MS sníží ceny aby porazil Linux

Diskuze čtenářů k článku

cc  |  17. 05. 2003 00:41  | 

Ku*va nemůžete ten eurotel dát jinam, to se nedá číst!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roger Krowiak  |  17. 05. 2003 01:41  | 

Ku*va nemozes si zaobstarat na prehliadanie nieco normalne a nezavadzat v diskusii s prispevkami o niecom, co ostatni nevidia?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cc  |  17. 05. 2003 08:21  | 

Mám i nieco "nenormalne", ale proc bych se mel jen na Zive prepinat treba do Mozilly nebo Opery? 
NORMA je to co používá většina - a většina (nejmíň 90%) používá IE.

A co se týká příspěvku k věci, Váš taky rozhodne nebyl, navíc zbytek bude flameware o tom, jaký je MS shit.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
kvak  |  17. 05. 2003 14:46  | 

Tak si dál používej Internet Explorer a nestěžuj si ...

Pro ty co používají Mozillu (nebo jsou natolik schopný si to přidat do svého oblíbeného prohlížeče) postačí přidat do souboru chrome\userContent.css v uživatelském profilu následující řádek

div.clanek-box {background-image: none !important; }

a je po Eurotelu a jiných reklammách na pozadí Živě

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MarS  |  17. 05. 2003 19:28  | 

Omyl..norma je to co nekdo schvalil (napr.: W3C nebo RFC dokumenty). To, ze se nekdo diky nadvlade snazi vnutit vlastni *standarty* nema s normou co delat. Jinak abych jenom neprudil..obrazek na pozadi je bohuzel podle normy, ale je to pekna nechutnost to davat pod text.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roger Krowiak  |  17. 05. 2003 23:39  | 

Tri sposoby ako sa tomu vyhnut:

1. mozilla (to mam ja, nic mi nebeha)
2. nejaky druh webwashera
3. nastavit si v hosts ipcky reklamnych serverov na 127.0.0.1 a nenatiahne sa nic.

A IMHO existuju aj ine sposoby. Je lepsie si take nieco najst a spravit to, nez tu nariekat, IMHO.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Easi  |  17. 05. 2003 08:50  | 

hmmm skoda ze ten eurotel je videt v Mozile, Konqueroru, Opere i Netscapu...priste si nevymyslej...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
8an  |  17. 05. 2003 12:10  | 

Dokonce i do Proxomitronu jsem si musel dopisovat vlastní filtr

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Milan Kvasnica  |  17. 05. 2003 13:44  | 

Mno já tu ted mám "links -g" a po eurotelu ani vidu, ani slechu .

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Easi  |  17. 05. 2003 23:43  | 

fakt cool pouzivat links...a kdyz se mas nekam nalogovat na hever, tak jsi v ... na tom spatne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roger Krowiak  |  18. 05. 2003 11:11  | 

nevymyslam, ja ho v mozille nevidim. Skus ist do Edit-Preferencies a tam ... ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomasma  |  17. 05. 2003 13:28  | 

To už jsem tu psal taky, že je tam ten Eurotel hroznej hnus, pak člověk na to musí mžourat, aby něco přečetl.

DEJTE PRYČ TU HNUSNOU MÁNIČKU EUROTEL!!!!

Nevíte někdo, jak se to dá zmizet?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomasma  |  17. 05. 2003 13:32  | 

A to jsem ještě zapomněl na reklamu, která mi tam skočí dřív než tyhle stránky. Pak zas  musim znova zbytečně klikat, aby to zmizelo.
Je to tu reklamou prolezlý až běda.... kam tohle povede...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roger Krowiak  |  17. 05. 2003 23:41  | 

Staci ist na www.zive.cz/default.asp a uvodny splash screen neuvidis. CO sa tyka tej manicky, ja ju v mozille nevidim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jiri Novak  |  17. 05. 2003 20:23  | 

hehe
o cem to mluvis ja ve svem firebirdu nic nevidim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  18. 05. 2003 18:19  | 

To ze v databazi nevidis weby me neprekvapuje...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roger Krowiak  |  19. 05. 2003 10:18  | 

;))) Casto si pozerate web v databazach?:)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  19. 05. 2003 10:40  | 

http://firebird.sourceforge.net/ - Mozilla si mysli ze oni muzou krast cizi jmena jak chtej ;) BTW branding dokument Mozilly rika ze musis pouzivat Mozilla Firebird, kdyz uz.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roger Krowiak  |  21. 05. 2003 09:21  | 

neviem co musim, ale viem ze pouzivam Mozilla 1.3 a prekvapuje ma Vasa poznamka o prezerani webu cez databazu, ked evidentne viete o skutocnosti ze Firebird je najnovsie i nazov prehliadaca. Akosi sa mi nexce verit ze by sa Vam nevedelo v hlave vytvorit spojenie Firebird (prehliadac) + prezeranie webu ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Barbar  |  17. 05. 2003 07:24  | 

No já i kdyby mi za to mrkvosoft platil, tak bych rozhodně jako server nepoužíval nějakej podělanej windows, kterej obsahuje určitě nějakých 6 miliard chyb, aby se vůbec rozjel potřebuje sám pro sebe 10Ghz CPU a 100TB ram... navíc zdroják k tomu není... atd. Naproti tomu Linux se jede i na 386tce... je rozhodně bezpečnější, je open source, nepoužívá žádný "nestandardní" služby... atd. No jaký mám zkušenosti s microsoftem, tak bych se ani nedivil, kdyby ten jejich slavnej windows 2003 server odesílal "nějaký" data do mrkvosoftu... atd. atd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cc  |  17. 05. 2003 08:24  | 

To by mě zajímal ten SUSE 8, a výše, nebo nové distribuce Mandrake, Red Hate jak svižně jedou na té 386.
Podle mých zkušeností jsou daleko náročnější na výkon HW než MS produkty. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
malyzelenyhnus  |  17. 05. 2003 08:51  | 

Jenze na Linuxu mate moznost pouzit jen jeho potrebne casti. Pro server na 386 muzete vypustit cely vokeni prostredi a tim narocnost na HW vyrazne klesne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
ddd  |  17. 05. 2003 09:21  | 

nehede na to ,ze z jadra si muzete vyhazet vse nepotrebne (a to velice jednoduse pomoci naklikani v grafickem programu a naslednych tri prikazu ,ktere jsou vzdy stejne...)a eventualne nechat jen neco dynamicky natahovat ..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
JV  |  17. 05. 2003 09:53  | 

Ja jsem priznivcem OS Linux. Napriklad v oblasti mailserveru je M$ bezkonkurencne nejdrazsi.  Kdyz porovnavate cenu, tak se take zamyslete nad spravou daneho serveru. Napr. ucitele ve skolach jsou nuceni spravovat sve pocitacove site, ackoliv tomu detailne nerozumi. Nerikam, ze to nejde uklikat pod Linuxem, ale jiste kazdy narazi na par drobnosti, ktere se tezko prekonavaji (a to jak u M$ tak i Lin). Uzivatele se vsak boji neceho noveho, a proto radeji preferuji M$, protoze ho "znaji".

