Může běžně používaná disketa obsahovat citlivá data? Jistě že…

Diskuze čtenářů k článku

Petr Havlicek  |  15. 01. 2003 23:29

Delal jsem tenhle programek pred dvema lety, abych trochu nachytal znameho a abych si zkusil program ciste ve Windows API. Za tu dobu popularita diskety zas o neco klesla, mno. Retezce jsou zasifrovane. Kdo zjisti zpusob sifrovani, ma u me cokoladu dle vlastniho vyberu (do 30 KC ;). Extra dulezite informace bych tam neukladal, ale reknete mi, kolikrat si prohlizite boot sektor diskety, kterou vam nekdo pujci? A kolikrat jste prohlizeli boot sektory disket, ktere jste nasli u znamych na stole? Chci to slyset ;) Jak se rika - pod svicnem byva tma. A pravdepodobnost, ze se poskodi prave boot sektor - 1:2800+-.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM_tank  |  16. 01. 2003 11:18

ta pravděpodobnost nebude jedna ku 2800, diskety se neserou spůsobem 1vadný sektor za rok...na disketu bych si dnes už nedal nic...

to šifrování, nebude to jen obyčejnej A XOR B kde B je písmeno z hesla ?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Havlicek  |  18. 01. 2003 12:10

Tech xoru je tam trochu vic + dalsi bitove operace navic. Ale neni to zadny DES.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frn  |  16. 01. 2003 13:39

Pravděpodobnost je mnohem menší - z první stopy se čte vždy (minimálně bootsektor, aby se zjistili jak je disketa naformátovaná), takže ho hlavičky musí zákonitě ošoupat mnohem dřív.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Havlicek  |  18. 01. 2003 12:03

Kdyz mela disketa vadne sektory, tak vzdycky potom, co jsem neco na ni nahral a chtel to zpet. Podle toho bych rekl, ze chyby vznikaji pri zapisu, ne pri cteni.
Me osobne se nestalo, ze by byl vadny boot.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frn  |  20. 01. 2003 16:46

Ono se to při zápisu dost dobře nedá zjistit, když se to tam "vakí" hlava nehlava a nic se nekontroluje. Při zápisu může nanejvýš zařvat, že nenašel sektor - když už bude médium hodně ošoupané. Ale samotné chyby (přesněji řečeno množství chyb neopravitelné pomocí použitých CRC) se zákonitě projeví až při čtení. Oni tam totiž chyby můžou být i normálně a pokud se to dá dopočítat, nic se nezjistí.

Mimochodem nedávno jsem formátoval starší diskety (30). Z toho 4 prošly a ze zbývajících 26 se hlásily vadné sektory (22), resp. chybu na nulté stopě (4). To je docela dost - při počtu 80-ti stop, ne ?
A poučení - nakonec letěly do koše všechny. Pro jistotu.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Havlicek  |  21. 01. 2003 22:47

No je to dost, ikdyz taky zalezi, jak moc byly diskety namahane, kde lezely, .. Kdyz si na nejakou ulozim dulezite veci, tak ji samo nebudu namahat jak ostatni, aby se hned neosoupala.
A mela nektera z tech 4 chybny boot?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frn  |  23. 01. 2003 18:59

No důležité věci ... před časem to opravdu byly důležité věco (Quake, Princ of Persia 2 ...). Ovšem po někaé době jsem to vypálil na CD a ty diskety jsem schovával spíš z nostalgie...

Rozhodně nebyly nijak intenzivně používané.

T těch zmíněných 4 měly všechny vadný boot (chyba na nulté stopě).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fidel  |  15. 01. 2003 19:39

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Luky  |  17. 01. 2003 13:20

záznam do délce 438 bytů

Jó baráček je baráček  Ale mám dojem ,že jsou to bajty a ne bity

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
oslik  |  15. 01. 2003 16:05

pokud je tam někdo nahraje.
Při kapacitě 400 bajtů je lepší to napsat na papír. Pokud se nezmačká jde to přečíst i za sto let což se diskětě stát nemůže.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Davidof  |  15. 01. 2003 14:26

Jen taková poznámka: Kdysi když byl IDOS(jizdní řády) na disketach tak pravě v 81 stope meli jeste dalsi asi 8 bytu dat jako ochranu proti kopirováni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  15. 01. 2003 14:40

mozna to byla 82. stopa... Ale znam.. Na to jsem si tenkrat udelal programek a vesele kopiroval ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MM_tank  |  16. 01. 2003 11:12

Jo já takhle zálohoval disketu k sw ochrana PC SODAT...učitelé z toho byli nešťastní a pařilo se dál

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frn  |  16. 01. 2003 13:38

Na tohle byla sqělá kopírka VGACopy (starší verze - tuším 5.0). Ta to brala šmahem.
Novější verze (asi 6.0) kopírovala sektory "navíc" jen když na ně byl odkaz.

