Namodro, Zandl, Dočekal – legendy českých online médií odcházejí

Diskuze čtenářů k článku

Ash  |  05. 03. 2003 09:28  | 

Podle toho jak vypada Pes bych rekl, ze Neff uz se do tehle skupiny taky davno dostal...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  05. 03. 2003 09:49  | 

Vyznamny zastupce teto skupiny, totiz NETEM bylo opomenuto. To de facto "zemrelo" spolu se svym zakladatelem, Ladou Zajickem. Budiz mu zeme lehka. Dnes jiz na webu najdete pouze malo skutecne provokativnich a alternativnich mist. Myslim ale provokativnich v dobrem slova smyslu, ne provokaci bulvarem. Neco s cim muzete nesouhlasit, ale co Vam ukaze, ze existuji i jine, nezli oficialni nazory.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kostěj  |  05. 03. 2003 09:55  | 

Nektere veci v clanku jsou totalnim blabolem. Napriklad napsat o pooh.cz, ze obcas vychazi a obcas ne, to je vic nez trapne. Pane Hlavenko laskave se podivejte aspon na pocty prispevku v aktualnich dnech. Clanecek jste patrne napsal deset minut pred pulnoci z premiry snahy stat se komentatorem a jakymsi komentujicim Prometheem ceskeho internetu. Radeji klidne zmrznu, ale ten vas profesorsky styl opravdu nepotrebuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  05. 03. 2003 10:59  | 

Ke slušné a kultivované diskusi patří to, že se nenavážím do osoby, se kterou diskutuji, a že pokud chci uvádět tvrzení (např. že je něco "totální blábol"), musím to podpořit smysluplnými argumenty, jinak se ztrapním sám. A třetím základním pravidlem, jehož porušování je neodpustitelné, je to, že vkládám autorovi do úst něco, co neřekl a nenapsal, a pak to zkritizuji - zde v článku "že občas vychází a občas ne". To v něm samozřejmě vůbec není řečeno.

 

Mám pocit, že autoři Pooh.cz zatím sami neví, co vlastně plodí. Autorka říkající si Mahulena v dalším příspěvku označuje Pooh.cz jako "dnes stále více oblíbený server". To svědčí o jejím zatím nerovném zápasu s češtinou, ale hlavně o tom, že ani jí není jasné, o co jde - "server" je stroj, případně software. Ale je pooh webový časopis? e-zine, magazín? zpravodajství? Domnívám se, že to je weblog - a velmi dobrý, velmi zajímavý weblog - a že není potřeba se za to stydět. Věřím, že i jeho autoři se časem vypíší a že to bude weblog, který budu mít potěšení číst.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M  |  05. 03. 2003 11:48  | 

Tak teď nevím kdo do koho se naváží . Mám obavu, že si jdete po krku oba.

Jinak se subjektem souhlasím.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kostěj  |  05. 03. 2003 12:44  | 

Pane Hlavenko, vas prvni odstavec svedci prave o vasi velmi vesele hre na vlastni nadrazenost. Nechte tedy slova o ztrapnovani a nechte na ctenarich at sami zvazi. To neni kritika, spis postesknuti. Vase povzdechnutí : "vychází, kdy vychází, a když nevychází, tak autor neměl čas, chuť, nebo nebylo o čem", bylo kouzelne a jasne. Vas vypad v prvnim odstavci je pomerne obvykla reakce internetovych dedecku, kteri se profesorskou retorikou snazi udelat z reagujiciho hlupaka. Proberte se z toho sna, nejste stredem vesmiru.

Samozrejme, ze Pooh.cz je Weblogem, lesem, zmeti informaci a puvodnich textu. Myslim, ze tvar se bude menit a nikdy nebude inzenyrskym vyplodem marketingovych radoby odborniku. Pokud jde o autory, respektive autorku Mahulenu, pane Hlavenka, kazdy ma sve vlastni pravo na malou popletenost. V tom je prece svet kouzelny a ze vy sam neumite Pooh.cz zaradit a vydavate ho za dilo vytvarene "s posedlostí a velikášstvím neznajícím míru". Prominte, vsechno na Pooh.cz vzniklo sice zivelne, nicmene po jasnych konzultacich a dohodach Stokorcoveho lesa. Pro vas samozrejme neuveritelne!

Jsem samozrejme rad, ze se nam venujete, ale pripomina mi to nominace na Zavinace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
x  |  05. 03. 2003 18:19  | 

Ja bych o ty puvodnosti radsi drzel hubu, bejt tebou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kostěj  |  05. 03. 2003 12:44  | 

Pane Hlavenko, vas prvni odstavec svedci prave o vasi velmi vesele hre na vlastni nadrazenost. Nechte tedy slova o ztrapnovani a nechte na ctenarich at sami zvazi. To neni kritika, spis postesknuti. Vase povzdechnutí : "vychází, kdy vychází, a když nevychází, tak autor neměl čas, chuť, nebo nebylo o čem", bylo kouzelne a jasne. Vas vypad v prvnim odstavci je pomerne obvykla reakce internetovych dedecku, kteri se profesorskou retorikou snazi udelat z reagujiciho hlupaka. Proberte se z toho sna, nejste stredem vesmiru.

Samozrejme, ze Pooh.cz je Weblogem, lesem, zmeti informaci a puvodnich textu. Myslim, ze tvar se bude menit a nikdy nebude inzenyrskym vyplodem marketingovych radoby odborniku. Pokud jde o autory, respektive autorku Mahulenu, pane Hlavenka, kazdy ma sve vlastni pravo na malou popletenost. V tom je prece svet kouzelny a ze vy sam neumite Pooh.cz zaradit a vydavate ho za dilo vytvarene "s posedlostí a velikášstvím neznajícím míru". Prominte, vsechno na Pooh.cz vzniklo sice zivelne, nicmene po jasnych konzultacich a dohodach Stokorcoveho lesa. Pro vas samozrejme neuveritelne!

Jsem samozrejme rad, ze se nam venujete, ale pripomina mi to nominace na Zavinace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  05. 03. 2003 13:26  | 

Pane "Kostěji";

žádal jsem v minulém příspěvku, abyste se vzdal osobních výpadů a kádrování, neučinil jste tak. Žádám vás o to znovu a důrazněji. Jste-li slušný, zdvořilý a dobře vychovaný člověk, zachováte se podle toho. Je ovšem možná i opačná varianta.

Jinak jsem rád, že jste uznal, že pooh.cz je weblog, tedy změť - v tom případě se zcela shodujeme a další diskuse je vcelku zbytečná.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kostěj  |  05. 03. 2003 13:40  | 

Pane Hlavenka, pokud tam vidite osobni vypady, pak mate patrne veliky problem. Myslim, ze raguji vic nez slusne, ale pokud chcete byt vniman, jako "osobnost ceskeho Internetu", pak musite snest i kritiku a jine videni sveta, nez mate vy. Unest je prece vase prace, pisete clanky a tudiz se musite smirit s reakcemi. Jestlize vam vadi, nepiste!!!

Nikdy jsem netvrdil, ze Pooh.cz neni weblog, clovece, naopak!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  05. 03. 2003 14:13  | 

Už jsem si na neustálé vychovávání svého okolí zvykl, tedy nesu kříž na bedrech i nadále :))

Pane Kostěji (?). V diskusi je osobní napadání nepřípustné - píšu to potřetí. Kritika týkající se tématu je nejen přípustná, ale i vítaná, kritiky týkající se autora by mělo být co nejméně - ještě je snesitelná kritika týkající se přímo tématu, nikoli obecné výpady. Těch je ve vašich diskusních příspěvcích víc:
- "napsat... je více než trapné...totální blábol"
- "článek jste patrně napsal deset minut před půlnocí"
- "hra na vlastní nadřazenost"
- "proberte se z toho sna"

To všechno jsou obecné výpady, nedoložené, nepostavené na žádných argumentech. Používáte v nich dost extrémní výrazy typu "totální blábol". Vraťme se tedy k tomu článku. Zkuste zformulovat jedinou věc, která je v něm špatně.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MedvídekPů  |  05. 03. 2003 14:28  | 

To koukám bude chtít minimálně probrat Freuda, protože jinak to asi nemá řešení. Nebo to bude chtít fundovanou vědeckou analýzu.

Já problém nevidím, KOstěj si myslí že to je "totální blábol", mě to připadá jako stručně vyjádření názor, který je velmi jasný, kulantní a vůbec není ani osobní ani sprostý.

Mě to pobavilo, obzblášť s ohledem na tom že vím jak věci byly, fungovaly, atd. Čili pohled insidera se s pohledem zcela neinformovaného laiky opravdu hodně liší :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  05. 03. 2003 15:18  | 

... ten nazor je take: "primy", "zapouzdreny" a "konzistentni"

Zkusme nejaka dalsi adjektiva (z obou stran)!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kostěj  |  05. 03. 2003 14:37  | 

Podle mě, je váš článeček jen rádoby objektivním hodnocením faktů, pojatý s typickým nadhledem autora posuzící vyšší princip mravní nad vlastní potřebu jít na WC.

Ale nechme toho, fakticky probíhalo ukončování SnM zcela jinak a spouštění Pooh.cz vůbec není velikášským projektem právě naopak.

Pokud jde o citace mých reakcí, jsem rád, že i olympští bohové občas sestupují na zem, aby si do clipboardu vložili slova nás obyčejných lidí. :o))))

Krásný den!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kostěj  |  05. 03. 2003 14:52  | 

Aby bylo panem Hlavenkou pochopeno : http://www.pooh.cz/a.asp?id=2003299&db=

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MedvídekPů  |  05. 03. 2003 14:57  | 

Jura to určitě chápe. Ale třeba by nám nechápajícím mohl pochopit něco jiného

HELPNET.CZ získal 485 000Kč od CZ.NICu na monstr projekt... 

Připadá mi to jako zábavnější mediální téma než otázka toho jestli Jura má větší ego než Kostěj, či zda Pes stojí a padá s Neffem, či zda něco jiného :)

Sorry, nemohl jsem si odpustit malé rýpnutí

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petrolin  |  05. 03. 2003 18:13  | 

Sleduji zpovzdálí a dobře se bavím. Kromě toho - pan Hlavenka má pravdu, Kostějovo napadání je velmi nechutné. Chová se jako zapálený aktivista, přesvědčený o své pravdě, kterou se snaží prosadit hlava nehlava. Má tím myslím blízko k zeleným aktivistům, hned by volil Hlavenku roku (obdoba Ropák roku? - pomlouvačná anketa, kdy se sbírají pomluvy a na koho se podaří nejvíc nakydat, vyhrává). V tom by byl nejspíš mistr.

Vsadil bych se, že zvolení Václava Klause presidentem je lidem typu Kostěj trnem v oku, nebo se pletu?

A nakonec: Na pooh.cz žádná diskuse k článkům není. Musím tedy reagovat tady.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MK  |  05. 03. 2003 18:50  | 

Na pooh diskuse k clankum je

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kostěj  |  05. 03. 2003 19:04  | 

Petroline, prave, ze se pletes. Reagoval jsem jen na docela velike nepresnosti tykajici se Pooh.cz. Pan Hlavenka mi odpovidal style m, kdy poucuje o chovani v ohlasech, ale sam ve svem clanku drsne hodnoti lidi a projekty : "(Dan je zde vrcholným expertem už nejen na počítače, ale i na film, medicínu, politiku, televizi, ekonomiku, pražské metro atd. atd." a to mi pripada krajne hloupe (zejmena ta skoleni)

Pokud nekomu vadi sarkasmum, mam smulu, proste ho pouzivam, ale chapu, ze muzete mit jiny nazor na clanek i Hlavenku.

Na pooh.cz mate mimo ohlasu i dalsi formy diskutovat, staci se jen podivat....Petroline

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
tomáš  |  05. 03. 2003 20:37  | 

A proč prosím děláš dodovi advokáta? Co on se neumí hájit sám? Poprosil tě o to, abys ho tady ochraňoval?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Daniel Dočekal  |  05. 03. 2003 20:51  | 

Ale kostěj mi advokátá nedělá, on si brání vlastní chlíveček, vlastní blog, vlastní místo k životu. Každému se Jurův článek bude líbit či nelíbit jinak. Mě se líbí. Dokazuje, že žurnalistika na Internetu není žurnalistikou a že Jura umí dobře vařit z vody a míchat věci dohromady - stejně jako většina ostatních internetových žurnalistů. Musím ale dodat, že teď to nemyslím ani zle, ani jako výčitku. Myslím to jenom jako povzdech nad tím, že Jura neví nic o tom jak fungovalo Namodro po přechodu do ČTc a co se dělalo či nedělalo pro "oddočekalování" - takže spekuluje.

Mě se tenhle článek líbí, kdyby se mi nelíbil, vyjádřil bych si to na POOH.CZ a neudělal bych to, že jsem ho zalinkoval jako zajímavé čtení. Ale POOH.CZ není jenom MedvídkaPů, takže i Kostěj má právo vyjádřit své názory. A protože jsme zvyklí je vyjadřovat tak jak je citím, vyjádřil je tak.

Můžeme debatovat nad tím, že Jurova reakce je povýšena či arogantní, ale jak známo, elektronické médium je spjato s problémem špatného chápání psaného projevu a ještě špatnějšího převodu myšlenek a pocitů do černobílých písmenek.

Samozřejmě se s Jurou v něčem neshodnu  - třeba argumenty o zaběhnutém uspořádání mediální firmy. Dívám-li se totiž kolem sebe, je zaběhnuté uspořádní mediální firmy jenom velmi malou zárukou toho, že to vydrží ony desítky let. Časopisy a bordely jsou to co nejrychleji vzniká a také nejrychleji zaniká. Myslím že právě Internet je charakteristický  raketovými vyletnutími a poté shořením - a myslím si že je to dobře.

Neshodnu se s Jurou v tom, že mě označuje za vrcholného experta na všechno možné i nemožné - to není o tom býti expert. Naopak, expertů máme všichni plné zuby a jejich vyjadřovací schopnosti směrem k veřejnosti jsou většinou nepřímo poplatné míře jejich geniality. Mě to prostě baví, stejně jako to prostě baví pár dalších lidí, kteří na POOH.CZ našli hračku - někteří jí už znali z doby dřívější, pro některé je to hračka zcela nová.

A je to natolik různorodá společnost, až je to neuvěřitelné. Věkově začíná kdesi u deseti let a pokračuje až do čtyřicátníků. Spojuje děti, muže i ženy a nečiní jí to problém.

Shodneme se ovšem v tom, že Jura si myslí že je to dobře, že existují lidé co blogují. Díky Internetu za to, že nám dal možnost blogovat

 

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kostěj  |  05. 03. 2003 19:04  | 

Petroline, prave, ze se pletes. Reagoval jsem jen na docela velike nepresnosti tykajici se Pooh.cz. Pan Hlavenka mi odpovidal style m, kdy poucuje o chovani v ohlasech, ale sam ve svem clanku drsne hodnoti lidi a projekty : "(Dan je zde vrcholným expertem už nejen na počítače, ale i na film, medicínu, politiku, televizi, ekonomiku, pražské metro atd. atd." a to mi pripada krajne hloupe (zejmena ta skoleni)

Pokud nekomu vadi sarkasmum, mam smulu, proste ho pouzivam, ale chapu, ze muzete mit jiny nazor na clanek i Hlavenku.

Na pooh.cz mate mimo ohlasu i dalsi formy diskutovat, staci se jen podivat....Petroline

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petrolin  |  05. 03. 2003 20:18  | 

OK, diskusi na pooh.cz jsem přehlédl (mrňavá písmenka), byl jsem tam přece jen poprvé. Chápu že hájíte své dílo, to je samozřejmě v pořádku. Nicméně v podobných diskusích je i forma podstatná a vaše (chcete-li tvoje) reakce mi nepřišly adekvátní. O to více mě překvapila tvoje elegantní reakce na můj úlet. Takže přeji hodně zdaru, nebudu se nadále mezi vás míchat. A občas se podívám na pooh.cz.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kápo  |  05. 03. 2003 21:28  | 

Klídek Petrolíne, kluci řeší problémy,  které vznikly úplně někde jinde a jindy. Čti si a bav se a jestli jsi student psychologie, tak se uč. Nádherná debata.

Kápo z Hajzlů

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo  |  06. 03. 2003 12:41  | 

Zvolení mi připadá, jako moc silné slovo. Nicméně ve svém významu bylo naplněno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tom Vild  |  05. 03. 2003 14:29  | 


dobry den vsem,

se zajmem jsem si precetl tento clanek a nemohu se vynadivit co jsem se zde docetl... nemohu mluvit za pany docekala a zandla, protoze jejich periodika jiz delasi dobu nesleduji, ale musim se zastat ondreje neffa jeho NP. uz nekolik let se ondra snazi oddelit svoje clanky od clanku cizich autoru a snazi se omezit svoji vsudypritomnost v np. za tim ucelem udelal nekolik veci, ktere naprosto popiraji vase zavery v tomto clanku. za prve, zmenil poradi svych clanku ve psu tak, ze prednost maji clanky k aktualnim tematum, nebo clanky od nekterych vyznamnych osob, nebo... proste zamerne upozadil sve prispevky, tka, aby se nestali majoritni casti psa. uz celkem dost let vykonava redaktorskou cinnost nekolik lidi. pes napada a navstava s pritomnosti ondreje u nej doma na siti. pred lety, kdyz pravidelne jednou rocne odjel na dovolenou do francie, tak se clanky na psu psali dopredu, psali se o obecnejsich nadcasovych tematech, nebo se proste jinak nahrazoval obsah, tak aby se daly napsat napred ... ted kdyz ondra odjede, ctenari si toho nevsimnou do doby,nez zacne o sve dovolene psat. uz asi 2 roky vyclenuje svoje clanky do specilaniho weby The Hyena www.hyena.cz, ktery patrne stoji a pada s neffem, protoze to je web s ciste jeho clanky. ovsem bylo a je zasadni chybou si tyto dve periodika plest... pripada mi, ze tohle je opet neco jako clanek s pripravou na nejakou vasi novou akci nebo sluzbu, nebo neco podobneho, protoze vim, ze nic nedelate jen tak. pripada mi, ze jste se tu pokusil najednou pohrbit tri lidi, kteri pro vas mozna v budoucnu budou tvorit konkurenci. je to pouze muj nazor, spekulace, ale na prvni pohled to tak vypada. ale pokud uz takovy clanek pisete, tak se nejdriv seznamte s realiemi predmetu vasich utoku. pro zajimavost, psa v soucasne dobe pise 30 autoru. ted jsme to spocital v nasem redakcnim systemu... zaverem, vas clanek povazuji, za povrchni, zavadejici a ubohy. chtelo by to se zlepsit anebo prestat psat.

zdravi tom vild

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  05. 03. 2003 15:27  | 

Pane Vilde,

dovolte mně mít na věc jiný názor než máte vy. Píši to zde už dnes myslím potřetí a je to docela signifikantní, jak se lidé rovněž píšící na web snaží zakazovat psát jiným lidem, s jejichž názory nesouhlasí. I vy píšete, že mám "přestat psát či změnit své názory". To má nepochybné kouzlo nechtěného, které si asi sám dobře neuvědomujete - v souvislosti s tím, jak popisujete změny na Psu. Jinak k vašim humorným domněnkám o tom, že tímto článkem "asi něco sleduji", zřejmě kuji nějaký nekalý pikel, můžu odpovědět jen příslovím "podle sebe soudím tebe" :).

Nicméně si dovolím nesouhlasit s vašimi názory a pokusím se o argumentaci. Snahu udělat z psa "plularitní" médium jsem si samozřejmě všiml, ovšem to, že máte v redakčním systému uložených 30 autorů, z něj ještě toto médium nedělá. Zeptejte se náhodných chodců na charakteristiku Psa - drtivá většina lidí zmíní Neffa. Zeptejte se jich na jména dalších redaktorů - o co se chcete vsadit, že možná jeden ze sta, který zná Neffa, si vzpomene na jméno někoho jiného?

Další argument, že Neff=Pes a Pes=Neff, se dá vyčíst z počtu přečtení článků. Psa navštěvují statisíce lidí - předpokládám, že ne proto, že by stránku otevřeli a hned zavřeli. Ale počty čtení jednotlivých ne-neffových článků se pohybují ve stovkách, dokonce často i v nízkých stovkách. Stovky ke statisícům jsou promile, pane Vilde - vychází mě tedy, že drtivá, skutečně zdrcující většina návštěvníků Psa ne-neffoviny nečte. A předpokládám, že Psa děláte kvůli čtenářům, nikoli kvůli jeho autorům.

Závěrem: odneffovat Psa se vám nepodaří tím, že tam budete publikovat články i od jiných autorů. Budete mít pravdu tehdy, když budete moci publikovat dlouhodobě  Psa "bez Neffa", když z něj Ondřej Neff odejde. To mu ale nepřeji (ani Neffovi, ani Psovi) a stojím si za svým názorem, že by to znamenalo okamžitou změnu "tváře" tohoto časopisu a poměrně rychlý sestup ve čtenosti, a ostatně i v obchodním významu tohoto webu. (Jinak, aby nevznikla mýlka: články dalších autorů na Psovi jsou téměř bez výjimky žurnalisticky kvalitní a tematicky zajímavé. Bohužel, nejsou příliš čtené - proč, to je téma na jinou úvahu).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Beda  |  05. 03. 2003 16:27  | 

Trefna charakteristika meho maleho ja coby ctenare NP! Vskutku, ctu jen Neffa a - ja si vzpomenu na jednoho autora - architekturu od Lukese.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mahulena  |  05. 03. 2003 14:32  | 

Pane Hlavenko, nemusite se navazet ani do mych prispevku a radobyprispevku Ja Vas vnimam jako profesionala, vase veci ctu rada a s respektem, dokonce jste byl muj prvni IT pedagog, protoze kdyz jsem si pred lety zacala kupovat knihy z teto oblasti, muj prvni exemplar byl prave od Vas

Pooh.cz pritahuje nas, obyvatele Stokorcoveho lesa alternativou absloutni svobody, muzu psat o serveru, webu, strankach, blogu, kdyz se mi bude chtit, muzu psat i o portalu a vubec zadne postihnuti ze strany bossa Medvidka Pu mi za to nehrozi Maximalne mne nekdo utre v diskusi. Mohu se vyjadrovat k vecem, kterym rozumim, ale to delaji jini, v jinych chlivkach i na jinych strankach a lepe, nez ja a mohu se vyjadrovat k vecem, kterym nerozumim, coz mne jako parodie bavi podstatne vic. Mohu se vyjadrovat cesky i necesky, madarsky, amensky, spisovne, nespisovne a dokonce si mohu vytvorit hatmatilku podle sve nalady a chuti. Bud si to nekdo precte, nebo neprecte. A kdyz si to neprecte vubec nikdo, umozni mi to vytvorit rekord Stokorcoveho lesa s "nulovym prectenim clanku"

Vite, ja bych pro pana Docekala /nekdy prezdivaneho i mrzout/, ktery se zcela vazne a seriozne zabyva i vaznymi a serioznimi projekty navrhovala nejake oceneni za to, ze sve obyvatele necha vesele a posetile blbnout Kolik takovych osobnosti v ceskem IT prostredi znate?      

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiří Hlavenka  |  05. 03. 2003 15:08  | 

Milá Mahuleno, smím-li vám tak říkat;

je asi nutné obšírnější vysvětlení. Článek je psán z jasné výchozí pozice: je o podnikání v oblasti internetových médií, a je o lidech, kteří internetovou, mediální, podnikatelskou branži velice silně ovlivnili a zčásti ji sami stvořili.

Pooh.cz je - a tím, co píšete, mému dojmu dáváte zcela za pravdu - weblog psaný pro radost, pro vlastní kreativní realizaci. Ne s komerčním zájmem - či jsem jej tam alespoň nenalezl :). Stokorcový les a jeho obyvatelé jsou stále mojí oblíbenou četbou, takže vím, o čem hovoříte :). Jako takový jej hodnotím a jako takový jej... bohužel příliš nečtu, protože mě to čas nedovoluje, i když před tímto článkem jsem jej coby pracovní povinnost prošmejdil docela podrobně. Je spousta věcí, které jsou zajímavé, které bych chtěl číst, sledovat, poslouchat, a nezvládám to.

Pokud jdete na pooh.cz s kůží na trh, i když to už není žádná komerce, žádné "velké médium" se štábem lidí, obchodníků, markeťáků atd., jdete tam se svými názory a postoji. Píšete o všem, co vás zajímá a píšete i kriticky - někdy i velmi kriticky. Proto musíte být připraveni, že také někdo bude psát o vás, a že také napíše kriticky, třeba i velmi kriticky - což mimochodem nebyl případ mého článku. Od lidí "svobodných duchem" jsem očekával vysokou míru tolerance, tedy "hlavenka cosi píše, já s tím nesouhlasím proto a proto". Nikoli, zjednoduše řečeno, "hlavenka píše něco, já s ním nesouhlasím, proto je to vůl (blábolí, měl by se probudit, probrat, přestat psát)".

Souhlasíte?

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mahulena  |  05. 03. 2003 16:19  | 

Mily pane Hlavenko,

to vite, ze smite, vsichni mi tak rikaji, nebude-li Vam vadit, ze mou identitu napred vytvoril a po case nastehoval do chlivecku otec-zakladatel a az po te se do ni nastehovala ma duse

Uplne jste mne dostal, protoze Vy jediny pridavate k osloveni jeste sluvko "mila" a to takhle verejne v otevrenem foru! Snad to bude inspirace i pro me spoluobyvatele... Ani nevim, jestli to ma stydliva identita vubec unese, takovou slavu, protoze jste vubec prvni, kto mne cituje i nekde jinde nez na nasem bloggu. 

Stejne si ale myslim, ze jste udelal chybu, protoze i kdyz jste ve sve reakci velice spravne pochopil a popsal veselou filosofii a zamereni pooh.cz, pro ucely verejne prezentace jste si mohl vybrat priklady prispevku mych zdatnejsich a sikovnejsich kolegu. Muj chlivecek stejne temer nikdo necte, tudiz nejsem "spravny vzorek". Opravdu tam prispivam z cire radosti, ze nemam zadnou cenzuru a i kdyz mi to nejde a nikdo me necte, ta svoboda je opojna.

Me "spolubydlici" jste nepopudil tim, ze jste se vyjadril kriticky, ale tim, ze nektere Vase postrehy byly ponekud nestastne formulovane a trochu od veci. I kdyz jsou na pooh.cz i seriozni a odborni rubriky, ktere lze vazne rozebrat a polemizovat o nastinenych problemech, jsou tam i rubriky, ktere jsou vylucne relaxacni, zabavni i pitomoucke a plne ruznorodych nazoru, postrehu, preklepu i mystifikace a vyvozovat z toho, ze si nekdo na neco hraje, je nepatricne a mimo misu, s prominutim. To je asi silne slovo, sorry, ale neznam jeste mirnejsi ekvivalent, jinak bych ho pouzila. Prave onen "svobodny duch", jak zminujete nepoplatny zadnemu zamestnavateli, systemu, propagande, umoznuje vazne i nevazne dotykani se oblasti, ktere jsou vetsinou u oficielnich medii tabu.

Na zive.cz se ale ocekava serioznost, erudovanost, nezaujatost a tudiz jste prave vy mnohem zranitelnjsi, kdyz se nekde utnete Muzete nas kritizovat /ale nemusite, copak jsme masochisti?/, muzete se mylit, ale musite nas spravne chapat! To je diktat, ktery bych rada zavedla!      

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
DarkMaster  |  05. 03. 2003 10:22  | 

Rád bych pana Hlavenku trochu upravil. MedvídekPů sice založil server Pooh.cz, ale na obsahu tohoto dnes stále více oblíbeného serveru, se podílí více lidí. Kromě mé maličkosti také například Mahulena, Kostěj, Kendy, Dodánek, Kiwi a další...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  05. 03. 2003 10:29  | 

Abych se priznal, Docekal mi rozhodne chybet nebude. Kdyz pominu to, ze SnM byl posledni roky neuveritelnej bulvar, tak uroven IT clanku byla stejne tristni. Posledni ranu tomu dodaly vyplody choreho mozku JXD, to bylo uz trochu moc.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MedvídekPů  |  05. 03. 2003 11:02  | 

Děkuji, to že byla úroveň nepříliš OK vím velmi dobře - ale asi by to chtělo v této souvislost kritizovat šéfredaktory :) Ale určitě se neshodneme v pohledech na články JXD - myslím že většina jeho článků měla velmi dobrou pointu. Sice byla formou poněkud divoká, ale já osobně čtu články pro obsah a pointu, ne pro formu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M  |  05. 03. 2003 11:55  | 

Pak nechápu proč se pointa neustále opakovala? To, že JXD píše o něčem o čem nemá ani páru bylo zřejmé hned po prvním článku.

Kritizovat šéfredaktory, fajn. Já myslel, že za celý QUICK byl odpovědný nějaký Daniel Dočekal. Byl to nějaký jiný Dočekal nebo jeho pozice ředitele byla papírová?

Jak to vše vůbec bylo?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MedvídekPů  |  05. 03. 2003 12:26  | 

Za obsah titulu je zodpovědný šéfredaktor. Stejně jako do toho nikdo nekecal klukům z Gameportu (kteří šéfredaktorování zvládali), nebylo rozumné do toho tvrdě kecat Wagnerovi - každý šéfredaktor musí mít čas a prostor aby přizpůsobil titul svému pohledu na svět.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M  |  05. 03. 2003 13:22  | 

Chápu, ale pokut řeknete: "to že byla úroveň nepříliš OK vím velmi dobře", pak jste si asi vybral špatné lidi a nedokázal se jich včas zbavit?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M  |  05. 03. 2003 13:24  | 

Přijměte omluvu za gramatiky, nechápu jak jsem to mohl tak napsat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MedvídekPů  |  05. 03. 2003 14:25  | 

Nemám ve zvyku si lidi vybrat a pak se jich hned zbavit - zejména ne pokud nedělají všechno po mém - protože pak bych si všechno musel udělat sám a nemohl bych mít žádné kolegy ani žádné zaměstnance.

Prostě jsem dával, možná příliš dlouho, šanci šéfredaktorovi aby si udělal titul podle svého. U některých titulů to vyšlo, u některých ne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
M  |  05. 03. 2003 19:06  | 

To zní docela rozumě. Když jsem slyšel výplody šefredaktora vůči ČT, defakto jeho živiteli tak jsem zůstal s otevřenou pusou. Přišlo mi to nesmírně arogantní a ... hloupé. A to bez ohledu jaký ČT je nebo není.

Pokud je člověk s praci někoho nespokojen je zde vždy nějaká hranice tolerance.  Podle jednoho příspěvku jsem nabyl dojmu, že byla překročena. nyní chápu, že zřejmě nikoliv, v pořádku, děkuji za vysvětlení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel Kral  |  05. 03. 2003 22:48  | 

Zdravim,

nevim, jaky byl pan Wagner sefredaktor, a je mi to celkem jedno, nicmene jeho clanky na SnM jsem vzdy ocenoval. Nevite nekdo, kam pise ted? Diky.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  05. 03. 2003 21:33  | 

Pokud vam pripada, ze mely clanky JXD na SnM dobrou pointu, je mi lito, ze jste ji pro nas mene chapave explicitne nenapsal treba do zaverecne poznamky na konci kazdeho jeho clanku. Ted uz je pozde, ja vim. ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  05. 03. 2003 22:24  | 

Omlouvam se za dost nepresnou formulaci, jmenem Docekal jsem mel na mysli SnM. Stejne tak pokud slo o clanky JXD, mluvil jsem o tech o Linuxu (v pripade ze jich pro SnM vytvoril vic). Za timhle nazorem si ale byzezbytku stojim. Co taky cekat od cloveka, kterej se prvni tvari jako nacek, potom odjede do Tibetu a da sa na spiritualni cestu, nasledne si precte knizku a behem tejdne se stane nejznamnejsim ceskym zastancem marihuany, za stejne dlouho dobu chovatelem bojovych plemen, nejznamnejsim ceskym antinackem a jeste za stejnou dobu expertem na pocitace (Reflex ctu roky, mam celkem prehled :)). Jako sorry, ale tohle podle me vyzaduje trochu vic nez umet nainstalovat windowze.
Ja myslim, ze nema smysl vyjmenovavat, kolik hoven v tomto smeru JXD vypustil z pusy, snad je to, ze jedina hodnota, kterou on je schopny vyznavat, je intuitivnost ovladani. Veci jako konfigurovatelnost, efektivita atd. mu moc nerikaji. Samozrejme netvrdim, ze unix (linux) intuitivni je, ale uprimne receno neni chyba systemu, ze ja ho neumim ovladat. Kdyz vim, co hledam (rekneme treba nastaveni DNS), nalezeni odpovedi (/etc/resolv.conf) je otazka peti minut (i kdyz tohle je zrovna velice snadne).
Sam se linuxem zabyvam rok a pul, mam z nej zkousku a jeste ho v ramci freenetu pouzivam jako router (mj.), presto bych si o nem v jakemkoli ctenejsim periodiku psat jeste nedovolil.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bad Ass  |  05. 03. 2003 13:20  | 

What the fuck is weblog ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ash  |  05. 03. 2003 13:48  | 

http://www.pcsvet.cz/art/article.php?id=1803

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kexik_white  |  05. 03. 2003 16:30  | 

Tak to je mazéééc!

Pooh si tu nadhledem dělá prdel z Hlavenky a on ve své ješitnosti na to skočil. V souvislosti se Stokorcovým lesem mě napadá na pana Hlavenku fráze "A Marfuška jako nána, jako nána...".

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milouš Jakeš  |  05. 03. 2003 17:31  | 

Internet je buržoasní a úpadkový element, který úspěšně rozkládá kapitalistický svět. Nová doba ale přijde, protože i my jsme zvládli tyto nové technologie a použijeme je proti našim nepřátelům. Příkladem úpadkové kultury jsou i noviny jakéhosi Ahasweba ( www.ahasweb.cz), které budou brzy zničeny našimi specialisty. Právě dnes se tam jejich auto otírá o našeho soudruha Stalina. HANBA!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
...  |  06. 03. 2003 11:09  | 

To bych chtěl vidět ty vaše specialisty. Stránky Ahasweba jsem viděl poprvé v životě (díky za upozornění) a plně s článkem a Stalinovi souhlasím. Vrah to byl, ty soudruhu. Hanba jedině tak vám.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zdělanej hulyč  |  11. 03. 2003 16:32  | 

Ale no tak, chlape, klid! Pokud nejsi schopen rozeznat tak blatantní sarkasmus, asi pro Tebe bude dost těžký číst názory na webu... to je vo infarkt, ne?

Fakt, trošku se zamysli, takhle se moc nepobavíš...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Jak rychlé je nabíjení bez drátů?

Test 11 sluchátek pro hráče

Aplikace, které vám zachrání dovolenou

Kompletní přehled datových tarifů