P.S. Ne kazdy rad travi volne vecery nad konfiguraci sendmailu ... (Volne receno, kazdy at doplni svuj oblibeny server)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MarS  |  17. 05. 2003 19:14  | 

K tomu sendmailu..ja napr pouzivam postfix a ten se konfiguruje uplne nadherne..konfigurak je velmi dostatecne okomentovany a kazdy kdo umi aspon trosku anglicky by s nim nemel mit problemy..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  17. 05. 2003 10:20  | 

To je sice pekny nazor jenze zapominate na jednu vec. Dnesni Servery pokud jsou mysleny vazne rozhodne nepojedou na pocitacich rady 386. Jedna se o opravdu vykonne mainframy a tam uz je jedno jestli je GUI volitelne ci nikoli, dela to vykonostni rozdil tak -0,0009%. Pokud se, ale stale hodlate bavit o serverech 486 apod. pak Linux nema konkurenci to uznavam. Jenze tyhle Servery daji-li se tak vubec nazvat jsou v komercni sfere naprosto bezvyznamne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevec  |  17. 05. 2003 14:36  | 

Ano, ale bezvyznamna neni bezpecnost, ktera je u nix systemu daleko vyssi. Pokud vim, MS vydava 80% zaplat az po zverejneni diry nekde na webu nebo dokonce po pouziti te diry nejakym exploitem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  19. 05. 2003 17:20  | 

No je sice pravda ze RE 9.0 pro i386 nema ani ple funkcni kernel (musis si jej prekompilovat) a podporuje i586 a novejsi (+ nejake 64bit.), ale pletete si KDE & Gnome 2 z Linuxem .... ja mam RH9 a icewm + rox a bezi to stejne na i586 200MHz MMX jako na 1.8GHz Athlonu XP .... jo kompilator a vypocty ... to je holt jina tam se vykon hodi ... ale myslim ze s tim ani Linux nic nenadela

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  17. 05. 2003 10:23  | 

1. Windows rozhodne neobsahuje vice chyb nez Linux, to se tyce i bezpecnosti - obcas se podivej napriklad na Bugtraq.

2. Asi tady nekomu uniklo ze posledni testy TPC ukazali ze Windows 2003 Server je zhruba o 60% vykonejsi nez Linuxy. IBM samozrejme hned narukovalo s novym HW a MS opet prekonalo jenze na tomhle novem zeleze se uz W2003 radsi netestoval. Co se tyce zdrojoveho kodu, maji ho k dispozici vlady ktere si onej zazadaji, takze opet jste slapl vedle. Linux neni nic viz nez nepovedeny plagiat Unixu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
moje  |  17. 05. 2003 10:54  | 

ale majku.
Podivej sem prosim jeste jednou na pouzity HW u tech testu. Pokud prihledneme k tomu, ze realny vykon serveru nikdy neroste stejne, jako vykon zeleza tak je to uplne stejne (microsoft pouzil 8.5x rychlejsi zelezo, aby dosahl 5x vyssi vykon, nez linux).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  17. 05. 2003 10:56  | 

No nevim, ale asi ty tabulky ctes nejak spaten :)) Testovaly se oba systemy vzdy na stejnem HW

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
moje  |  17. 05. 2003 15:41  | 

ktere konkretni tabulky na tpc.org mas na mysli ? mozna jsem se spatne dival.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  17. 05. 2003 11:02  | 

Jeste pridam odkaz: http://www.veritest.com/clients/reports/microsoft/ms_netbench.pdf   V tomto dokumentu najdes vse potrebne tak se na nej podivej nez budes neco tvrdit :))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
moje  |  17. 05. 2003 15:40  | 

Tenhle dokument jsem uz pred nejakou dobou cetl. Nepopiram, ze windows muzou byt na sdileni souboru na vlastnim protokolu rychlejsi, nez linux (mely by, protoze jinak by to bylo divne). Ale je tam i nekolik nedostatku, ktere snizuji vypovidaci hodnotu. Pri testu byl napriklad na linuxu nejpomalejsi filesystem, ktery se na nem da najit (teda krome FAT).
Zajimal by mne vysledek obdobneho testu, kde by misto CIFS pouzili NFS (ze to windows nativne neumi ? no a co. linux CIFS taky ne).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Souček  |  18. 05. 2003 10:02  | 

Jak už to bývá, koho chleba jíš toho píseň zpívej, že. A ten test si zaplatil Microsoft. Nějaké postřehy, proč nebyl zrovna objektivní jsou na http://www.linuxworld.com/2003/0509.barr.html - je tam citován Jeremy Alison, šéf týmu vyvíjejícího sambu.
Takže nic není černobílé.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  30. 05. 2003 09:20  | 

No jiste....porovnavat NTFS na 64k blocich a ext3 je skutecne VELMI ferove. Navic si ten .NET server peknu vytunovali.

Osobne pouzivam .NET server uz asi 2 mesice (RC2) a jeho filesystem je opravdu rychlejsi nez treba W2K. Ale to bude taky tim, ze ma trochu jine cache a hlavne kdyz si zapnes prefetch nejenom na bootovani, tak to jede nekdy i 2x ruchleji nez bez toho. Ale to jsou CACHE, prefetch a nic jineho. Jakmile mas zfragmentovany disk, tak ti nepomuze asi svecena voda.

Ze test ktery si zaplatil M$ dopadl dobre pro M$ asi tezko nekoho prekvapi. Ale s temi 96% uz to fakt prehnali. Sice sem byl na vetvi kdyz sem to videl poprve, ale ver mi, ze jako u kazdeho M$ se ti vykon zacne postupne snizovat az se dostane nekam k 70% ciste nainstalovaneho systemu.

Me se sice ten .NET hodne libi, ale ze bych zral az tak........tak to teda ne. Navic to ze tam nejde napr. Exchange ho dost degraduje.

Btw.....znam i rychlejsi linuxy nez red hat (asi skoro vsechy ostatni). Zkus si Slackware a budes cumet hochu. FreeBSD je taky rychly jako blesk, ale podpora HW nula.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kulturni clovek  |  17. 05. 2003 12:16  | 

Školy ho mají k dispozici už léta a jenom ignoranti to nevědí. Ignorat je totiž od slova ignorovat...zato se o tom líp kecá. Čím mín ignorant ví, tím se mu lépe žije..., že.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trillian  |  17. 05. 2003 16:00  | 

Majku, az Google postavi svoje servery na Itaniu a MS serverech muzes rict, ze je stejne kvalitni SERVEROVE reseni jako LINUX. Ted tam bezi specialni Linux (asi to nebude distribuce ) a "web server" kterej si google udelal sam, myslis ze by Wokna utahly takovou silenost - nehlede na to ja jsou ty servery pripojeny do netu.

W03S je o 60% rychlejsi nez linux(a jakej - ono totiz staci "dobre zkompilovat jadro a ses na 1/5 vykonu")

Nesnasim srovnavani typu: a co je lepsi Wokna nebo ten Linux (linux je horsi nez wokna a wokna jsou horsi nez linux)
Proc asi pouziva MS na nekterejch serverech BSD - mo protoze jeho servery jsou pro jinou kategorii zateze
Windows 2003 server nejsou staveny na silenosti jako linux nebo bsd, bu me zajimalo kdo by pouzil wokna na srveru s vice z nez 16 CPU - asi jen blazen
Proc se cimdal vice pouziva unix na rendering filmu, no protoze udelate cluster jako krava a jste vykonove nekde jinde nez si muze MS zdat

NIKDY BYCH NESROVNAVAL OS VETOU: X JE VYKONEJSI NEZ Y  - je to jako rict ze hruska je lepsi nez jabko (ale nekdo radsi hrusky, nekdo jabka)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  17. 05. 2003 16:28  | 

Asi jsem si nerozumeli, ja jsem mel namysli servery obycejne komercni sfery a ne specielne zamerene jako je treba kolos Google. ( Ostatne zde je to stjene otakza specializovanych Unixu a trochu jineho HW ) U beznych serverovych reseni je platforma MS srovnatelna s Linuxy, problem zde hraje jen cena a neduvera uzivatelu co se tyce bezpecnosti. Jenze uz jaksi nevidi ze Linux v tomhle ohledu na tom neni o nic lip.

Mas pravdu s tim srovnanim to je fakt ze to nejde takhle striktne, ale mohli bychom srovnavat napriklad schopnost vyrizovat web pozadavky. Mohli bychom napriklad porovnat Apache s Linuxem X Windows 2003 s IIS 6.0. ( samozrejme na stejnem HW ) Urcite by to bylo zajimave.

A mozna si poradne nestudoval schopnosti 2003 Serveru ale ver mi tech 16 CPU tak klidne das samozrejmosti je i clustering a vsechny dalsi funkce jako ma *nix. Staci se jen nebat nove technologie.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trillian  |  18. 05. 2003 08:39  | 

no to srovnani apache ti muzu rict sam, pokud mas IIS 5.1 a WinXP a na nem v ASP script kterej saha do databaze MSDE a potom to predelas do PHP a misto IIS pouzijes Apache2 ale wokna zustanou (pripojeni do db bylo pres ADO.db) , je to asi 4x pomalejsi nez s cistym MS resenim. - ne vsude je na tom linux lip - a techto mist je stale min a min - nalinuxu je to s pqsql asi tak na 90% prvniho reseni - ten script nahodne vybyral asi z 10000 polozek v tabulce

konfigurece : D700 + 256MB ramky + vsechno ostatni nema vliv - wokna neli vypnuty vsechno co pouzivam jako user - takze bez antiviraku ...

PS: kdyby MS umel nabootavat wokna jen do konzole a netahat do pameti zbytecne grafiku, tak by byl este rychlejsi, vzdyt k cemu je na serveru potreba graficky rozhrani v pameti - fakt je ze u serveru s 4GB ramky je fuk, ale u tech mensich je to docela znat (do 3/4BG ram)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  18. 05. 2003 09:27  | 

Jenze zapominas ze Windows XP je Workstation a ne server!!!!! Srovnejme to s konfiguraci jakou jsem psal tedy proti W2003 + IIS 6.0, ta uz si tak jisty nejsi?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  18. 05. 2003 09:29  | 

Jo zapomnel jsem ze nechci srovnavat Apache na Windowsu, ale chci srovntat Windows s IIS proti Linuxu s Apache

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Balas  |  18. 05. 2003 11:30  | 

1) Co je Linux? Co je chyba Linuxu? Budete jako chybu Linuxu zapocitavat chybu v programu ktery je v distribuci ale jehoz obdoba ve Windows neni? Jak zapocitate jednu chybu v sendmailu a druhou v postfixu (oba mailservery}? Jako dve (jsou to dve chyby), jako jednu (tezko budu mit na masine dva mailservery naraz) nebo jako zadnou (ve Windows primo zadny mailserver neni)?
A na rozdil od Woken (kde je vsechno provazane se vsim) si pod Linuxem na server nainstaluju minimalni potrebny pocet komponent a 90 % chyb se me najednou vubec netyka.

2) Ten test nebyl zrovna objektivni. Asi nejvice bijici do oci bylo zakazat aktualizaci data posledniho pristupu k souboru (coz vede k nutnosti zapisu na disk pri kazdem cteni) u Windows ale ne u Linuxu. Ale bylo toho vic - pohledejte na webu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BIll  |  18. 05. 2003 23:37  | 

1. windows treba obsahuje min chyb nez linux..... ale urcite MS reaguje na jejich obeveni (opravy pozdeji
2. Nevym jaky operacni system je na cem rychlejsi.... ono taky dost zalezi na tom kdo dela testy....
A jinak mne je celkem jedno ceho je co, podle vas plagiat, plagiat.........

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  19. 05. 2003 17:27  | 

A co odeleni dat od programu v zasobniku ???
http://people.redhat.com/mingo/exec-shield/
Patch kernelu + patch gcc
Co medusa ci jne bezpecnosti fetury dodavane zdarma do linuxu ???

Rikate ze je to obtizne ....
http://www.trusteddebian.org/ a vetsinu prace za vas uz udelali jini .... pak vetsina preteceni bufferu bude jen sranda ..... ma tohle vas Windows

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bilbo  |  17. 05. 2003 12:42  | 

No uz Windows XP odesila data do microsoftu .... staci aby tam cokoliv spadlo a uz to odesila chybovy report .... a pochybuju ze jeho nastupce windows 2003 to delat nebude :o)
Nekde jsem cetl, ze kdyz spadne office, tak to pry posle s reportem i aktualne editovany dokument. Coz je IMHO pekne svinsto ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bilbo  |  17. 05. 2003 12:45  | 

No uz Windows XP odesila data do microsoftu .... staci aby tam cokoliv spadlo a uz to odesila chybovy report .... a pochybuju ze jeho nastupce windows 2003 to delat nebude :o)
Nekde jsem cetl, ze kdyz spadne office, tak to pry posle s reportem i aktualne editovany dokument. Coz je IMHO pekne svinsto ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bilbo  |  17. 05. 2003 12:46  | 

No uz Windows XP odesila data do microsoftu .... staci aby tam cokoliv spadlo a uz to odesila chybovy report .... a pochybuju ze jeho nastupce windows 2003 to delat nebude :o)
Nekde jsem cetl, ze kdyz spadne office, tak to pry posle s reportem i aktualne editovany dokument. Coz je IMHO pekne svinsto ....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  17. 05. 2003 16:34  | 

Zase je to tu. Kdyz jsi to nevidel netvrd nepravdive informace, tento report se da totiz snadno vypnout. Najdes to ve vlastnostech pocitace.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  17. 05. 2003 21:55  | 

Nemluve o tom, ze treba Mozilla to dela taky a svinstvo to evidentne neni

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roger Krowiak  |  17. 05. 2003 23:47  | 

'Nemluve' o tom, ze mozilla sa pekne spyta ci xces nieco poslat, a ak ano, tak ze co ;) A ze o tom 'nemluvite' je od Vas skarede ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  18. 05. 2003 07:50  | 

Windows se taky ptaj, tohle fakt nema vyznam, mam pocit ze se bavim s sestiletyma detam co si budou porad mlit to svoje bez ohledu na pravdu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roger Krowiak  |  18. 05. 2003 11:12  | 

Jak ze bez ohladu na pravdu, ta mozilla sa fakt pyta! :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cc  |  18. 05. 2003 16:05  | 

No a ještě nám napiš, že mozila taky zobrazuje webové stránky.  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roger Krowiak  |  18. 05. 2003 17:11  | 

Hej, a este zobrazuje webove stranky. Este nieco?:)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  19. 05. 2003 17:38  | 

I obrazky zobrazuje .... (nebo erotiku ??? )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Izak  |  19. 05. 2003 17:49  | 

I obrazky zobrazuje .... (nebo erotiku ??? )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roger Krowiak  |  18. 05. 2003 11:16  | 

Jaj, som este zabudol v tom nadseni, neviem ako win (XPcka nemam), ale Win media player to robi uplne v pohode, i bez pytania. Ale inak ma asi chapete zle, ja s Vami suhlasim ze ludia by nemali komentovat to co nepoznaju alebo apriori nieco ociernovat i ked o tom sami moc nevedia, iba poculi ze...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  18. 05. 2003 18:58  | 

U WMP se to zepta hned po instalaci, a pak kdykoliv v prubehu pouzivani to lze zmenit. Takze zase nic :))

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roger Krowiak  |  19. 05. 2003 10:20  | 

a mna sa nic nepytal :) TO az zonealarm ma upozornil ze xce ist von :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr  |  17. 05. 2003 16:31  | 

To o čem se nás snažíš tak zasvěceně ujistit sis přečetl kde?V Kravských rozhledech?Ne že bych chtěl MS obhajovat,ale aspon na tom funguje bez problému snad veškerý HW,což o tom tvém Linuxu rozhodně říkat nemůžu.A pokud má cokoliv od MS chyby,objeví se oprava.Linux pro sichr musí honem vyrukovat s novou verzí všeho a že v tom je chyb taky požehnaně,to se spolehni.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MarS  |  17. 05. 2003 19:20  | 

Rekni mi hardware a ja ti reknu nazev ovladace kterej to resi..s hardwarem nahodou na linuxu problem neni (mozna pred par lety). To ze nekteri srandisti nevydavaji ovladace pro linux je jina vec. Jenze hardware tohohle typu asi do serveru davat nebudes..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MarS  |  17. 05. 2003 19:33  | 

Jeste jedna poznamka..Linux tezko vyda novou verzi nejakyho softu.. Linux je jenom jadro. A nove verze se vydavaji nejenom kvuli chybam, ale treba kvuli vylepsenim vis? A tezko se tu budeme bavit o poctu chyb kdyz Microsoft nikde databazi svych chyb nema..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
LittleMan  |  17. 05. 2003 09:51  | 

Az Win XP Pro nebudou potrebovat kativaci, nebudou pri kazdy prilezitosti posilat "neco" na microsoft.com a budou stat okolo 2500kc tak si je klidne koupim.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  17. 05. 2003 10:02  | 

Jezisi co to jako ma byt? To se EU nemusi libit kdyz se nekdo rozhodne prodavat sve produkty se slevou nebo zdarma? To chce EU diktovat ceny? A cim by to pokracovalo? Ja myslim ze tohle tu uz jednou bylo pred rokem 89 a zpatky to tu nechci. fU EU nikdyyyyyy!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
XP Master  |  17. 05. 2003 10:22  | 

Kdyby sis to aspon cely precetl... EU to dela, protoze kdyz by Microsoft nasadil nizke ceny a porazil konkurenci, myslis, ze by ty ceny zustaly ? Nebud naivni. Bez konkurence by ceny byly desetinasobne. Je to pouze inteligentni antimonopolni politika, rozhodne lepsi, nez ta, co maji v USA.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  17. 05. 2003 10:26  | 

Tak tohle neni vubec pravda. Kazdy ma sanci pokud ji neumi vyuzit nema na trhu co pohledavat. Kdyz se firma rozhodne neco davat zadarmo je to jeji produkt - jeji cena a je to jeji vec. To co predvadi EU se silne zacina podobat socialismu ostatne dalsi jeji cetne narizeni to dokazuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
XP Master  |  17. 05. 2003 11:18  | 

Její věc to není. To je jako bych tě zastřelil a fízlum řekl, že je to moje věc, že jsi mě s*al (neber to osobně, je to jen příklad).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  17. 05. 2003 11:48  | 

Ale my si stale nerozumime. Tvuj priklad se zde proste pouzit neda. Co se tyce Microsoftu nikoho nenuti aby kupoval jejich produkty - mas pravo volby. MS je proste jen nejlepsi a to je duvod proc musi byt EU srazen na kolena? Docela by me zajimalo jak by si mluvil po tom, kdyby si mel uspesnou firmu a jen proto ze si uspesny by te nekdo neustale takto omezoval.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Little.dragon  |  17. 05. 2003 12:07  | 

Jenomže to již není o tom, jak je kdo dobrej a jak dobrej soft udělá, ale o tom jaké máš prachy. Pokud máš 160 melounů $ jen tak nauvolneni z tajných fondů (viz článek) tak jakoukolit konkurenci, která nemá dostatečný prachy, prostě zničíš. Nasadíš si takové podmínky, ikdyž je to pro tebe nevýhodné, že konkurenci zničíš a pak zase nasadíš takové ceny aby se ti vše vrátilo. Tomuhle se říká monopol a ne tržní ekonomika. Linux je v poslední době jediný kdo MS konkuruje (aspoň u nás v Evropě.) Já osobně preferuji Linux jako server a MSWin jako stanici pro práci a to jen z důvodu kompatibility a doma zase jen linux.

Přece jenom je rozdíl dát 4000,-- za OSWin nebo 0,-- Kč za OSLinux.

PS: jen tak mimochodem, MS začal s MS-DOSem, který je vlastně vykradenej Dr-DOS od novellu (nebo se pletu) a Wokna (např. Win3.1) začal používat až po Aplech (odkud tak asi vzal nápad?)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  17. 05. 2003 22:00  | 

Ze se vubec namaham odpovidat, ale par veci me docela dobre porazilo: rikas ze Microsoft ma monopol a hned dalsi veta rikas, ze Linux je ten kdo Microsoftu konkuruje. Kolik ti je let ze nechapes zaklady logiky? To ze Microsoft ma penize a firmy prodavajici Linux je tim ze Linux je zadarmo, coz je svobodna volba jeho tvurcu, tak tady nebrec. A dej si do poradku fakta, MS-DOS byl legalne koupenej, Dr. DOS nebyl od Novellu ale od IBM a byl to pokus jak zlikvidovat MS-DOS a Apple se pise se dvema p a okna jak oni tak Microsoft ukradli od Xeroxu. Ses typickej zastance Linuxu, vis totalni prd a fakta si upravujes tak aby se ti hodily.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Souček  |  18. 05. 2003 00:44  | 

DR-DOS, jak už jeho název napovídá, vytvořila firma Digital Research v roce 1987, v roce 1991 ho odkoupil skutečně Novell. A v roce 1996 od Novellu odkoupila DR-DOS Caldera Inc., od roku 1998 se o DR-DOS stará firma Lineo Inc., oddělená od Caldery a od října 2002 patří firmě Device Logics.
IBM dodával ve spolupráci s Microsoftem PC-DOS, který byl ale jen mírně upravený MS-DOS.

Když už fakta.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  18. 05. 2003 07:56  | 

Diky, ja si DR-DOSem vubec nebyl jistej... V kazdym pripade potvrzujes to zakladni pochybeni ze MS-DOS je jeho klon, MS-DOS byl vydanej v 1981, sest let predtim nez byl DR-DOS... BTW jak se teda menovalo to co udelali IBM, PC-DOS?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Petr Souček  |  18. 05. 2003 09:56  | 

Pokud mě paměť neklame, tak IBM nic skutečně svého neměl, PC-DOS byl v podstatě MS-DOS už od verze 1.0, jenom tam vždy k (c)Microsoft přibylo ještě (c)IBM.

Na prvních IBM PC kromě PC/MS DOSu běžel ještě CP/M-86, on je vlastě celý MS-DOS založený na CP/M, stačí se podívat na nějakých 30 prvních služeb DOSu (volaných přes int 21) - ty jsou ve všech zmíněných OS stejné. Takže MS-DOS byl určitě CP/M přinejmenším inspirován.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  18. 05. 2003 18:22  | 

MS-DOS (resp. ten originalni DOS co Microsoft koupili) byl inspirovanej CP/M, na tom neni nic tajnyho :) Akorat nevim jestli byl psanej jako nahrada nebo jako dalsi krok, ale to uz je jedno, co bylo pred 20-ti lety je dneska putna...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PaJaSoft  |  19. 05. 2003 15:03  | 

Inspirovano je fakt hodne slaby slovo - copak asi udela JMP 5h (zrejme do dnes) a spravne naplnene registry? Proc mame FCB apod. - ja jsem jednou mel k dispozici nejakou zakladni implementaci DOSu, komentovanou implementaci CP/M treba na Z80 bylo nekolik, pokud mohu srovnat, tak DOS 1.0 bylo CP/M preportovany ze Z80 asm. do I8086 asm.

A kdyz uz jste nakousli ty DOSy, znate Concurent DOS, rovnez od Digital Research, co bezel na ICL (I80286) a umel v pulce 80. let preemptivni multitasking (mysleno jako to, ze aplikace se sama nevzdavala CPU), pokud to HW dovolil - kopirovani na disketu diky prerusenim zahltilo cely CPU, ale jinak 4 terminaly pohoda...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jméno a příjmení  |  19. 05. 2003 09:03  | 

"Wokna (např. Win3.1) začal používat až po Aplech"

No samo - totiž aj Apple aj Microsoft sa inšpirovali Palo Alto - vývojovým laboratóriom Xerox; odtiaľ pochádza myšlienka myši, grafického prostredia, okien ...
... škoda, že až M$ sa podarilo tento (grafický, ale aj PC vôbec) dostať medzi bežných ľudí - možno by sme inak vyzerali, odchovaní jednotným technickým vybavením Apple a ich (dnes ťažkopádnym) prostredím

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevec  |  17. 05. 2003 14:46  | 

OK, zacnu ted poskytovat pripojeni k inetu zadara pro kazdyho (kde na to vemu je vedlejsi). Logicky to do 1/2 roku zabalej vsechny mensi a do roka i ty vetsi firmy. Proste nemuzou prodavat neco, co nekdo jinej rozdava zadara. Az se vsichni polozej, nasadim ceny treba 1k Kc/kb. Mno smula, neni zadna konkurence = nemate sanci si to koupit jinde. Pravda, cast lidi rekne, ze za takovejch podminek to pripojeni vlastne nepotrebuje, ale cast se ho proste vzdat nemuze = budou platit. Me se vsechny prachy vpohode vratej a pak budu uz jen rejzovat.

A zkuste jit delat konkurenci treba CTc. Natahejte si vlastni draty (za vlastni prachy), a sezente zakazniky. To asi nepude, paac s CTc (se mnou jako monopolem) se nedohodnete o propojeni siti, vlada do toho prece nebude zasahovat - proc by mela.

Uplne totez jako MS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  17. 05. 2003 16:21  | 

A jak muzes tvrdit, ze ten jediny zbyly provider by ceny nasadil opet vysoko? Tohle proste rict nemuzes a presne o tohle mi jde. EU si hraje na vestce, soudce a kata.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
moje  |  17. 05. 2003 16:50  | 

treba nejde o to zabit jednoho konkretniho providera (microsoft) a nechat jineho (linux) ale o to, aby zustali oba dva a protoze si budou konkurovat tak ani jeden nebude moct nasadit monopolni politiku (tak, jako to uz dela u textovych editoru(a neni to cena)).

je to jen hodne zjednodusene prirovnani, ale pro chapaveho cloveka urcite vic netreba.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  17. 05. 2003 16:57  | 

Ale takhle to byt nemuze a byt nema. Prece k vuli tomu ze jeden provider je lempl nezakazeme tomu lepsimu snizit ceny jen proto aby mohl existovat i ten provider - lempl!!!! Na zacatku meli oba stejne podminky, takze nevidim jediny rozumny duvod proc by se ted mezi ne mel nekdo sunout a rozhodovat o tom za kolik co maji delat. Takhle to ve zdrave kapitalisticke spolecnosti nejde a i v tomhle jsou USA napred. EU se ma jeste hodne co ucit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
moje  |  17. 05. 2003 19:00  | 

Jo mas pravdu na zacatku meli oba stejne podminky, ale pak jeden dokazal byt lepsi. Tim vytlacil zleho konkurenta z trhu a sam se zacal chovat osklive, protoze si jasne uvedomoval, ze ho ted nikdo neohrozi. Mame chranit firmu, nebo zakazniky ? Ja souhlasim, ze se ten zly snazi chovat maxinalne trzne a tak, aby ve vysledku vydelal co nejvic penez. Ale ne vzdycky je takova cesta dobra i pro vsechny ostatni. Rim byl taky velky (dalo by se rict monopolni) a dopadlo to dlouhou dobou chaosu. Proto budu mit radsi konkurenta, ktery sice bude horsi, ale aspon tu bude jakasi stabilita.

Volne receno neverim Microsoftu, IBM, SCO, Telecomu ani drogistovi z horni dolni, ze pokud budou mit nikym neohrozovany monopol, tak ze se podle toho nebudou chovat a nezacnou toho vyuzivat. V USA jsou urcite v hodne vecech napred (treba v obezite, pozitivni diskriminaci, ale taky dobrych vecech), ale v nekterych to nevidim jako pokrok.
(proc je vlastne 85% svetovych pravniku v USA ?)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  17. 05. 2003 21:10  | 

Jenze nikdo ani EU nema pravo podnikat takova rozhodnuti. A uz vubec ne jen na zaklade toho co by se mohlo stat. ( Jak by se zacal MS chovat kdyby nemel konkurenta ) Tohle bych s nadsazkou klidne mohl prirovnat k zakazu pouzivani automobilu, protoze pokud ho nekdo bude pouzivat existuje riziko ze by se mohla stat nehoda. To je naprosot to same.

Znova to zopakuji EU nema co kafrat do podnikani soukromemu subjektu jen na zaklade svych potreb a svych radoby dobrych odhadu co bude v budoucnu. Pokud chce do tohoto stavu zasahovat dobre...ale at tak ucini teprve po tom co se dana spolecnost zacne chovat opravdu tak ze by uplne vymitila konkurenci. Tohle ale rozhodne neni pripad MS.

Ostatne stejne je to i se zaclenenim IE do Windowsu, proboha jak muze nekdo diktovat MS aby IE dala pryc?? Dyt tohle je uz uplna nehoraznost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
moje  |  17. 05. 2003 22:06  | 

No vzhledem k tomu, jak se choval a chova microsoft v oblastech kde monopol mel/ma (kancelarske baliky, desktopove OS) celkem chapu stanovisko EU. Protoze nutit prodejce prodavat jen jeho OS a hrozit mu pokud bude prodavat neco jineho nikam jinam nez do odpornosti snazicich se zrusit konkurenci zaradit nemuzu (ze tohle Microsoft delal je dokazane mino jine ve sporu DOJ vs. Microsoft).
Predstav si, ze nejaka firma bude stavet domy a bude je vybavovat jen svym zarizenim (muzes si koupit jine, ale to jejich si koupit musis a pak ho muzes vymenit). Ze je to nepredstavitelne ? Ze by s nima konkurenti zametli ? No a podle mne je to prakticky totez co dela Microsoft. S tim rozdilem, ze to jeho zarizeni je k domu privarene, aby se pokud mozno nedalo jen tak vymenit.
Nemam nic proti integraci jednotlivych funkci do OS, ale jen v tom pripade, ze se budou dat i odstranit tak, aby to na danem OS nezanechalo velke nasledky (nebo snad ej explorer potreba na serveru ?)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PM  |  18. 05. 2003 16:43  | 

Ty ses jeste hloupej malej kluk.<br><br>
Monopolni nebo dominantni postaveni firmy na trhu tento trh ohrozuje. Je logicke, ze kazdy si svuj trh chrani, i EU ten evropsky. Zadna firma se na trhu nemuze chovat jak se ji zlibi, ani MS na US trhu, i tam maji antimonopolni zakony. A tak dale.<br><br>
Dokud automobil neprojde testy a certifikaci, neni ho mozne pouzivat, defaultne je tedy pouzivani automobilu zakazano, prave s ohledem na bezpecnost.<br><br>
Stejne tak to je s IE. Firma Netscape vyvinula prohlize Netscape Navigator a normalne ho prodavala. Pak prisel Microsoft a protoze se jedna o znacne lukrativni trh, zacal poskytovat IE zadarmo, cimz mimo jine firmu Netscape ekonomicky polozil. To je klasicky pripad, kde uz trh nestaci, kde uz musi prijit na radu zakony a chovani firmy usmernit. A tohle nebyla jedina spinavost MS, ma jich na svedomi spousta, jako zakazy dodavatelum HW nabizet jiny operacni system (nebo ztrati podporu MS a kdo by si tohle mohl dovolit?) a tak dale. Neni divu, ze s touhle povesti si na MS kazdy dava pozor. Neni agresivnejsi firmy v oboru nez MS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  19. 05. 2003 17:49  | 

Jen upravim to s temi auty - ve statech pokud budes jezdit na svym soukromym pozemku tak zadny testy nebo certifikace nepotrebujes, muzes si postavit (nebo koupit) co chces. Svoboda je svine...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jan  |  17. 05. 2003 19:31  | 

Hele Majku,

Pletes dohromady nekolik veci. To co dela EU v oblasti antimonopolniho chovani by melo byt prikladem pro nas. Predstav si ze mas firmu a soused by najednou zacal zastrasovat tvoje zakazniky, ze pokud si koupi neco u tebe tak si u neho uz nevrznou, a pokud je pro ne soused dulezitejsi tak ty ses holt v riti - a to ma byt podle tebe normalni? Jinak podpora Open Source ze strany EU je z uplne jineho duvodu. EU jasne rika, delas nejakej software a je v nem chyba tak za to nes odpovednost. To, ale softwarovy firmy odmitaji, tak EU rekne OK v tom pripade chcem vedet jak je ten soft delanej abychom meli jistotu ze v nem klicovy chyby (ktere by nas staly miliardy na skodach) skutecne nejsou. MS ale jasne rekl - mate smulu ja vam neukazu jak ten software vypada a rucit za nej taky nebudu, proste me musite verit. A ty se divis ze EU se chova racionalne a rika,  my zajice v pytli kupovat nebudem a jdem na Open source.  Myslim, ze by se z toho mel nas antimonopolni urad poucit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  17. 05. 2003 21:12  | 

Jen zopakuji to co jsem uz psal MS zpristupnil zdrojaky svych produktu pro vlady statu, ktere si o nej zazadaji. Co slavna EU vymysli ted? BTW kdo ruci za chyby u Linuxu?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevec  |  17. 05. 2003 21:51  | 

"A jak muzes tvrdit, ze ten jediny zbyly provider by ceny nasadil opet vysoko? "

Jednoduse. Jedinej duvod existence firmy je zisk a KAZDA normalni firma se ho snazi maximalizovat.

Je videt, ze trhu nerozumis, jinak bys vedel, ze takhle se chova KAZDY monopol. Stejne se chova u nas CTc, proto se snazi za kazdou cenu branit konkurenci - je to z jejich pohledu naprosto vporadku. Kdyby stat nijak nezasahoval, tak se dneska muzes k inetu pripojovat rychlosti 9600 za 50k Kc/mesic.

A jeste pro lepsi pochopeni. Idealni vladni zrizeni je monarchie (vedecky dokazano), pokud monarcha je osviceny = neni to vul, a rozhoduje ve prospech lidi. Je to proto, ze rozhoduje jeden clovek = nemusi se s nikym dohadovat. Podobne by to bylo v pripade podniku, z hlediska vyuziti zdroju by idealni opravdu byl monopol.
Jenze lidi sou svine = nefunguje to. Protoze monarcha si rekne, prdim na lidi, nejdriv ja. Mno a uplne stejne se chova monopol. A protoze lidstvo uz s monopoly a monarchy ma zkusenosti, snazi se tomu zabranit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ghuul  |  17. 05. 2003 22:01  | 

Hmm az si budes v obchode kupovat tycinku zabalenou v obalu, kde bude napsano, ze je to ta "nejlepsi tycinka", ale to z ceho je ta tycinka bude vedet jenom dodavatel surovin pro ten obchod, tak budes naramne spokojenej ze ? A vo tom to je. I kdyby nakrasne MS poskytnul zdrojaky statu, tobe nebo malymu zivnostnikovi je uz asi poskytne tezko.
Regulace byla a je. Jestli tady nekdo zije v komunismu (ci nejakej utopsiticke spolecnosti kde firmy chteji vyrabet co nejlevnejsi zbozi aby neodirali chudaky lidi) tak ses to ty. To co predvadi EU je standardni kapitalistickej postup (ackoliv se mi kapitalismus nemusi libit, jelikoz patri do kategorie jemensi zlo), kterej ma za cil predejiti monopolu nejaky firmy. Neslysel o necem jako dumpingovy ceny nebo kartely ?? Asi ne co ? Tak se probud chlape, zijes v kapitalismu (pardon v trzni ekonomice :) ).

P.S.
Muzes taky zacit likvidovat otraveny nastrahy pro potkany - maji prece pravo na zivot ne ???

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
moje  |  17. 05. 2003 22:11  | 

Podle mne nejde o zdrojaky kvuli chybam. Neni v lidskych moznostech projit a zkontrolovat cely kod Windows. Jde spis o formaty dokumentu a to, ze pokud se ma neco masove nasadit tak by clovek mel mit aspon nejakou jistotu, ze pokud za 10 let ten dokument bude chtit pouzit, tak ze to pujde (treba u CAD to je dxf a funguje to).
Za chyby v Linuxu neruci nikdo, ale pokud se obevi, tak budou opravene velmi rychle (to je provereno praxi). Je to dane zpusobem vyvoje. A navic neni problem si zaplatit podporu a ta se o takove veci postara. Jakz takz to funguje i u Microsoftu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Abraxis  |  17. 05. 2003 22:40  | 

Kdo ruci za chyby v Linuxu? Naprosto nikdo. A kdo ruci za chyby ve Windows/AutoCADu/jakymkoliv SW? TAKY naprosto nikdo! Kdyz ti wokna sezerou tvoji rocni praci, tak mas holt smulu - nikdy si na MS nic nevysoudis.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
barbaba  |  18. 05. 2003 11:58  | 

No jo jenze to ze ukaze MS zdrojaky 20 odbornikum do vlady bez moznosti menit software a plnym zpristupnenim je sakra rozdil. Predstav si praci z vysoce utajovanymi skutecnostmi. Pokud se jedna o Open Source, vlada jednoduse zverejni zdrojak, rekne ze to pouzije s 256 bitovy sifrovani XYZ a pocka rok, nez se to vyladi a kdykoliv tam muze zalepit chyby a vyladit. Zatimco MS zverejni verzi X, pak na to prijde zaplata Y a pokud se objevi chyba, tak se prvne reportuje MS a ten to behem nekolika prinejmensim tydnu opravi - navic rekne ze pouziva ZYX sifrovani ale to uz neukaze protoze zverejni jen windows.

Jo a vis i proc napriklad se preferuje Linux do statni spravy - minimum her. Podle nejakych vyzkumu zjistili ze urednici s windowsi stravi X% pracovni dohy na hrach - ted uz nevim kolik to bylo ale vis ze me tenkrat prekvapilo jak moc - zatimco urednici na linuxu - chudaci pracuji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
uživatel  |  18. 05. 2003 14:04  | 

Majku, Majku ty vyloženě nečteš co ti tady ostatní píší. Za chyby v Linuxu si můžeš zodpovídat sám protože maš k dispozici veškerou dokumentaci a zdrojáky, čímž se můžeš vřadit mezi guru Linuxaky i jako vývojář. Pokud to neumíš tak prostě musiš tomu v všemu slepě věřit jako Microsoftu. Jinak software,za ktery zaplatím a mám ho bez zaruky a zdrojaku,tak takovy soft prostě nechci. Jo k té bezpečnosti. Vite proč je Windows podle statistik někde udávaný jako bezpečnější proti hackům než linux? Protože pro většinu zkušených hackerů už není windows platforma,která by mu dala osobní uspokojení.Je tam tolik zneužitelných chyb,že prostě ho to nebaví To haknutý unixový stroj je adrenalin. Takže si nic moc s bezpečností Woken moc nenamlouvejme.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cc  |  18. 05. 2003 19:46  | 

Takže chceš říct abych si teď dal pozor na svoje aplikace umístěné na Unix serverech? Taky bych o ně mohl příjít.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
edna  |  17. 05. 2003 19:38  | 

Antimonopolni zakony jsou od toho, aby chranily volny trh a "zdravou kapitalistickou spolecnost". To, co je perfektne O.K., kdyz maz 20 % trhu, neni O.K., kdyz 90 % trhu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
barbaba  |  17. 05. 2003 19:40  | 

Ten varis z vody - kdybys vedel jakym zpusobem jsou regulovany Telecomy v US tak bys drzel hubu. Konkurence v US vznikla jen diky tomu ze jejich antimonopolni urad je dost agresivni a uz v roce 1972 (jestli se nepletu) rozdelil AT&T na 5 Baby Bells. V 80 letech prikazal regionalnim operatoru umoznit za primereny ceny propojeni na dalkovy hovory. v 90 letech prikazel regionalnim monopolum uvolnit posledni mili. V roce 1996 (Telecommunications Act) nastavil podminky vstupu novy firem do jejich lokalnich siti na zaklade nakladovych cen. Telekomunikace v US fungujou diky velmi tvrde regulaci ze strany statu. Takze brzdi v tvych neadekvatnich soudech kdyz o tom nemas paru.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PanCena  |  17. 05. 2003 23:19  | 

vdaka tomu mame miestne hovory zadarmo a na SLovensko volam za 5USD hodinu a do statov EU za 5 dolarov volam 4 hodiny ... 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
PanCena  |  17. 05. 2003 23:19  | 

vdaka tomu mame miestne hovory zadarmo a na SLovensko volam za 5USD hodinu a do statov EU za 5 dolarov volam 4 hodiny ... 

-----------------------------------
http://canon.pancena.sk

Canon A200       za 6999Sk (170EUR)
Canon A70       za 13999Sk (340EUR)
canon ixus 400 za 20999Sk (512EUR)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MarS  |  17. 05. 2003 19:25  | 

Takze tim chces rict, ze pokud mame trzni hospodarstvi a nekdo nema konkurenci, tak se nepokusi vyzdimat z toho co to da? Tak to asi ziju v jinym svete..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
barbaba  |  17. 05. 2003 19:44  | 

No jasne ze se pokusi z toho vyzdimat co se da a kvuli tomu tu musi byt silny regulator. Je zajimavy ze na trzich kde evidentne existuje neuveritelna konkurence - napr trh bytu, kde regulace nema co delat, tak je extreme prehnana. Zatimco u telekomunikaci ci softwaru je regulator bud oklestenej nebo vubec neni

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jméno a příjmení  |  19. 05. 2003 09:05  | 

No ale "ruka trhu" hovorí aj o tom - až bude nový poskytovateľ nevýhodný, vytvoria sa noví - nebudú mať ťažké rozvíjať sa, pokiaľ MONOPOL bude dosť ťažkopádny a drahý

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
macal  |  17. 05. 2003 11:48  | 

Cenou? To nepůjde Bille.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trillian  |  17. 05. 2003 16:15  | 

pujde, ale zrujnovalo by to MS (klesly by jim zisky na 20%, ale stejne by meli dost)

PS: az budou W03S stat 15000 a WXP (profy)2000  (home)1000, tak si koupim WXP

jakto ze SUSE 8.2 muze stat 2500 pro studaka, kdyz se prodava v mnozstvi 2000 mensim nez wokna - jakoto ze se Suse krasne uzivi a nekrachuje ????

zeby to bylo tim ze nehamouni a vydelava na server resenich misto aby zdimal prachy z nebozaku lidi - opravdu kdyby byla retail verze WXP profy za 1000-2500 tak si ji koupim

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vojta  |  17. 05. 2003 17:23  | 

Pac studenti nejsou pro MS zajimavi. Studenti si totiz ani ten linux nekupuji, studenti chteji vsechno zadarmo. A firmy, jenz jsou pro MS zajimavi, maji dobre ceny. Ono totiz 3000 za OS pro firmu problem neni, protoze stejne kupuje pocitac a v tech 40.000 uz ty 3000 roli nehraji.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  17. 05. 2003 22:04  | 

Ve firmach je hlavne dalsi vydaj ktery je podstatne vetsi nez cokoli jineho - cena lidske prace. Pocitac (HW a SW) se kupuje pro nekoho, kdo za dobu pouzivani bude stat par milionu. Jestli se usetri 10 tisic na OS je naprosto irelevantni, zvlast pokud by to usetreni znamenalo mensi produktivitu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mibas  |  17. 05. 2003 23:05  | 

Myslím, že není důležité jaký operační systém používate.

Ale otázka by měla znít "K jakým účelům chcete používat ten server" Jak je výše popsáno Nejde porovnávat hruška z jablkama.

Příklad: Používali jsme OS MS 2000 SERV. (na dvouprocesorové stanici PIII/750 s 1GB op.paměti) na poštovní klientelu cca 1000 uživatelů a ten hukot na HELP DESKU jak to že chodí zprávy s 24 hodinovým spožděním a jakto že není možné se příhlásit do pošty atd atd. (Správce W2K-S máme perfektního).  Od té doby co nám běží COmunigate Pro v LINUXU jsou odezvy naprosto perfektní a problémy jsou pouze s vlasní komunikací (výkonnost přenosové sítě ve firmě po celé ČR  od 512kb-10Mb).

Těch příkladů kdy jsme opustili MS je dleko víc a dnes používáme mnoho různých serverů na různé aplikace, ONYX, NOVELL, Oracle atd. atd. Microsoft se neosvědčil při připojení více jak 16 klientů a my máme v jednom uzlu i 100 klientů k čemuž je NOVELL mnohem komunikativnější a BEZPEČNĚJŠÍ než nějakej MS.

Ještě jednou nesčítejte hrušky s jablkama.

mibas

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Paja  |  18. 05. 2003 10:09  | 

Zvlastni, my pouzivame trochu lepsi konfiguraci pro cca. 600 useru, a vsechno klape naprosto v pohode... A to na tom bezi "starickej" Exchange 5.5... Ale jelikoz se NEJEN kvuli chybam v MS software vytvorilo velice silne povedomi, ze MS je shit, tak se na MS bez problemu svede cokoliv, predevsim neschopnost adminu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miloslav Ponkrác  |  19. 05. 2003 01:02  | 

Není to právě tím, že je tam "stařičký" něco? Podle mých zkušeností jde MS hodně směrem k nenažranosti a zpomalování výkonu. Pokud někdo dává novější věci, může být výkon možná hodně níž.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
TW.  |  17. 05. 2003 13:55  | 

Ja bych rekl, ze jakakoliv diskuse na toto tema je v podstate zbytecna.......vzdyt vite jak to dopadne. Vsichni se budou hadat a nic z toho. Je nespornou vyhodou (a to je i duvod proc vetsina firem nabizi reseni na MS), protoze na to nemusi skolit lidi a muze to naklikat v podstate kazdy. Jako bych o tom neco vedel.........taky sem z jedny takovy odesel (protoze jsem se moc nahlas ptal, proc jen "klikame" a nenabizime jina reseni). Navic tu jde o penize az na prvnim miste, a preci jen z toho maji firmy provize a ne male.

Takze co bysme chteli........cela spolecnost je o byznysu.

Podivejme se na to, jak funguje

Mj. jsou tu i jine varianty, treba BSD apod. ze

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Rudidlo  |  17. 05. 2003 14:17  | 

Nemyslim si, ze se MS produkty nemusi skolit. To neni jen o tom, ze se neco naklika - ono se to musi naklikat ve spravne kombinaci a tu uz z dialogu jen tak nevyctes. V konfiguraku linuxove sluzby taky nemuzes napsat vsechny options na  ON.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
GreadyX  |  17. 05. 2003 16:24  | 

no ono jde hlavne o to, ze nemusis skolit sekretarky a podobny pracovniky - u nastaveni serveru je to zhola jedno

vzdyt vim jak se na stare skole desili quick lunche a jiny ikonky pro tento pocitac a jineho zpusobu odhlasovani, prechze jsme z 95 na 98SE - a pritom to byl MS a MS

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jezevec  |  17. 05. 2003 21:54  | 

Musis, pokud pred komp posadis cloveka, kerej nikdy komp nevidel, je to uplne jedno, jestli wokna nebo Linux.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
běžný uživatel Petr  |  17. 05. 2003 17:01  | 

Co to je "Linux"?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
aa  |  17. 05. 2003 17:22  | 

peklo

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cc  |  17. 05. 2003 17:57  | 

Výbornej soft, když máš chuť a čas (spoustu času) si všechno doma nastavovat sám, hledat na webu balíčky když něco nefunguje, případně si ho můžeš doprogramovat doma sám podle sebe,  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Meno  |  17. 05. 2003 19:37  | 

Když je dost času, můžeš si takovej soft aji naprogramovat sám...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
zdenda  |  17. 05. 2003 21:31  | 

presne to se da rict i o kazdem jinem OS...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
macal  |  18. 05. 2003 17:43  | 

Přesně tak,chce to spoustu času.Který naproti tomu ve woknech mužeš účelně využít k rozčilování,sakrování,odinstalací a zpětnou instalací nebo vystupováním a nastupaváním, a klikání,klikání,klikání.....

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cc  |  18. 05. 2003 19:42  | 

No jo synku, když jsi naposled viděl W 3,11.... Nebo snad i W95?

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
w  |  18. 05. 2003 22:02  | 

Prosimvas - alespon se informujte. Doporucuju treba na http://www.suse.cz . Uz davno neplati, ze Linux je jen a pouze pro lidi, kteri chteji neco slozite konfigurovat. Linux uz mohou pouzivat i ti, kteri jsou zvykli jen klikat, klikat a klikat - do zblbnuti...
Chce to jen:
- pred nakupem hardwaru si overit, zda je v Linuxu podporovan (vetsinou ano)
- nebyt liny se trochu naucit neco noveho
- trochu samostatne myslet a nenechat si vymyvat mozek jistou velkou firmou, ktere jde prirozene jen o penize a pro ne se nestiti niceho (moralka jde v takovem pripade u nich stranou)

Opravdu SuSE 8.2 (NEJENOM VY) zkuste a pak povidejte...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cc  |  18. 05. 2003 22:59  | 

Zkoušel jsem, Red Hat, Mandrake (ten byl tak nejlepší, Suse 8,0 - bohužel nemám čas na hraní si s konfiguracema a hledání záplat aby mi fungovalo třeba WiFi.

Ale třeba Open Office jsou OK - máme jedny MSOffice a na osattníh PC používáme Open Office - tam je úspora peněz znát.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miloslav Ponkrác  |  19. 05. 2003 01:18  | 

Ač používám Linux léta, a Linux jde opravdu hodně dopředu, musím spravedlivě říci svůj názor, že Windows je pro běžného člověka asi jednodušší. Je pravda, že dnes již mohou Linux používat i klikači.

U Linuxu také dost mate, že je všechno v mnoha variantách. Třeba jen ty balíčky, co zmínil cc. Je tu tgz, rpm, deb, tu něco jiného. A ani autor programu nemá dostatek času a sil vytvořit balíčky pro všechny distribuce.

A je třeba říci, že Windows se díky své jednotnosti podstatně snáze učí. Začátečník v Linuxu, chce-li být klikačem, musí mít podle mě ocelové nervy, protože jsem ještě neviděl žádnou knihu o tom, jak se naučit Linux pouze klikáním, zatímco o Windows jsou jich spousty. Každá kniha pro linuxáky se zabývá příkazovou řádkou. Lidí, kteří poradí v Linuxu je o několik řádů méně, než v Linuxu.

Osobně považuji možnost vystačit jen s klikáním v Linuxu za dost ztíženou, pokud buď nemáte blízkého známého linuxáka, který je ochoten vás učit. Nebo se rozhodne zahodit všechny knihy o Linuxu a 99% dokumentace a jít cestou pokusu a omylu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cc  |  19. 05. 2003 16:49  | 

Ano je to tak, co W zvládnou 1 klikem, je potřeba v Linuxu naťukat do klávesnice třeba 100 ťuky.
Takže pro ťukače je to ideální soft.
Já na to bohužel nemám čas, taže radši jednu kliknu a tu zábavu přenechávám ťukačům.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
cc  |  19. 05. 2003 16:49  | 

Ano je to tak, co W zvládnou 1 klikem, je potřeba v Linuxu naťukat do klávesnice třeba 100 ťuky.
Takže pro ťukače je to ideální soft.
Já na to bohužel nemám čas, taže radši jednou kliknu a tu zábavu přenechávám ťukačům.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor

Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest 12 bezdrátových sluchátek

Vyplatí se Apple z bazaru?

Test batohů pro notebooky

Vybíráme nejlepší sportovní hodinky