Ale jako způsob ochrany proti lamerům to nebylo špatné :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  16. 01. 2003 16:10

Jo VGACopy, to byla dobra vecicka
Clovek si vzdycky rad zavzpomina na starsi casy... Ty casy mely neco do sebe.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frn  |  20. 01. 2003 16:47

Jo jo, zlaté časy. Dokud se daly Windows provozovat se 4 MB paměti (kdo měl 8 byl king) na 386/40 MHz ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tony  |  15. 01. 2003 12:34

Každej radioamatér začal u krystalky, tak proč ne toto? Pokud je to pro vás, odborníky, stupidní, tak se věnujte něčemu jinému.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
haha  |  15. 01. 2003 13:25

Odborníci na živě? Dovol, abych se rozesmál.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cnemo  |  15. 01. 2003 11:02

Co to je za hloupost? To je jak z počítačového pravěku. Kdysi (tak 93 rok) jsem taky tak bavil (učil jsem  se přerušení MSDOS), ale využíval jsem toho, že každá disketa lze naformátovat na více stop než 80 (tuším 82-83) a zde je rozhodně více místa. Na disketě se nic nepoznalo, copydisk to neokopíroval a nevzpomínám si přesně, ale mám pocit, že to nešlo zničit ani formátováním (systémovým)  a nemluvě o tom, že z toho mohla být normální systémová disketa. Ale pro trochu rozumného programátora to nebyl žádný problém, navíc na to existovali utilitky, které s tím udělali cokoli.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vít  |  15. 01. 2003 10:21

Nezkoušel jsem to a ani nebudu , kde bych taky vzal disketu , nicméně si myslím, že každý slušný antivir by na takhle upravenou disketu měl řvát jak o život!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pavel  |  15. 01. 2003 09:46

Disketa?! Bože!! Asi se to stává jenom mně, ale z 10 zapsaných disket minimálně 2 už znovu nepřečtu....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jAnDy  |  15. 01. 2003 16:01

No, to je prave ta ochrana citlivych dat

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Brano  |  15. 01. 2003 08:18

..oznacit sektory ako vadne a je na svete viacej kapacity. A ja blbec som ukladal dokumenty do zip/rar + password.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  15. 01. 2003 07:50

Cely je to totalni blabol. Vyuziva toho, ze bezny smrtelnik nejen ze nema o existenci tech "volnych" bajtu ani tuseni, ale i kdyby mel, stejne by se k nim dostaval jen tezko. To uz ale neplati napr. o nebeznem (popr. poucenem) smrtelnikovi na nejakem rozumnem OS (hadejte, ktery myslim , ktery nasadi rekneme utilitu dd a prislusne bajty z diskety vytahne (popr. zmeni) nez byste rekli svec. Podtrzeno secteno: security by obscurity + velmi maly pocet bajtu = slusne receno hracka. Ale dovedu si predstavit nektereho z tech zastupu "odborniku", kteri dnes v IT pusobi, jak s tim ohromuje sve kolegy

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Atlasz  |  15. 01. 2003 10:00

Zazalohujete si boot sektor diskety, zformatujete ji na vyssi kapacitu, napr. s 2mf, vgacopy, nebo dokonce i wokinkama, vrazite tam spatky stary boot a udelate quickformat a mate ohromne mnozstvi "skrytych" sektotru. jste-li chytry, tak ted mate na diskete asi 0.5MB mista navic z toho neco pres 40KB v oblasti, kam hlavicka mechaniky normalne nikdy nesahne a nepremaze se ani standardnim preformatovanim diskety. Ale umistnovat data se 81. a 82. stopu je uz minimalne tak stare, ako dlouho existuji tyto mechaniky.
Linux mam rad(a pouzivam ho denne), ale zrejme to jde udelat i se starym dosem nebo necim ako jsou wokinka.
BTW: Vi nekdo, jak k temto sektorum pristupovat z Linuxu? klasicke dd vam uz asi nestaci, pri spravnem fungovani ovladacu (pro slabsi: kernel modulu) by tyto sektory roztrusene po cele diskete mely byt mimo prostor adresovatelny napr. pres /dev/fd0.
Pro pohodlne lidi by bylo urcite zajimave mit moznost pripojit tento prostor, ako dalsi souborovy system.
O "znacne vysoke urovni ochrany" se neminim bavit, jistou dobu jsem pouzival rezident, ktery mi zjistil nestandardny boot sektor na pozadi a automaticy ho zalohoval na disk pro pozdejsi prozkoumani...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JJ  |  15. 01. 2003 14:13

Problem je, ze to obcas odvarilo meachniku. Pokud se pouzival uz nejakou dobu je pro standardne formatovane diskety tak se pak pri vyjeti na 82 stopu zasrala hlavicka od bordelu, ktery byl uz nahrnutej na krajich:( Ale jinak to nebylo tak spatny. Ja jeste prevrtaval 3,5 DD na HD. dirka navic + format na 82 stop a ze 720Kb bylo 2MB :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kmarty  |  15. 01. 2003 16:39

Mozna pres mtools neb fdutils.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frn  |  16. 01. 2003 14:55

<I>BTW: Vi nekdo, jak k temto sektorum pristupovat z Linuxu?</I>


setfdprm, /etc/fdprm ...


Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Titol  |  15. 01. 2003 07:13

Kdyz uz ukryvat data tak pomoci steganografie!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Leo  |  15. 01. 2003 13:35

Ale ukryti dat do boot sektoru je metoda steganografie  (i kdyz ne prilis bezpecna)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
sklizetch  |  15. 01. 2003 07:01

kriste od kdy je disketa spolehliva pro ukladani cehokoliv duverneho ?????? leda ze bych to chtel tak skryt ze uz se k tomu jednou nedostanu .... skryvat texty do boot sektoru... ti co to potrebovali to vyuzivali uz pred deseti lety ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ushneek  |  15. 01. 2003 06:46

rok 2003, disketa, bajtíky v boot sektoru... tak kvůli tomu furt do PC montujou ty FDD...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
omg  |  15. 01. 2003 05:49

paneboze kam to jde to zive

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
me  |  15. 01. 2003 02:38

Pokud se data na disketu neukladaji zasifrovana, tak je takovyto zpusob schovavani dat dost slaby...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor