ze na nej mate pravo??

Ten soft (nebo jakykoli jiny) vyrobila nejaka firma a vam nic nedava pravo ho automaticky pouzivat, jenom proto, ze ho potrebujete.

Kdyby tomu tak bylo, tak si nebudu kupovat auto a proste si nejake vezmu na ulici kdyz ho "potrebuji"

Bez ohledu na ceny a monopol a chovani Microsoftu - jestlize pouzivate jejich soft bez toho aby jste si ho koupil, ci jinym legalnim zpusobem ziskal licenci - jste zlodej. To kolem jsou jenom kecy na omluvu kradeze.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Josef Chuchma  |  20. 04. 2001 18:59

Jsem tak trochu muzikant, který se (naštěstí) uživí jinak. Povím Vám, ale co bych asi udělal, kdyby moje autorské příjmy z klasického prodeje nahrávek začaly klesat: Umístil bych všechny svoje výtvory v silně komprimované MP3 na svůj server. Ať každý zadarmo posoudí, zda se mu to líbí nebo ne a když si bude chtít něco opravdu stáhnout, dostane po zaplacení "klubového" poplatku (třeba 100 Kč na rok) právo přístupu k kvalitní podobě nahrávek. Současně by členové "klubu" měli možnost si se slevou objednat nahrávky na klasických nosičích (na dobírku). Protože by odpadla obchodní marže různých mezičlánků, nemusely by být ceny tak vysoké. Pokud by CD stálo 100 Kč určitě bych si ho koupil a nezabýval se stahováním a vypalováním. Asi to není žádná převratná myšlenka a určitě to někdo v propracované podobě nějak podobně provozuje. Rozhodně je třeba na vývoj v této oblasti reagovat, přizpůsobit se, a ne se snažit nějakými násilnými prostředky (regionální kódy, Macrovision...) jít proti proudu.

PS: Včera v noci jsem při stříhání svého soukromého videa potřeboval muziku do pozadí. Úplně přesně jsem věděl, co to má být: Soldier of Fortune od Deep Purple. Než bych tuhle věc hledal na svých zaprášených LP a samploval do počítače, měl jsem ji za 10 minut staženou. Napster je v tomhle jedinečný. Proč bych ho nevyužil? Kdyby měli Párplové tuhle skladbu na svém serveru ke stažení, klidně bych jim za to tu stovku poslal. Jsem snad proto zloděj?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 18:59

Pane Chuchmo,
určitě máte pravdu, byla by to asi ideální nebo téměř ideální cesta. Ale protože děláte muziku, tak víte, že tyto možnosti jsou v praxi velice omezené: když vydavatel podepisuje s autorem/kapelou smlouvu, tak mu tam samozřejmě PRÁVĚ tyto věci silně omezí nebo úplně zakáže. Cesta, kdy autor může dělat obojí, tj. vydává na velkém labelu a SOUČASNĚ si dává své skladby na vlastní server a prodává je způsobem, který vy naznačujete, je *zatím* těžká až nemožná.
Blbé je, že Internet zatím není dostatečně komerční prostředí, aby se autor mohl rozhodnout pro to, že dá sbohem svému velkému vydavateli (tj. jeho CD se neobjeví ani v jednom kamenném obchodě) a bude své věci šířit pouze přes Internet a sám. Z velkých jmen venku to zkusil např. Prince a David Bowie, ale je to otázka, s jakým úspěchem. Prince údajně prodal cca 100 000 kusů svého alba přes Internet (tj. toho, které prodával POUZE přes Internet), což může vypadat jako hodně, jenomže normálně své běžné nahrávky vydané u velkého labelu prodá dvacetkrát víc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Halas  |  20. 04. 2001 18:59

Prodal 20x víc, ale možná zisk byl stejný. A navíc získal výhodu toho, že je jeden z prvních v novém prostředí ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zelenka  |  20. 04. 2001 18:59

Ať žije N A P S T E R
BOMBA

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Kapler  |  20. 04. 2001 18:59

Teda divím se, jak se lidé klidě přiznávají k tomu že kradou. Myslím si, že Napster, Wrapster atd žádný soumrak klasického software není. Prostě jsou dvě cesty. Buď dělat software v omezeném kroužku lidí cca. max. 1000 a ty pak platit, plus další tisíce lidí, které jsou v cestě (obchody, sklady ...)
a nebo ho dělá miliony lidí, každý přidá to co potřebuje, co se osvědčí si vyzobá nějaká firma a pak to prodává ve své distribuci s tím, že k tomu přibali nějakou podporu, manuály atp. A kdo to nepotřebuje, může si to stáhnout zdarma.
Ale tyhle meze musíte dodržovat. Nelze někomu něco ukrást i když je to jenom duševní vlastnictví. I kdyby "jenom toho jaguára okopíroval" jak se tady zmi%nuje nějaký ignorant, prostě by ukradl vlastnitví těm, ktěří na tom designu, vyladění, optimální konfiguraci atd několik měsíců nebo let. Jestli s tím majitel práv na výrobu jaguára bude souhlasit, klidně si ho okopírujte. Když někdo dá na internet plány auta které navrh a dá je k volnému použití, klidně si ho podle něj postavte (k volnému, tedy nesmíte to pak prodávat a vydávat za své vlastnictví, tedy ne zdarma jak se občas free překládá).
Jestli nechcete používat software který někdo nedal k volné distribuci, tak ho nepoužívejte. Jestli nechcete poslouchat Jacknovy písničky protože jsou drahé, tak si zpívejte sám když jste tak šikovný. Jestli děláte metaře tak dejte svůj postup metení zdarma na web, ať to lidí používají. Nic jiného asi neděláte, protože byste chápal, že duševní vlastnictví je nedotknutelné.
Takže jestli jste zloději, patříte za mříže. Zároveň si uvědomte, že jste sami proti sobě. Kdyby lidi nekopírovali na černo Office, pak by nebyl tak rozšířený a standardem by se pak stal třeba StarOffice a kdyby chtěl MS svůj Office prodat, musel by se moc snažit aby ho nadupal dalšími funkcemi.
Když nebude nikdo poslouchat nebo Kupovat Jacksona protože je drahý, buď zlevní, nebo prostě bude jiná hvězda, poslouchejte třeba zpívající bezdomovce, to máte zadarmo.
A jak říkám, podle mě tyto programy problém nejsou. Kdo je používá k nelegální činnosti, měl by být stíhán. Stejně tak jako ti, kdo použijí pistoli k nelegální činnosti, stejně tak ti, kdo použijí auto k nelegální činnosti, ...
Jestli chce být někdo lump, riskovat ztrátu své cti (má-li nějakou), peněz, času, zdraví, bezúhonosti - tak ať si klidně krade, vraždí, kopíruje. Kdo nechce, jako třeba já, tak buď si zaplatí za software který mu vyhovuje, nebo bude používat ten, který mu třeba nevyhovuje, ale je zdarma, nebo levnější. Možná se i já dočkám software, který mi bude vyhovovat a bude zadarmo (jako například EasyZip atp.). Pak jej budu používat. Do té doby si raději připlatím, když budu mít zaručenu lepší kvalitu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr J.  |  20. 04. 2001 18:59

Plně souhlasím s Tomášem Kaplerem, jenom poznamenám, kdyby si lidi nekupovali MS Office a používali free StarOffice, Microsoft by pod tíhou ztráty zisků musel zareagovat. Stejně jako Intel nemůže nasadit mega ceny protože ho drží při zemi AMD a trocho taky Ciryx. Kdyby nebylo AMD a jiné levné procesory, pak by jsme viděli kolik by Intel nasadil cenu.

Já například věci od MS kupuji - potřebuji-li je. Takže sice nadávám na jeho ceny, spočítejte si sami Winnt + Office 2000 + Visual Basic, ale mám to legálně, nekradu.
Stejně tak jsem si koupil SuSE Linux 6.3 krabicovou distribuci, protože jsou tam manuály a navíc cena kompletní distribuce 1790,- Kč je vynikající. Mohl jsem si SuSE okopírovat, je free (tj. volně k dispozici), ale já to chtěl i s manuály a s výhodou registrovaného uživatele (např nižší cena za upgrade).

Podle mne není-li pro mne software cenově dostupný - použiji jiný. Web je plný vynikajícího free softu. Nepotřebuji si kupovat WinZip, když EasyZip (teď Powerarchiver), je zadarmo. Nemusím s kupovat Homesite, když 1st Page 2000 je zadarmo. Nepotřebuji si kupovat sharewarové FTP, když LeechFTP a IronWareFTP je zadarmo.

Když ale chci placený soft, nebo nějáké výhody (viz. co jsem napsal k SuSE), pak si to koupím, nebo zaplatím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JiriS  |  20. 04. 2001 18:59

Jeste bych chtel dodat, ze spousta tvurcu free softwaru se inspiruje napady (UI, ...) ze softwaru, za ktery se plati (do jehoz vyvoje si firmy mohly dovolit investovat velke penize, protoze ho prodavaji).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
david forman  |  20. 04. 2001 18:59

Nemyslim si, ze by firmy az tak utrpely piratskym mnozenim mp3 souboru. Vzdyt pohledneme pravde do oci, kolik lidi vubec umi pracovat s internetem, umi pouzivat mp3 soubory a software typu napster. Kdo z vas pouziva mp3 jeste jinak, nez ze si je parkrat poslechne na harddisku a pak je vypali na datove cd a schova do archivu.. Minorita z teto jiz tak male skupiny pouziva mp3 i jako zdroj pro sva audio cd do auta ci do domaciho audio systemu. A to nejdulezitejsi. Kolik z teto skupiny mp3 soubory zneuziva ke komercnim aktivitam, skutecnemu piratstvi? Kolik lidi by si to cd skutecne koupilo v obchode?
Z toho vyplyva, ze hlavnim a nejvetsim problemem zustavaji skutecni pirati,co v pronajatym bytech ci halach pali cedecka jako na bezicim pase a pak je naprosto klidne prodavaji jako falzifikat na trzich ci dokonce v obchodech(Rusko).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Marný  |  20. 04. 2001 18:59

Ano, to je pravda, rozhodně je mylné si myslet, že každý kdo si stáhne nelegálně MP3 z internetu by si jí koupil. Myslím si že ztráty způsobené hudební společnostem a potažmo i autorům programy typu Napster nebo servery s MP3 (mimochodem z většiny z nich stejně nis nestáhnete, amíci maj akorát plnou hub keců a vyskakovacích bannerů a reklam na porno, ale aby vás opravdu nechali něco stáhnout, tak k tomu se nemaj, jim jde spíše o to, namastit si vlastní kapsu, klidně zaprodají vlastní stránku a jejich vlastní odkazy na údajné MP3 vás odkazují na servery s pornem a podobnými prasárnami.) Hlavně že z toho mají prachy. Jediným férovým způsobem, jak získat MP3 je NAPSTER, nebo koleje na strahově. Dle mého úsudku je tam zhruba 1000 GB MP3 a totálně naprosto veškerý software - Windows 2000 profesional final CZ!!!!, Autocad 2000, Office 2000, Need for speed 5, no řekněte mi, kde si toto můžete stáhnout spolehlivě a rychlostí 400 kB/S??? Jenže strahov je jen pro vyvolené a ostatním zbývá pouze závidět anebo se bezmocně vztekat (kpt. Dastych), jelikož na strahov se odjinud nedostanete.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cedr  |  20. 04. 2001 18:59

Na Strahov se kamarade dostanes odkudkoliv. Alespon na vetsinu ftp kdyz vis jak na to nebo kdyz mas znamosti. Jde jen o to aby mel clovek rychly pripojeny.
A kdyz nevis jak na to tak mas jeste sanci v pripade ze ses ubytovanej na jine koleji pripojene k netu,kterou Strahov k sobe pusti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Winzig  |  20. 04. 2001 18:59

To o tom strahovu je kec rozhodne tu nesezenes uplne vsechno a tva predstava o 1T Nelegalniho SW a MP3 je zcela irelevantni. I kdyz musim uznat ze sem tam se na nakem FTP serveru narazis treba na texty pisni, Shareware jako je napriklat DeCCS,MPG2AVI, AC3DEC , VirtualDub, WindowsCommander atd dokonce jsme tady u nikoho nevydel ani XXX obrazky proste vsichni se tu uci a pripravuji na budouci povolani a o nelegalni SW nemaji zajem

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jakub Pehal  |  20. 04. 2001 18:59

Jses uplne mimo, nasi spravci jsou pomerne prisni a za takovehle veci odpojuji od site. Jak se muzes docist treba na www.sh.cvut.cz. Nekolik pripadu je tam popsanych...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vit Svarc  |  20. 04. 2001 18:59

No jooo, i sam pan Winzig tam je :)))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
I_O_L  |  20. 04. 2001 18:59

Nemůžeš usuzovat jenom podle cituace v Čechách. Koneckonců ani prodej CD není u nás takový, aby se o něj některá nadnárodní firma zásadně zajímala. Vzhledem k tomu, že žiju v cizině (Skandinávie), musím oponovat: internet je tu VELMI rozšířený, většina má přístup přes ISDN nebo lajnu, mnozí v práci, škole, ale velké procento i v domácnostech. A spousta lidí běhá okolo s RIA nebo něčím podobným. Navíc ten hlavní byznys se pořád přeci jen odehrává ve Státech, kde se připojíš kdykoliv bez problémů a de facto zadarmo.
Navíc nejde jenom o MP3. Jak bylo řečeno v článku, na IRC a všude možně se dá stáhnout jakýkliv software.
A nejde o "skutečné pirátství", ale vůbec o to, že vlastníš/vlastním něco nelegálního ... holt loupež.
A přiznám se, že mám pevnolajnu a stahuju, co mě napadne, ale pokud se mi něco líbí, taxi to jdu koupit na CD - přeci jen kvalita je lepší, booklet zajímavý a E-CD se stáhnout nedá.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 18:59

To si pište, že trpí. MP3 a tradiční přepalování už jsou spojené nádoby - osoba si stáhne MP3 z den starého alba, převede do wavu, z covers webu přejede obálky, vypálí na cédéčko (tj. normální hudební) a šíří mezi kamarády, nemusí kupovat ani tu jednu kopii.
Hudební průmysl ohlašuje poklesy zisků v řádech desítek procent, poklesy obratů o 10-15%, a to v době, kdy se hudba obecně poslouchá víc než předtím.
A jsme na začátku: právě Napster (etc.) umožňuje stahovat empéčka strašně snadno, nepotřebujete být žádný počítačový znalec, a čím víc jsou trubky širší, tím častější to bude.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
harry  |  20. 04. 2001 18:59

... kam speje svet software. No kam?. K freeware prece!
Ja jsem vsemi deseti pro, nadelat ze vseho freeware (de facto uz je, de jure ovsem ne). At se softwarove firmy zivi ze specialnich softwarovych sluzeb! Chces zakazniku, aby nas freewarovy program delal neco extra, jinak nebo navic? Tak si za to zaplat!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek Gabcan  |  20. 04. 2001 18:59

Vyrobce to za poplatek poskytne, uzivatel, jenz to zaplatil ma pak prima kamarada, ktery to 'oblbne' a siri se vylepsena verze klidne dal.....a jsme opet na zacatku ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
-jj  |  20. 04. 2001 18:59

Zdravim autora,
taky přispěji svou troškou do mlýna. MP3 považuji za technicky velmi vyspělý formát pro přenos audio informace. Avšak je nutné si uvědomit jaké informace je možné v rámci zákona a morálky jím přenášet. I mě se zdají ceny za nové lisované CD ve výši 600,- Kč velmi vysoké, ale kvůli tomu není možné vyhlásit anarchii a začít zcela veřejně okrádat nakladatele a autora, který za svůj čas vložený do kompozice, distribuce či marketingu, si chce po právu naúčtovat poplatky ve formě licencí či autorských honorářů. Všichni přece pracujeme pro peníze, které nám přináší osobní uspokojení, a nevím jak by se mnozí z nás tvářili, kdyby jim vedení jejich zaměstnavatele oznámilo že čtvt roku nedostanou výplatu, protože někdo vystavil pirátsky zdrojové kódy jejich produktu na Web (příklad) a tím způsoblil firmě nevyčíslitelnou ztrátu.
Zde je možné naprosto jednoznačně postihovat distributory, v daném případě Napster či jiné, kteří veřejně zprostředkovávají přenos pirátských kopií. Pro příklad nemusíme daleko - protigrogová oddělení také ve většině případů nepostihují konzumenty, protože je to jednak technicky špatně realizovatelné, ale také neúčinné, ale zaměřují se hlavně na přepravce a dealery, kteří je v lepším případě mohou dovést až k velkovýrobci.
Stejně tak je nemorální si říct, že daně, které většina z nás odvádí ve velké výši, jdou do slušně řečeno žumpy, např. na pokrytí ztrát některých bank, a proto přeci nevezmu zbraň a nepůjdu si do dotyčné banky na přepážku tuto částu vzít zpět.
Formát MP3 dozajista čeká ještě zajímavá budoucnost, ale bude nutné jej nějakým způsobem zabezpečit (jestli je to vůbec možné) proti kopírování, tj. například povolit digitální kopii pouze 1 řádu (další už musí být analogová), apod.

-jj

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  20. 04. 2001 18:59

mno srovnani zprostredkovatelu hudby a dealeru drog je dost zajimave, ale prece jenom to nebude tak horke - dealer drog tak cini jen a pouze pro sve obohaceni, kdezto zprostredkovatel free hudby to dela z presvedceni, dela to _vetsinou_ proto, ze si mysli, ze hudba by nemela byt placena (ci alespon ne tak draze) a nedela to _vetsinou_ pro sve obohaceni.

k vasemu poslednimu odstavci... technicky je problem v tom, ze nelze 100% zabezpecit nejaky produkt proti kopirovani, a vse se da prolomit. Otazkou je, co z toho plyne pro budoucnost. me z toho vychazi dve veci:

1. nahravaci spolecnosti se zmobilizuji a soucasne se snizenim cen udelaji velky zatah na vsechny, kdo distribuuji mp3 po internetu, zatrhnou vsechny ftp servery a napster servery - cimz nazenou lidi castecne zpet do obchodu

2. totalne podlehnou tlaku internetu/mp3, pokusi se prodavat pres nejaky format po siti, nekdo to crackne, a tak porad dokola, a po jiste dobe bude hudba zdarma, ci za symbolicky poplatek primo hudebnikovi -> hodne to zmeni tvar hudby i internetu.

jine cesty podle mne neni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Nygrýn  |  20. 04. 2001 18:59

Myšlenka platit přímo autorovi je opravdu zajímá - v době, kdy je většina lidí znechucena cenami požadovanými gigantickými hudebními společnostmi, by to asi sklidilo úspěch. MP3 si stáhnu, poslechnu (něco jako 30denní trial verze) a pak smažu nebo zaplatím (pochopitelně přes web) přímo autorovi. Neplatím poplatky za drahou a bombastickou reklamu, náklady na "fyzickou" distribuci, platy šéfů..

Zajímavý nápad - MP3 jako shareware
Nezaplatí sice všichni, ale někteří (a i u nás jich bude čím dál tím víc) jistě ano, už jenom proto, aby podpořili další tvorbu jejich oblíbence.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Baláš  |  20. 04. 2001 18:59

MP3 jako shareware - ano, to je ta správná (a IMHO jediná možná) cesta. A dokonce věřím tomu, že mnoho hudebníků dá spoustu svých skladeb k dispozici zcela volně a budou je živit koncerty, reklama a podobně. Důvod, proč se to (zatím) nerealizuje je jednoduchý - nahrávací společnosti se stávají nadbytečnými a to se jim pochopitelně nelíbí. A tyto společnosti mají spoustu peněz a tak udělají všechno proto, aby se tak nestalo.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 18:59

no, to jsme tedy trošku v utopii, tedy že zprostředkovatel něco dělá pro nějaké ideály, o kterých si zrovna myslí, že jsou vznešené. Někdo možná ano, ale myslím, že ho to brzo přejde; příklad: MP3.com nemá s vznešenými ideály nic společného, jde jen a jen o peníze (viz burzovní kapitalizace této firmy). Přesně totéž Napster, WinAmp, Tunes.com, Listen.com - v tom je právě ta legrace, jak tyto bořitelé starých pořádků, ničitelé komerčních molochů usilují především o to, aby zaujali jejich místa.

Co se týká těch variant: spíš si myslím, že výsledek bude "někde mezi", ale blíž k bodu 2.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Marný  |  20. 04. 2001 18:59

To asi nepůjde. Vzpomeňte si na DVD a jejich regiony. Již na ně existuje prográmek, kterej je ignoruje. A vůbec na program DSS nebo jak se jmenuje, který DVD dekóduje. Jakmile je ochrana MP3 softwarová, každý program se dá kraknout a také tomu tak je. A skutečně extrémně těžko kraknutelné programy nebo schémata jako C-dilla safedisc nebo Audiograbber jdou patchnuty v paměti nebo obalamutěny rezitenty. Jedinou možností je REÁLNÁ CENOVÁ POLITIKA!!!! Lidi už mají plný zuby autocadu za milión, office za 20000 a podobných zhůvěřilostí. Žádná ochrana dat není nekraknutelná, veřte mi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David Horak  |  20. 04. 2001 18:59

"Lidi už mají plný zuby autocadu za milión, office za 20000 a podobných zhůvěřilostí". Tak at si ho nekupujou!!! Kdyz nemaj na Office 2000, at si koupi works. Ty delas, jako by na nej meli nejaky pravo. Kdyz nemas na Jaguara, taky ho neukradnes, a koupis si Skodovku. Tady se dala z toho, ze lidi kradou, moralnost. To je vrchol!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  20. 04. 2001 18:59

no to snad ne, to neni o moralce, to je o moznostech, kdyz muzeme neco "ukradnout" pouhym kliknutim, pro soukrome ucely, nikdo o tom nebude vedet, a nikomu to nebude chybet, tak co zvoli vetsina lidi? tohle nebo software na 10000,-?
vetsina soft. firem totiz zapomina reflektovat trend, pocitace neskutecnym zpusobem zlidovely, ale nezlidovely ceny software, a ted se strasne divi, ze miliony lidi si ten program kopiruji... Klasicky krabicovy software proste v oblasti SO-HO nema budoucnost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
David Horak  |  20. 04. 2001 18:59

"Lidi už mají plný zuby autocadu za milión, office za 20000 a podobných zhůvěřilostí". Tak at si ho nekupujou!!! Kdyz nemaj na Office 2000, at si koupi works. Ty delas, jako by na nej meli nejaky pravo. Kdyz nemas na Jaguara, taky ho neukradnes, a koupis si Skodovku. Tady se dela z toho, ze lidi kradou, moralnost. To je vrchol!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ja  |  20. 04. 2001 18:59

"Kdyz nemas na Jaguara, taky ho neukradnes, a koupis si Skodovku."
Trochu pokulhavajici prirovnani, software se nekrade, ale kopiruje. Kdyby sis toho jaguara okopiroval (kdyby neco takoveho slo), jeho majiteli to bude s nejvetsi pravdepodobnosti uplne volny.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Kapler  |  20. 04. 2001 18:59

Myslím že to co tady pokulhává je tvůj rozum. Okopírování jaguára je také trestný čin, protože výrobce to třeba pět let tvořil, vymýšlel design (případně za to zaplatil miliardy) odlaďoval a vybíral nejlepší komponenty a ty by sis to pak jen okopíroval a utratil o miliardy míň než on. Jak by se ti líbílo, kdyby tvojí závěrečnou zprávu která je perfektní okopíroval někdo jiný. Oba byste dostali méně bodů za originalitu (stejně tak jako by Jaguar prodal méně aut a MS prodal méně Office). Když uděláš soft tak, že dáš všem možnost podílet se na jeho tvorbě a pak ho poskytneš zdarma je to úplně jiný případ. Stejně tak když by se na závěrené zprávě podílelo 10 lidí a pak jí použili všichni jako skupina.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vojtech Rosol  |  20. 04. 2001 18:59

Mel by jste se podepsat.
Rosol

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
pgx  |  20. 04. 2001 18:59

som zvedavy, kolko by taka ochrana mp3 vydrzala ... 1,2, max3 tyzdne. Vid DVD, a to vraj robili profi bombarderi. haha :-]

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
apokar  |  20. 04. 2001 18:59

Ten příklad je hodně zjednodušující. To aby pak za dopisní bomby nesla odpovědnost pošta, když je doručila. Neoddiskutovatelným faktem je, že ceny např. CD jsou skutečně přemrštěné. Stejně tak je fakt, že když někdo vymyslí dobrý program, má plné právo chtít za něj peníze. A je jen na každém jedinci, jestli koupí, nebo ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jan vlcinsky  |  20. 04. 2001 18:59

"V dobe internetu prezije jen ten, kdo poskytuje nejakou pridanou hodnotu." Pouzi presouvaci krabic a krabicek musi nutne vymrit. (leda ze by slouzili jako donaskova sluzba)
(Vyse uvedeny citat je parafrazi z knihy Billa Gatese)

Zustavaji zde vsak programatori, tvurci hudebnich del, autori knih...
A ti z neceho zit musi a odmenu si zaslouzi (o vysi se da diskutovat).

Skutecne mne zajima vize, jak bude eknomika a spolecnost fungovat v dobe, kdy ochrana autorskych prav a dusevniho vlastnictvi prestava realne fungovat (to se stava realitou). Pokud nekde nekdo tuto vizi popsal, rad si to prectu. (klidne mi poslete info mailem, treba odkaz, odkud si to stahnout )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
RR  |  20. 04. 2001 18:59

Neni problem tu vizi domyslet, je to komunismus, ale z druhe strany, ne cestou pres socialismus, ale pres vyvoj kapitalismu. Opravdu ironie....

Chtel jsem jeste rici, ze jsem si zatim stahoval z internetu prevazne Free skladby, protoze s temi nacerno jsem mival casto ruzne problemy (urcite to je rukama), ale jsem naprosto spokojeny. Nepotrebuji skladby od superplacenych hvezd popu, kdyz mnohdy ti autori zadarmo daji do hudby mnohem vice sve duse.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 18:59

To není komunismus, to je nefunkční stav (tedy ne že by komunismus byl nějak zrovna funkční). Komunismus by to byl, kdyby ten, kdo dává na web zadarmo svoje skladby, mohl jet zadarmo taxíkem zadarmo do restaurace na oběd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hexen  |  20. 04. 2001 18:59

Firmy maji jedinou sanci - delat co nejvice nafoukly SW...ona treba takova Encarta asi hned tak po siti stahnout nepujde...

Ale u kazde kategorie SW to asi nepujde.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Koza  |  20. 04. 2001 18:59

No, nemyslim si <A HREF="http://encarta.msn.com/products/deluxe/minor.asp?P=STDFT01">Encarta</A> a <A HREF="http://www.britannica.com/">Britannica</A>.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Viktor Matys  |  20. 04. 2001 18:59

Tomu, kdo nabízí svůj produkt za peníze se zaplatit musí. To je otázka úcty vlastnictví. I každý z nás je rád, když mu druzí nechají jeho věci napokoji.
Co mi však připadá vskutku podivuhodné, je šířící se "free" prostředí, které - jak se zdá - bude brzy schopno stát vedle komerčního světa pevně na vlastních nohách. Již delší čas není pravda, že by free software byl pouze nedomrlým děckem (viz svět Linuxu). A totéž se začíná prosazovat i v hudebním světě. Sám jsem zvědavý, jak tato konfrontace bude pokračovat. Každopádně si komerční svět bude muset uvědomit, že éra jeho neotřesitenosti a monopolu různých práv (autorských, vydavatelských,...) skončila. Však bylo na čase. :o)
Jiný možný směr je takový horrorový. Komerční svět prosadí svoje pravidla i na internetu. Vše co je free učiní mrtvým (neboť i právo publikovat na internetu bude podléhat licencováni a poplatkům). A pak bude zase vše při starém.
Proto: Ať je internet i nadále džunglí, v níž pravidla diktuje pouze zvyk. Nevolejme po žádných regulacích (třeba názvů domén, že p.Hlaveno - pamatujete?) a užívejme tohoto média, jak jen jsme sami schopni.
Hodně štěstí :o))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Marný  |  20. 04. 2001 18:59

Taky se vám nechce platit 660 Kč za nový CD? Jděte do Bontonlandu, opište si z něj názvy písniček a za 15 minut ho máte doma, pokud máte dostatečně rychlé připojení. Zahraniční skladby tam naleznete naprosto všechny. Hudební společnosti si naprosto zhůvěřile přirážejí na 1 CD 550 korun, tak tohle mají za to. Až bude CD stát tak 100 Kč což je rozumná cena vzhledem k nákladům, které činí max. 30 Kč, tak si CD budu kupovat, dříve ne. A co když úchyláci jako Jackson chtějí za 1 CD za práva nehorázný částky? No tak ať si klakson políbí a jeho skladby si stáhněte pomocí Napsteru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hexen  |  20. 04. 2001 18:59

Anebo jdete do pujcovny CD, vypujcte si CD za 20.- Kc. A nepotrebujete ani internet. Jenom dobrou grabovaci CD-ROM mechaniku

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
hIGGI  |  20. 04. 2001 18:59

Tady neni problem v tom ze by Audio CD bylo drahy - (jasne ze je, max 2$ pro autora, $0.25 vyroba a v klidu by se to mohlo za tech 100 Kc prodavat). Je treba se na to divat tak ze je proste koruna slaba....
Kdyz budu delat ve statech nebo v canade, tak minimalni prijem je nakych 9 nebo 10$/hodinu. CD v music shopu poridim za 12-15$.
V tom pripade nemuzu mluvit o tom ze by to bylo prehnane drahy i kdyz na tom stale dost rejzujou. Jenze v Cechach prijem tech 10$/h neni prilis bezny. A audio prumysl si drzi ceny na celem svete priblizne stejne aby se to proste nevyplatilo vozit z ciziny atd...
To ze se cesti producenti zachovaji stejne a prispusobi ceny svych ceskych produktu neni nepochopitelne - proste je nic nenuti - kdyz muze byt jackson za 600, proc by nemohla byt anna k za 400 atd..
Mnohem vetsi demence je pomer ceny kazety a CD - vyroba kazety je drazsi, ale finalni produkt poridite levneji nez na CD...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 18:59

nemusíte do Bontonlandu, stačí www.allmusic.com
Ale myslím problém je trošku jinde. Cédéčka stojí plus-mínus stejně či velmi podobně (řekněme $10-16), ať jsou od začínající kapely nebo od světové špičky. Tohle vidím jako docela zhůvěřilé, prostě muzika se prodává "na kila", je to jako kdyby obraz od Rembrandta stál tolik co od začínajícího amatéra. Rovněž to, že řadové CD (tj. výsledek práce a skládání kapely za celý rok - a ono se skutečně musí z něčeho žít) stojí opět plus-mínus tolik jako záznam z koncertu nebo pitomá bestofka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
neuu  |  20. 04. 2001 18:59

po delsi dobe s clankem pana, Hlavenky souhlasim. trend je jasny, ted jde o to, zda a jak se firmy podle toho zaridi...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  20. 04. 2001 18:59

Zdravim,
zamyslete se nad tim takovyhle programy
a jeste jiny budou porad existovat,
protoze kdo ma na to aby utracel uz
takle malo vydelanejch penez za nejakej
software, kterej je za primo nekrestansky penize. Jakej student by si
koupil Windows? Az bude software za
rozumnou cenu, to znamena ze si ji bude
moct poridit i clovek s hodne nizkym
platem a jeste mu zbyde na jidlo a jiny
potreby, pak se da uvazovat o tom, ze by
takovyhle software neexitoval. Ale sem
zastance teorie i paxe FREE WEB. Proc platit za program ktery pouziju 1 ci dvakrat 30$ nebo 1200,-Kc???? Jasne ty
firmy z neceho zit musej, ale proc platit nejakymu usmrkanymu programatorovi kterej udela nejakej program doma na koleni treba v Delphi (ma je vubec koupeny?), da ho na web a chce za nej napr. 30$??? Kazdej
chce vydelat aby mel na to v cem to delat. Sam sem programator a vim jaky
to bylo v mejch studentskejch letech...
Takze az budou SW firmy solidarnejsi
vuci NORMALNIM lidem, pak muzeme o necem
takovem diskutovat
Martin

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  20. 04. 2001 18:59

Zdravim,
zamyslete se nad tim takovyhle programy
a jeste jiny budou porad existovat,
protoze kdo ma na to aby utracel uz
takle malo vydelanejch penez za nejakej
software, kterej je za primo nekrestansky penize. Jakej student by si
koupil Windows? Az bude software za
rozumnou cenu, to znamena ze si ji bude
moct poridit i clovek s hodne nizkym
platem a jeste mu zbyde na jidlo a jiny
potreby, pak se da uvazovat o tom, ze by
takovyhle software neexitoval. Ale sem
zastance teorie i paxe FREE WEB. Proc platit za program ktery pouziju 1 ci dvakrat 30$ nebo 1200,-Kc???? Jasne ty
firmy z neceho zit musej, ale proc platit nejakymu usmrkanymu programatoroj
kterej udela nejakej program, da ho na web a chce za nej napr. 30$??? Kazdej
chce vydelat aby mel na to v cem to delat. Sam sem programator a vim jaky
to bylo v mejch studentskejch letech...
Takze az budou SW firmy solidarnejsi
vuci NORMALNIM lidem, pak muzeme o necem
takovem diskutovat
Martin

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr J.  |  20. 04. 2001 18:59

K vasi vete :
" .... proc platit nejakymu usmrkanymu programatoroj
kterej udela nejakej program, da ho na web a chce za nej napr. 30$??? ... "

Nikomu nic platit nemusite, nikdo vas nenuti jeho program za 30$ pouzivat. Proc by, na druhe strane, meli nejaci usmrkani uzivatele pouzivat zadarmo program, za ktery on chce 30$?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  20. 04. 2001 18:59

Nezapomeňte ale, že se tady bavíme o U.S. (respektive "západním") trhu, který je zde určující. Pokud tam někdo chce za program $30, tak to jsou dva-tři obědy v normální restauraci či šest blafů ve fast-foodu. To je přiměřená cena.
To, že to pak u nás stojí nepřiměřeně (souhlasím s tím slovem) moc, je tím, že samozřejmě Američan vytvářející program nebude zrovna přemýšlet, že si to hodlá koupit jeden chudej Čech.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor