Diskuze tady je asi zajímavá pro studenty a vědce v oboru psychologie.
co prinesla lidstvu psychologie?
tak to já nevím, nejsem psycholog a nestuduju to ani jako zájmovou věc, to by musel odpovědět někdo znalý. mě to jen napadlo když vidím ten způsob komunikace, myslím že by zdejší diskuze byla pro psychology dobrý materiál pro výzkum hádky a jejího vývoje.
Naše ctěné vlády podporují výzkum. Budeme tedy zkoumat vesmír, přírodu a život tak dlouho, dokud nezemřeme na následky pustošení planety v zájmu větších výkonů a levnějších výrobků. Hurá...
teda najviac minusiek maju ludia, co im neni jedno, co sa stane s ich peniazmi. Ostatni si ospravedlnia kazdu kradez ako potrebnu. Inak mam rad vsetko, co suvisi s vesmirom, ale len potial, pokial to dovolia financie, sukromne financie. Nie tie, co sa ukradnu.
Jakou krádež proboha? Co to meleš?!Z vědy a vývoje profitujou všichni, tak proč by za to neměli platit????
A proc by meli platit? Resp. profit /jak moderni americke, jako bychom nemeli lepsi tvar- prospech/ v cem je ku prospechu vetsiny lidstva, dejme tomu 5 miliardam to, ze 3 lide pristali na mesici? Odpoved bude neco jako - jadnou to tu bouchne, tak abychom mohli jinam, asi nejak takok no a teda odleti sedm miliard? az to tu bouchne? ne nepoleti tak, proc si to neplati ti, co poletito je dnes nejmodernejsi doktrina a to je KAPITALIZACE ZISKU a SOCIALIZACE ZTRATv podstate je to severni korea, kde musite byt stastny s miskou ryze a kim uvali za rok sedm set milionuale tak je to spravne, tak to ma byt, dovolte mi odejit
A k čemu jsou rentgeny v nemocnicích? K čemu je jaderná rezonance? K čemu je elektronika? Chápete, že bez vědy a výzkumu byste tyto věci neměl? Uvědomujete si to vůbec?"dejme tomu 5 miliardam to, ze 3 lide pristali na mesici"Máš tam chybu v logice - těch 5 mld nějakou cestu do vesmíru vůbec nefinancovaly. Takže je to jaksi mimo mísu.
veda a vyskum by tu boli aj keby neboli na to dotacie. Vid. napriklad Pytagoras, ten urcite nikde necerpal fondy...
Tak to je gól! 😀Copak Pythagoras potřeboval na svůj objev nějaký peníze? Ale snad mi nechceš tvrdit, že výzkum magnetický rezonance nestál peníze, že ne 🙂 To bych asi břečel smíchy...Tady jde ale především o rychlost - co myslíš, co bude rychlejší a efektivnější - výzkum bez peněz nebo výzkum s penězi? Ještěže o tom nerozhoduješ ty, to by ještě dneska v Evropě umíraly miliony lidí ročně na banální oděrky (a z nich záněty a TBC).
bez Pytagorasa by nebola ani magneticka rezonancia... Inak kde som napisal, ze ziadny vyskum by nebol, keby to staty z nasich vreciek nedotovali? Kde nachadzate tu istotu? Za poslednych 100 rokov stali len vojny ci potesenie vladcov 100 milionov ludskych zivotov a stale sa najdu ludia, ktory budu obhajovat stat, ci uz v podobne toho, co da peniaze nejakym vedcom, alebo, ze sa postara o nase zdravie za nase vlastne peniaze.
Vesmír, tedy hmota funguje na principu ruské marjutky. Je tedy jen otázkou, kterou jsme části. Atomy a jejich částice jsou stále menší vesmíry a náš vesmír je jen částice jisté hmoty která je složená i z dalších vesmírů. A tak to jde nahoru i dolu a lidstvo stěží dohlédne jen v rozsahu svého patra, no
Tady jim to nevysvětlíš, mají nasazený brýle a čekají zázraky. Dostatek energie pro všechny, čistý vzduch, roboti za ně budou dělat práci a oni budou sedět u televize přes celou stěnu a geneticky upravený létající pečení holuby jim budou lítat do huby. Možná by nebylo od věci kdyby si pánové přečetli nějaká sci-fi z let1930 - 1970 a taky vědecké fantazírovaní v časopisech o technice z té samé doby. Ona nakonec ta realita může být dost odlišná. B-]
Proč si myslíte, že ten, kdo podporuje základní výzkum, také podporuje přetechnizovanou společnost? To přece spolu až tak nesouvisí.Homo sapiens je na zemi teprve pár stovek tisíc let. Životní prostředí na Zemi se mění a měnit bude (bude to tak výrazně, že si to obyčejný člověk stěží představí). Velikou zásluhu na změnách má nyní i technická společnost hnaná orientací na ekonomiku a blahobyt lidí.Takže technický pokrok je dvojsečný: způsobuje nám problémy životního prostředí, ale ve vzdálenější budoucnosti (pokud se jí dožijeme 😀) bychom bez technického pokroku vyhynuli. Také ten blahobyt, kterého by se jen málokdo vzdal, by bez technického pokroku nebyl možný.
Re: ____Proč si myslíte, že ten, kdo podporuje základní výzkum, také podporuje přetechnizovanou společnost? To přece spolu až tak nesouvisí.Ale vždyť jsem přeci nic takového nenapsal, absolutně nemám nic proti technickému pokroku pokud lidem pomáhá, akorát mám jiný názor na to kterým směrem se má v současnosti ubírat. Jenže ten tady zjevně nesmíš mít jiný než většina (tuším velmi mladá a nezkušená) protože by tě hned nejraději ukamenovali. B-]
Myslel jsem to velmi obecně, pouštět se do diskuse, jakou budoucnost by lidstvo chtělo, případně si ji připraví je nekonečné téma k jiné diskusi.Velmi rád čtu články na Oslovi, jsou často o zkoumání hmoty či vesmíru, nesmírně zajímavé, jen si přitom vždy uvědomuji, že čím více víme, tím svým způsobem víme méně. A to je zrovna případ toho urychlovače částic. Něco nám to ukáže, či naznačí, ovšem současně i to, že toto zařízení stejně nestačí a je nutné postavit další 10x větší, no a až bude, stejně nebude mít výkon jaký budou vědci potřebovat. Stejné je to s vesmírem, čím vidíme dále, tím více objevujeme nevysvětlitelných jevů a tak to půjde navěky. Přírodní všehomíro bude vždy s náskokem před našimi intelektuálními i technickými možnostmi.
Co je to prosím marjutka?
Matrjoška 😁 http://i.idnes.cz/08/071/gal/TOM242782_rusk... ... Panenka, ve které je menší, menší, menší.......Paměť, no. Jak se říká, v mládí erotik, na stáří sklerotik
🙂 Dalo se to dekódovat.
Jo, matrjoška vím co je. Taky jsem v mládí přemýšlel, co ta ženská část mého příbuzenstva na tom vidí :)
Názor byl 1× upraven, naposled 3. 3. 2014 10:31
No, mně to připadá jako když střelíte kanónem do lesa a pak se z těch třísek snažíte zjistit, jak vlastně ten les vypadá. A když se vám to nedaří, tak si pořídíte ještě větší kanón. 🙁
Velmi hezky napsáno. 🙂
Jenže pokud by to byl jediný způsob jak zjistit jak les vypadá, tak to za to stojíKorporace a politici rozkrádají státy jak jen můžou, ale idioti jako ty přilezou z lesa jednou když dáme peníze na vědecký výzkum. Samozřejmě jakékoliv přínosy vědy milerád příjmeš (jako internet a počítač) ale financovat prvotní výzkum to ne.
Re :LiusOn tam snad něco takového napsal, přečti si to pořádně. A přitom má pravdu.Ty si opravdu myslíš, že ty peníze co to spolkne tohle by nešly využít v jiném vědeckém výzkumu. Proč kurv-a nám furt cpete bláboly o tom, že nechceme peníze pro vědu. B-]
Ano, tak to je. 😀 Nemáme lepší nástroje než tu dělovou kouli, nemáme lepší způsob, než ji vystřelit co nejvyšší rychlostí, aby se les rozbil na co nejmenší třísky, které následně můžeme zkoumat.Pokud vymyslíte něco lepšího, bude to na nobelovku 😀
Lépe věnovat peníze na výzkum, abychom zjistili na jakém principu funguje a existuje vesmír a nakonec i my samotní, než je vydávat za nesmyslé zbrojení a válečné dobrodružství... 😉
Další černá díra (na peníze)? Vždycky když postaví urychlovač, tak se zakrátko řekně, že tohle nestačí, je třeba větší. A větší a větší ... A kde nic tu nic.Je mi jasný, že si timhle příspěvkem naběhnu, ale mi to prostě nedalo.
"A kde nic tu nic."Co takhle použít Google a zjistit, jaké neuvěřitelné množství poznatků získali?"Je mi jasný, že si timhle příspěvkem naběhnu, ale mi to prostě nedalo."V pořádku. Máte právo na názor, na druhou stranu jsem rád, že lidí s vaším názorem je naprosté minimum.
myslim, ze je to tak, ze brzdou je zejmena technika. a jak se vyviji tak je mozne stavet lepsi veci. treba v roce 1918 i kdybys dal cele britske kralovstvi tak ti nikdo Spitfire nepostavi...
Re: _____myslim, ze je to tak, ze brzdou je zejmena technika. a jak se vyviji tak je mozne stavet lepsi veci... A dokonalejší zbraně. A dokonalejší prostředky k ovládnutí stáda. B-]
lidi je jak mravencu. Zeme uz nejakou valku zoufale potrebuje. jen musime doufat ze to bude nekde v asii.
Dej pokoj, je to dost reálná hrozba. 🙁A s tím co má dnes lidstvo k dispozici a díky jeho příliš velké závislosti na moderní technice to dopadne velmi špatně pro všechny. B-]
Promin, ale treti svetova by byla opravdu uzitecna. Lidstvo je zoufale premnozeny, pokud brzo nespadne lidska populace o 1-2mld., tak behem tohoto stoleti to za nas vyresi hladomor, virove epidemie a jine hnusy, ktere budou vyrazne horsi pro vsechny, nez poradna valka, kde budou lidi umirat podstatne rychleji a humalneji. Krom toho by valka napravila i moralku lidi, kteri momentalne i v ramci jednotlivych narodu (typicky CR) jsou vsichni proti vsem. I proti sousedum. Zijeme jednoznacne v nejstabilnejsi dobe nejdele trvajiciho miru na nejvetsi plose zeme za poslednich nekolik stoleti a taky zijeme v jednoznacne spolecensky i intelektualne nejvic degenerovane spolecnosti.
Urychlovač LHC je ve Švýcarsku a platějí ho hlavně bohaté státy.Je teda pravda, že ČR je tam vědecky zainteresovaná také, ale spíše jen symbolickým podílem, takže nám to může být jedno, co si staví pod Ženevou 🙂
V běžném životě se to děje pořád. Jednou si řekneš, že počítač už nestačí, tak koupíš nový. Mobil nestačí, koupíš nový, auto nestačí, koupíš nový. Urychlovač nestačí, postavíme nový. V čem je to jiný?
ze si nejdem k tebe domov a neukradnem z tvojej ponozky peniaze na novy PC, auto ci mobil...
Jenže z těch poznatků budeš profitovat i ty a tvé děti - takže si to hezky taky zacáluješ.
takze ty budes rozhodovat, co je pre koho profitove, to robili myslim aj komunisti. Kradez je vzdy kradez, nech to zabalite do coho chcete...
Tak nevím jestli se mám radovat nebo brečet. Moc hezký, ale opravdu je nutné za toto vyhazovat peníze?Tak nějak si představuji, že by šli využít rozumněji. B-]
Třeba tobě na dávky, že?
Koukám, že ty už si si jí vzal. B-]
Ono takhle, i když to vypadá jako základní výzkum, tak je tam spousta aplikací. Třeba si vzpomínám, že díky konstrukci citlivých částicových detektorů se teď zkouší nové zobrazovací jednotky k rentgenům, kterým stačí mnohem kratší expozice. Takže i taková na první pohled teoretická oblast má praktické aplikace.
"že by šli využít rozumněji"Jako třeba? Právěže vědecké projekty mají nějaký smysl, protože technologie z nich vznikající vylepší všechny odvětví - od průmyslu až po zdravotnictví.
Kdysi tomu snad i bylo, dnes v době patentových válek to až tolik neplatí. Hlavně zkus vysvětlit nemocným lidem proč je jejich léčba tak nesmyslně drahá když vývoj technologie použité při jejich léčení byl dotován z jejich daní a kure-vsky nepřiměřený zisk jde do kapsy několika málo firmám. Pro blaho lidstva to určitě nedělají, jde jim hlavně o peníze.Kromě toho já vůbec nemám nic proti vědeckému výzkumu, ale tohle je už na mne moc. A jestli si myslíte, že ti co se obávají možného průseru jsou mimo tak si to myslete dál. Antihmota by sice byla skvělý zdroj energie, ale i výborná zbraň. A jestlipak dokážete pochopit alespoň to, že peníze které jdou na tento projekt nedostanou jiné vědecké projekty. B-]
Sice to nemá smysl krmit takovýho tro(t)la, ale udělám zase jednou výjimku (byť nejspíš zbytečnou).CERN je základní a hlavně veřejný výzkum. Na něj se patenty nevztahují, veškeré výsledky jsou veřejné a může je využít kdokoli ihned. Patenty, ať se nám to líbí nebo ne, vývoj ve skutečnosti urychlily a technickému rozvoji velmi pomohly. Dokud neexistovalo patentové právo a nebylo ani vymahatelné, končila naprostá většina vynálezů a vylepšení se smrtí jejich tvůrce. Protože každý vynález je konkurenční výhodou, bylo jediným řešením, jak si tuto výhodu udržet, nikomu vynález nesdělit a využívat ho jen sám pro sebe. Proti špionáži se chránili tím, že výrobce měl jen velmi úzký okruh lidí, kteří tajemství částečně znali a nikoho dalšího tam nepustil. Tímto způsobem jsme přišli o spoustu výrobních postupů například ve sklářství, v chemii a dalších. Mnoho věcí, které byly vyrobeny ve středověku, neumíme dnes vůbec udělat - prostě se postupy nezachovaly, zemřely s tvůrcem.Patentová ochrana je výměnný obchod - tvůrce zveřejní svůj vynález a na oplátku je mu poskytnuta omezená doba, po kterou tento vynález nesmí nikdo jiný využít (jedině po dohodě s vynálezcem, resp. majitelem patentu). Vynálezci se tak vrátí investice a vynález nebude ztracen. Přestože krátkodobě to přináší jednotlivcům zisk a někdy i velmi výrazný (dle úspěšnosti obchodního modelu), z dlouhodobého hlediska to radikálně zlevňuje novinky a zpřístupňuje je mnohem širšímu počtu lidí - typickou ukázkou jsou léky, kde spousta mamlasů reptá proti farmafirmám. Sice mají na pár let zajištěný profit z nového léku, ale po vypršení patentu tento lék může vyrábět kdokoli a nastupují tzv. generika, která během roku či dvou sníží cenu léku na desetinu i méně. Výzkum v oblasti antihmoty je jen vedlejší a hlavně není žádným důvodem k panikaření a plácání blbostí. Zas tak skvělý zdroj energie by to nebyl, protože do toho, abychom získali antihmotu, je nutné vložit násobně více energie, než kolik by se získalo při následném využití antihmoty jako zdroje. Využití jako zbraně je zajímavější, ale vzhledem k problémům s uskladněním antihmoty (jak funkčně, tak především energeticky), je to nápad mimo stávající realitu - i kdyby postavili ještě větší urychlovač, tak se nedá očekávat využití antihmoty. To by potřebovalo ještě o pár řádů více energie a jiné podmínky. Chtělo by to urychlovač někde ve volném kosmu s dostatečně výkonným, nejspíše fúzním zdrojem energie. Na to si ještě chvíli počkáme.A poslední věc - každá koruna vložená do podpory vědy a vzdělávání se mnohonásobně vrátí v budoucnu. I kdyby jeden konkrétní výzkum měl být slepou uličkou, většina výzkumu tak nekončí. U základního výzkumu navíc platí, že výsledky se mohou projevit ve spoustě jiných oborů, u kterých to nikdo nepředvídal - znalost kvantové fyziky posunula už zmíněné zdravotnictví, posunula vývoj elektroniky, rozvíjí se díky tomu nanotechnologie atd. Jsou to vždy účelněji vynaložené peníze než různé sociální programy pro nepřizpůsobivé, podpora krachujících ekonomik, boj proti globálnímu oteplování (pardon, vlastně klimatické změně, protože se už zase neotepluje) a podpora byrokracie všeho druhu. Když si navíc člověk porovná, že stávající velký hadronový urychlovač se stavěl 10 let a stál 8 miliard dolarů, a naproti tomu výdaje EU jen na oblast Soudržnost a konkurenceschopnost pro růst a zaměstnanost činí cca 65 mld. eur každý rok (celkový rozpočet je cca 140 mld. eur), tak zjistí, že kdyby EU uvolnila jen jediné procento ze zmíněné kapitoly, můžeme si postavit každých deset let nový CERN a ani to na výdajích nepoznáme.A mimochodem - pro rozpočet takové americké armády by výstavba CERNu byla pouhým promile v jejich ročním rozpočtu. Dokážete si představit, kde bychom mohli být, kdyby se všechny peníze, co jdou po celém světě, nejen u té americké armády, do válek a zbrojení, investovaly do výzkumu?
Re: ____Sice to nemá smysl krmit takovýho tro(t)laDíky za poklonu____CERN je základní a hlavně veřejný výzkum. Na něj se patenty nevztahují, veškeré výsledky jsou veřejné a může je využít kdokoli ihned. A co konkrétně může kdokoli využít______Patenty, ať se nám to líbí nebo ne, vývoj ve skutečnosti urychlily a technickému rozvoji velmi pomohly. ........____ typickou ukázkou jsou léky, kde spousta mamlasů reptá proti farmafirmám. Sice mají na pár let zajištěný profit z nového léku, ale po vypršení patentu tento lék může vyrábět kdokoli a nastupují tzv. generika, která během roku či dvou sníží cenu léku na desetinu i méně. Ještěže miluji pohádky. 😝 ______A poslední věc - každá koruna vložená do podpory vědy a vzdělávání se mnohonásobně vrátí v budoucnu. Zkus si nejdřív přečíst to na co odpovídáš, nebudeš mi pak přisuzovat něco co jsem nenapsal. ____Dokážete si představit, kde bychom mohli být, kdyby se všechny peníze, co jdou po celém světě, nejen u té americké armády, do válek a zbrojení, investovaly do výzkumu?Víš co je divný? Že mi nevadí když Festo investuje do robotického vývoje, když se dávají peníze na výzkum nových materiálů. Ani by mi nevadilo dávat peníze na výzkum nových léků kdyby to už tedy neovládali obří farmaceutické firmy. Máš vůbec ponětí kolik má třeba plat takový jejich dealer?http://procproto.cz/zahady/konspirace/taji-na... ... http://www.novinky.cz/veda-skoly/327155-vitamin... ... Můžeš to zkusit ještě jednou, třeba ti pak dám za pravdu, že bez toho urychlovače se neobejdeme a ještě jim tam donesu jim tam pár drobných aby to dodělali a moje děti si mohli užívat jejich výtvorů. B-]
"Všem nám totiž jde o tu nejdůležitější otázku v tomto vesmíru."Jiste, nebot odpoved zname jiz leta... 42. 😀
Urychlovače, zkoumání podstaty hmoty a vesmíru - to mě zajímá. Určitě to má smysl pochopit všechny vztahy ve vesmíru a je to běh na dlouhou trať. Na youtube je na toto téma spousta zajímavých dokumentů. Tak jak je vesmír téměř nekonečný a vzdálenosti ve vesmíru jsou naprosto mimo lidské chápaní, tak zrovnatak zkoumání makrosvěta a hledání stále menších stavebních částí hmoty je nesmírně zajímavé a zároveň obtížné. Když se pronikne do atomu, jsou tam další subatomární části, které jsou nesmírně malé a ty jdou dále dělit na další ještě nepředstavitelně menší a není jasné, kde je vlastně konec. Poslední dobou se mluví o tom, že základ hmoty tvoří jakési superstruny, které "vibrují" v celém vesmíru a ovlivňují to, jak se vesmír chová. I když se to nezdá, veškeré tyto vědecké zkoumání, dříve nebo později nacházejí praktické uplatnění pro zcela nové objevy a technologie, které posunují lidské možnosti dalšího vývoje civilizace na Zemi o pěkný kus dopředu. Namátkou využití principu fungování energie hvězd a třeba jako je naše Slunce, ke zvládnutí fúzní reakce (slučování jader), která je mnohonásobně účinnější, efektivnější a bezpečnější, než současná jaderná energetiky. Kdy nevzniká ani nebezpečné vyhořelé palivo jako odpad. malé experimentální fúzní reaktory už existují a nyní se buduje komplex ITER, který má za úkol postavit a připravit 1. expeimentální fúzní elektrárnu na světě, která bude fungovat jako takové malé Sluníčko na Zemi na bázi slučování hlavně Deuteria, kterého je v přírodě i ve vesmíru dostatek a přitom na uvolnění obrovského množství energie na mnoho let dopředu stačí jen pár gramů této látky. V USA na tomto principu už navrhli i automobil s malým fúzním generátorem, kdy na nějakých 8 gramů deuteria by mohl jezdit 100 let ! Samozřejmě by to znamenalo zajíštění levné energie pro lidstvo na tisíce let dopředu. Dalším nedozírným potencionálem zkoumání těchto částic je použití těchto principů na konstrukci zcela nových hyperpohonů na částicové bázi a k podstatněji rychlejšímu cestování primárně v naší Sluneční soustavě, kolonizaci planet a měsíců a k pozdějšímu získávání vzácných surovin a prvků z jiných vesmírných těles. A jednou i k umožnění cestování i do vzdálenějšího vesmíru, k jiným hvězdám a planetám naší galaxie, kde se nachází miliardy dalších planet. Všechno co se dnes vědecky zkoumá, ocení budoucí generace. Hlavní je, aby lidi byli rozumní a svoji inteligenci a um směřovali ve prospěch lepšího života a vyššího technologického pokroku, ne na nesmyslné náboženské a mocenské války, šarvátky a násilí...
Škoda že nemůžu zařídit aby z mých daní na ty jejich hračky nešla ani koruna :(. Vážně mě nezajímájí nějaké kvarky a jiné zbytečnosti pro život a rozvoj lidstva absolutně nepotřebné
Nechci nic říkat,ale tyhle částice jsou důležité.Pro tebe nezajímavé,ale důležité.
Tak at si jejich "zkoumani" plati ti, pro nez jsou tak dulezite a ne povinne vsichni.
jakkoliv jsem vesmes proti dotacim a socialnim davkam tak jak to predklada EU tak tady tohle je IMHO vcelku uzitecne treba ve zdravotnictvi.
"Tak at si jejich "zkoumani" plati ti, pro nez jsou tak dulezite a ne povinne vsichni."Uvědomuješ si, že kdyby toto platilo od středověku, ještě dnes bys jezdil na koni a používal svíčky jako zdroj světla?
Pokud bys někdy v nemocnici šel na pozitronovou tomografii, tak si na tohle "zkoumání" vzpomeň, protože z něho ta technologie vznikla.
Stejně tak nezajímavé ale důležité jako to jestli je na marzu voda a nebo taky ne?
v cem je to dulezite? tohle si nastesti financuji amici.
Právě že je to pro mě stejně nedůležité jako ty kvarky ale stejně to je financované z naších daní. Amici nejsou jediní co investujoí do vesmírných programů EU jich má taky dost.
Opět se ukázala klasická česká vlastnost, jak z něčeho nic nemám, je to na hov..To že jsi hloupý a nedokážeš si představit, k čemu to je není tvá chyba, ale rozhodně bych se tím nechlubil na internetu..Nebejt zkoumání našeho okolního světa, stále jako vrchol všeho máme oheň a umíráme ve třiceti..
To že si myslíš že jsi chytřejší než já jen proto že máš stejný názor jako většina mě moc nerozhází. Za druhé světové šlo taky 80 milionu Němcu s Hitle-rem a mysleli si o sobě jak jsou chytří a jak je to správné podporovat velkého vůdce a všichni víme jak se mýlili!
Nevím co to hulíš, ale tvýmu mozku to moc neprospívá.
No já si to nemyslím, já to vzhledem k tvé další reakci vím 😀
Amen
Tak si prosím nastudujte historii. V době největšího volebního úspěchu pro NSDAP hlasovalo něco málo přes 30% oprávněných voličů. Německo mělo mezi válkami 60 mil. obyvatel. Přesná čísla jdou dohledat.
Pravda Hi-tler přišel k moci násilnou formou ale moc lidi to neví tak jsem to sem použil.
Argumentum ad HitIerum. Godwine, vždycky na tebe dojde.
V 18 by jsi ale mohl mít rozum a když ne, škoda že nejde zařídit aby na tvé vzdělání nešla ani koruna z mých daní, co ?
Tak střední už mám pár let za sebou takže teď tak maximálně z mých :) dani platím školné tvým dětem.
Ve tvém případě bylo vzdělání zbytečnou investicí. B-]
Tak to povídej mému zaměstnavateli ten mi ho žere B-]
Asi pěkný pako, tvůj zaměstnavatel 😃
Re: Petr MalečekTy ho znáš? Chlapče víš o životě ještě prd a už odsuzuješ někoho kdo jen vyjádřil svůj názor. To, že s ním nesouhlasíš neznamená, že je de-bil. A jak už napsal on, to že bude většina tvrdit že je to takhle správně, neznamená, že mají pravdu.
"A jak už napsal on, to že bude většina tvrdit že je to takhle správně, neznamená, že mají pravdu. "To je pravda, nicméně je MNOHEM pravděpodobnější, že mají pravdu oni než on. 😉
Re: LAMPNejsem si moc jistý, jestli ti historie lidstva dává tak úplně za pravdu. Lidé jsou velmi snadno zmanipulovatelný a mají tendenci se přidávat k těm největším křiklounům a slibotechnám. Ti co mají jinou barvu čepiček jsou v lepším případě nevyslyšeni v horším zadupáni do země. Občas jim pak za mnoho let postaví pomník. B-]
A co to má společného s vědeckým výzkumem elementárních částic? Je to vcelku jednoduché - chceš vědecký pokrok? Tak přispěj penězi. Nechceš pokrok? Tak se přestěhuj do pralesa.Takovýhle vyžírky a parazity fakt miluju - každý den si užíváte vědeckých úspěchů, ale cálovat to maj jiní, že?
Re:____Takovýhle vyžírky a parazity fakt miluju - každý den si užíváte vědeckých úspěchů, ale cálovat to maj jiní, že?Tak hele mladej, vyžírka si tak možná ty, já se za svojí práci stydět nemusím, za těch 25 let už jsem odvedl peněz společnosti docela dost. 90% moderních věcí který využívám já nemá s tvojí vědou nebo co si pod tím představuješ nic společného. Vůbec ti o ní nestojím. To že ty nejsi schopný poznat co je pokrok a co dekadence mě může být líto, ale pokud ti pánbů nenadělil schopnost se učit a jen schopnost papouškovat co někde uslyšíš tak s tím nic nenadělám. B-]PS: Jak můžeš vědět, že v tom pralese nejsou šťastnější než my tady v džungli. B-]
"Vůbec ti o ní nestojím. "A proto jezdíš do práce autem, na dovolenou letadlem a píšeš zprávy na počítači přes internet. Tobě to nepřijde pokrytecké???"To že ty nejsi schopný poznat co je pokrok a co dekadence mě může být líto"Stavění urychlovačů a vědecké poznání jsou dekadence? Nebo co ses snažil říct? Mě je zas líto pokrytců. Kdyby ses odstěhoval do pralesa, pak a jedině pak (!) by tvoje komentáře měli váhu. Jinak ne."PS: Jak můžeš vědět, že v tom pralese nejsou šťastnější než my tady v džungli. "To přece netvrdím. 😉 Nikdo ti ale nebrání v odjezdu, pokud si myslíš že se mají lépe.
Co má věda ala urychlovač částic společného s vynálezem auta, letadla, počítače, krom internetu který byl snad nápadem jednoho z vědců který dělal s tím urychlovačem (ale zase to nemá co dočinění honění částic v nějakém tunelu.
😉 Vidíš to jsem nevěděl, že auta a letadla vymysleli vědci na urychlovači, v tom případě jim děkuji.___Stavění urychlovačů a vědecké poznání jsou dekadence? Dekadence je když se schopnosti lidí snižují, a to se děje bez ohledu na to jestli tomu věříš nebo ne. Spoléháš se na techniku mnohem víc než je zdrávo a ještě si na to hrdý. Jsi jejím otrokem akorát už nemáš na to si toho všimnout. Chceš ji víc a víc a přitom nevíš ani na co, zkus vyjít do přírody a vyčistit si hlavu. A víš o tom jak létali lidé na Měsíc a byli si schopni spočítat spoustu věcí na Logaritmickém pravítku.
"Vidíš to jsem nevěděl, že auta a letadla vymysleli vědci na urychlovači, v tom případě jim děkuji."Vůbec jsi nepobral co jsem napsal. Tak ještě jednou pro ty hloupější: to, že dnes nevíš k čemu je to dobré neznamená že v budoucnu se to nevyužije. Tehdy taky nikdo nevěděl, k čemu je dobrý letadlo bratří wrightů, které uletělo pár metrů. Chápeš?"Spoléháš se na techniku mnohem víc než je zdrávo a ještě si na to hrdý."Věda a technika záchránila spoustu životů. Možná bys tu bez ní ty ani nebyl a nepsal tyhle žvásty. Díky technice má člověk mnohem větší šanci na přežití."A víš o tom jak létali lidé na Měsíc a byli si schopni spočítat spoustu věcí na Logaritmickém pravítku. "Určitě před pár stoletími lidi kroutili hlavou nad logaritmy - k čemu taková blbost, že? Už chápeš, proč je tvé myšlení chybné?
Re: ___ Díky technice má člověk mnohem větší šanci na přežití. Díky některé technice má spíš naději na kompletní sebelikvidaci. 😝Moje myslení je chybné proto, že techniku považuji za něco co má lidem pomáhat a ne jim komplikovat život ? Moje myšlení je chybné proto, že nechci být jejím otrokem?A jak si vůbec přišel na to, že jsem proti financování vědeckého výzkumu, když už snad popátý opakuji, že se mi jenom nelíbí tenhle projekt.V době kdy se uzavírají jiné vědecké projekty kvůli nedostatku peněz mi tohle opravdu nepřipadá jako rozumná investice. Ale nejsem si jistý zda ti to má cenu vysvětlovat podrobněji, neb si se zasekl na tom, že jsem proti technickému rozvoji. B-]
"Moje myšlení je chybné proto, že nechci být jejím otrokem?"Nevim co si tady léčíš za problémy, ale tohle už nemá s urychlovačem vůbec nic společného."A jak si vůbec přišel na to, že jsem proti financování vědeckého výzkumu, když už snad popátý opakuji, že se mi jenom nelíbí tenhle projekt."A jak si vůbec přišel na to, že si myslím ,že jsi proti vědeckému výzkumu? Já ti jen vysvětluju, proč je urychlovač důležitý - ty to jen ignoruješ a pořád opakuješ tu svojí mantru. Zkus se "odzaseknout". 😉
Re: ___Já ti jen vysvětluju, proč je urychlovač důležitý -Baterie které vydrží 10 x tak dlouho jako současné a dají se nabít za pár vteřin jsou taky důležité, termojaderný reaktor je taky důležitý, zajistit lidem dostatek potravin je taky důležitý. Kosmický výtah je taky pro někoho důležitý. Přístroje a stroje které fungují 20 let bez poruch (běžné ve 20 století) by taky byli dobrá věc. 😉
Ako vies, ze prave vysledky z LHC neprinesu poznanie, ktore urychli pokrok vyvoja baterii, ci spravia prielom v budovani termonuklearnych elektratni, neumoznia vyrobit atomove replikatory potravin, alebo vyrobu este pevnejsich a zaroven super lahkych materialov, ktore konecne priblizia kozmicky vytah blizsie k realilte? Co ked investicie do tebou spominanych projektov bez LHC su slepou ulickou????
🙂 A jak ty zase víš, že to lidem pomůže k lepšímu životu a ne že je to způsobí jejich zánik. B-]
A ako vies, ze by si mal mat stale narok na svojpravnost? Tvoje otazky a odpovede su dost zmatene.
😉 Co je na mých příspěvcích zmateného? Můžeš mi to upřesnit Pane Svéprávný?Jestli se ti tolik vadí opačný názor než máš ty tak co se ser-š do diskuse. B-] :-O Bože, Bože ty to určitě vidíš a zjevně tě to netrápí. :-O
Daj mi do kontextu tvoju narazku v ramci nasej konverzacie, alebo kludne aj celeho vlakna " A jak ty zase víš, že to lidem pomůže k lepšímu životu a ne že je to způsobí jejich zánik." Bavis sa tu o tom, ze by si radsej podporoval iny typ vyskumu a nasledne ked ti na tvoje priklady uvadzam, ze sa to nemusi vylucovat s vyskumom LHC, odbijes moj aj svoj prispevok nelogickou negaciou argumentu, ktory nebol diskutovany? Bud ti v tej vete nieco este chyba, alebo si magor, co sa v oboch pripadoch nevylucuje.
Re: ___" Bavis sa tu o tom, ze by si radsej podporoval iny typ vyskumu a nasledne ked ti na tvoje priklady uvadzam, ze sa to nemusi vylucovat s vyskumom LHCDobrá tak po-lopatycky. Ta pravděpodobnost není moc velká a myslím, že to dobře víš. Spíš jde jen o potvrzování teorií několika vědců kteří žijí mimo realitu běžných obyvatel naší planety. Za 20 let přijdou s dalším, ještě větším. Příklad s bateriemi je o tom, že uchování energie je velký technický problém dnešní doby a dokud neexistuje možnost skladování energie od malých nezávislých zdrojů je jejich využitelnost velmi omezená. Tohle by byla cesta k jejímu zlevnění a snížení závislosti na energetických společnostech které vysávají nejen firmy, ale každého z nás. Jenže tady by se lezlo do zelí někomu vlivnému, že. Vůbec tu nejde o blaho lidí, ale o to aby se vlk nažral, koza zůstala celá a něco jako bonus (výzkum něčeho co by se mi mohlo hodit zaplatí někdo jiný). Jestli máš jenom trochu ponětí o tom čím se tam zabývají, a není ti 15 (máš už nějaké zkušenosti s teorií a následnou realitou), tak by ti mělo být jasné, že vojenské využití toho co tam objeví je mnohem pravděpodobnější než cokoli jiného. A vojenské využití neznamená nutně jenom bombu, lidi se dají ovládnout i jinak. Projektů co se tímto zabývají bude určitě taky dost. B-]Jeden můj známý by ti odpověděl: Spi dál a krásný sny o šlechetných úmyslech. 🙂
Ty mas zjavne problem pochopit citany text, hlavne ze vies pouzivat invektiva. Nikde netvridim, ze to ludom pomoze, alebo ze tu ide o ich blaho. Ja som len polozil otazku: "ako ty vies, ze vyskum v LHC nemusi pomoct vyvoju lepsich baterii." Mimochodom, ked uz spominas zneuzitie vedy na vojenske uceli, vykonnejsia bateria = tichsie a mensie drony na spehovanie, ci zabijanie. Si nevyberies.
S timto pristupem by se technicky pokrok zastavil nekde ve stredoveku... Nebo si myslite, ze kdyz si Einstein na patentovem urade teoretizoval o relativite soucasnosti tak vedel, ze na konci bude jaderna elektrarna (bomba)?Nebo kdyz se Planck zabyval problemem energie absolutne cerneho telesa vedel ze dava zaklad kvantove mechanice a potazmo modernim a budoucim pocitacum, elektronovym mikroskopum atd?To si vazne myslite, ze uz vime vsechno? Ani nahodou. Prave zjistujeme ze nevime skoro nic. Mluvite o rozvoji lidstva ale nechcete podporit zakladni vyzkum... :-/
Re: petmal _____Mluvite o rozvoji lidstva ale nechcete podporit zakladni vyzkum... Jak ti to jen vysvětlit? Zkusím to takhle: Nejdřív je třeba zajistit aby měla rodina z čeho žít a co jíst a pak teprve mohu jít a pozorovat hvězdy.Vzhledem k vývoji politické a ekonomické situace se jednou možná budou vědci v těch tunelech schovávat před nazlobenými zbytky lidstva. B-]
Jenže to, že se lidé mohou najíst, je zásluhou právě vědy. Nebo bys raději oral pole s oslem? Přemejšlej než plácneš ňákou blbost.
Re: _____Jenže to, že se lidé mohou najíst, je zásluhou právě vědy. Nebo bys raději oral pole s oslem? Přemejšlej než plácneš ňákou blbost.Jo věda už skoro 200 let zachraňuje lidstvo které tady existuje asi tak milion let. Přemejšlej než plácneš nějakou hloupost. 😉Promiň LAMP nic proti tobě nemám, ale vážně by mě zajímalo co od LHC očekáváš, že přinese pro lidi dobrého když ho s takovým zápalem obhajuješ.
Ano, věda posledních 200 let zachraňuje lidstvo.Jasným důkazem je, že se za posledních 200 let zvýšila světová populace z jedné na sedm miliard. 🙂Kdybych si mohl vybrat já, dal bych většinu svých daní na vědu a průzkum vesmíru, protože si uvědomuji, že je to trvalejší investice než dát většinu na sociálně slabší.
Na to jsem čekal že se tu objeví někdo kdo bude obhajovat vesmírný program s tím že je to supr investice dyť se z toho programu mezi lidstvo dostalo spoustu skvělých technologii. že? :). A já se ptám nebylo by lepší ty finance vložené do vesmírného programu investovat rovnou do výzkumu nových technologii které člověku prokazatelně přinesou užitek?
Zjevně máme odlišné hodnoty, ona spousta skvělých technologií je dle mého názoru jen vedlejší produkt, mnohem cennější je pro mě poznání okolních planet, porozumění vzniku vesmíru etc. 🙂
OK teď mě tak napadá když máš takový problém s placením sociálního pojištění tak by jsme při tom mohli taky zrušit zdravotní pojištění a až ti na plicích najdou nádor tak jen z peněženky vytáhneš 1 mega Kč na léčbu a operaci a všichni budeme heppy, já budu mít v každé výplatě o 3000 Kč více a ty budeš mít zase své zdraví které si zaplatíš pěkně ze svého.
O zdravotním pojištění jsem nepsal ani slovo, ačkoliv jsem nikdy nebyl vážně nemocný a řadím se k těm co více platí než čerpají, jsem vděčný za to, že u nás je zdravotní pojištění povinné. 🙂Svou narážku jsem směřoval na ty, jež nepracují a nechtějí pracovat (nemířil jsem ji ani na důchodce, ať už starobní či invalidní, ani na ženy/muže na mateřské a ani na ty jež aktivně hledají práci).
On ten vesmírní program je dosti všeobecný. Takže ho nelze odepsat celý. Pro normálního člověka výzkum mimo oběžnou dráhu připadá nudný a jaksi pro něj nepředstavuje výhodu. Třeba takový výzkum Marsu nebo sledování mimozemského života, že? Jenže jsou i jiné vesmírné výzkumy, a paradoxně i tyto "neužitečné" projekty, mnohdy přinesou nové nebo vylepšené technologie, které pak běžně používáme. Takže i vesmírní program má smysl.
Re: _____Jasným důkazem je, že se za posledních 200 let zvýšila světová populace z jedné na sedm miliard. S tím výzkum vesmíru to mám 50 na 50, tam opravdu nevím jestli ano nebo ne. Možná to, ale bude jednou jediná cesta jak lidstvo zachránit před sebezničením. B-]Re: ______Kdybych si mohl vybrat já, dal bych většinu svých daní na vědu a průzkum vesmíru, protože si uvědomuji, že je to trvalejší investice než dát většinu na sociálně slabší.Jenže právě to si vybrat nemůžeš, mě osobně na tom spíš štve, že to velmi často nedostanou ti co to potřebují. A šmejdi mají víc než ti co pracují.B-]
Souhlasím, že to není jednoznačně záchrana lidstva a souhlasím i s vaším posledním odstavcem. 😉
Názor byl 1× upraven, naposled 3. 3. 2014 12:09
"od LHC očekáváš, že přinese pro lidi dobrého když ho s takovým zápalem obhajuješ. "Jak už tady někdo psal, Galvanimu se taky posmívali, že elektřina je zbytečná kravina. A ejhle. Hádej kterou roli tady hraješ ty? 🙂To že teď nevíš, k čemu to je je ÚPLNĚ irelevantní. Každý (!) vědecký poznatek, ke kterému kdy člověk došel, se nějak někdy využil.Abych odpověděl na tvou otázku: můžeme objevit nový zdroj energie, můžeme vytvořit nový druh pohonu, můžeme vytvořit nástupce křemíkové elektroniky, můžeme možná vytvořit konvertor prvků. Těžko říct, ale vsadím se klidně o výplatu, že to bude moc užitečné poznání.
Ježíš to jsou kydy! Argumentace jako v mateřské škole, neznalost faktů, logika na vodě. A k tomu ještě lidstvo, které "tady existuje asi tak milion let".
Skvělý přístup. 😀 ČR tam sice dává jen 0.9%, ale škoda každé koruny, že? To, že v CERNu vznikl World Wide Web (ala Internet), testují a vylepšují se tam nové technologie z oblasti IT, to tě asi moc nezajímá a je to nepodstatné. 😉
Názor byl 2× upraven, naposled 2. 3. 2014 10:36
http://www.youtube.com/watch...
Fakt, že jsi tuto zprávu napsal na počítači (dnešní počítače by bez poznání kvantových jevů ani nebylo možné sestrojit) dokazuje, že tvá logika je pokrytecká a hloupá. 😉
To byste netušil kam všude ty Vaše korunky jdou. Toto je ta lepší část - podpora výzkumu. Jenže jsou horší části, kam mizí Vaše penízky - třeba všemožné náklady naším poslancům, ať už jde o jídlo, rekreace apod.
Nebo podpora romským rodinám s 8mi dětmi a BMW před domem 🙂
Chci vidět fotku jako důkaz, pokud jste myslel BMW ne starší deseti let.
"rozvoj lidstva absolutně nepotřebné"Věda není pro rozvoj lidstva potřebná? To jako vážně?
Tohle jsou minimální náklady z našich daní... Osobně bych raději podporoval výzkum, který nám v budoucnu může pomoci, než financovat cigoše, kteří nás k tomu všemu klidně přepadnou.
"Pán Galvani, tie Vaše pokusy s elektrinou sú síce zaujímavé, ale budte si istý, že elektrina nikdy nebude mať žiaden praktický význam."Meno človeka, čo takto "múdro" radil Luigi Galvanimu sa nezachovalo, tak ako sa nezachová žiadna pamiatka po DejvCZ. Ale hrozím sa myšlienky, že v dospelosti budeš mať aj ty volebné právo.
V tom případě vypni počítač a odpoj elektřinu, bez takových výzkumů bys dneska neměl ani jedno.
Ale vždyť to jde zařídit. A poměrně jednoduše. Stačí se přestěhovat do Severní Koree, nebo nějaké podobné země, kde se vládní představitelé domnívají, že věda, výzkum a mezinárodní spolupráce nejsou tak moc důležité. Na oplátku za radu by mě zajímaly 2 soukromé otázečky. V jakém oboru pracujete a co děláte.
Tak to ja bych mnohem radsi posilal svoje penize na projekty jako LHC a ITER, nez cpat o nekolik radu vic na hovadiny typu solarni elektrarny. Kolika penezi dotuju tento vyzkum netusim, ale do OZE nacpu nedobrovolne minimalne 8000 korun rocne.
Než to postaví, tak Číňani to stihnou okopírovat
a pridajú na miesto kovu plast 😀
A ani nevíš, jakej by to byl pro vědu přínos mít více zařízení, jako jsou tyhle, kde se z časových důvodů provádí pouze omezené množství experimentů.
Ano, bude to LHC Galaxy Express by Samsung 😃
Pěkný článek, tohle já můžu mé hobby už od střední.
Tak kolik metrů si už od střední postavil ? 😀
Clanek vcelku zajimavy :) jen nam budou pak ty znalosti vesmiru k hovnu kdyz se jim tam neco posere a vytvori omylem cernou diru😃
Ty srážky se dějí neustále i v přírodě, na Zemi nepřetržitě dopadají částice ještě s vyšší energií a kolize vznikají ve větších objemech. Více zde http://en.wikipedia.org/wiki/Ultra-high-energy_co... ...
Názor byl 2× upraven, naposled 1. 3. 2014 14:13
Pokud se vytvoří mikroskopická černá díra, tak se vypaří než cokoli způsobí. Ani bych to nenazýval černou dírou v pravém smyslu. A jak napsal Karel, běžně nás z vesmíru bombardují částice o vyššími energiemi a Země tu pár miliard let "stojí". Takže asi tak. 😉
😝 Jak se pozná mikroskopická od té normální které to vypaření trvá miliardy let? 😝
Myslím, že je lepší si přečíst toto: http://en.wikipedia.org/wiki/Micro_black_hole... 😉"Some hypotheses involving additional space dimensions predict that micro black holes could be formed at an energy as low as the TeV range, which are available in particle accelerators such as the LHC (Large Hadron Collider). .............. However, such quantum black holes would instantly evaporate, either totally or leaving only a very weakly interacting residue."
😝 Iron mi to nechce přeložit, jsem v háji. 🙁
Záleží jenom na hmotnosti, jak moc to ovlivní okolí. Pokud by se vyrobila černá díra srážkou pár částic, tak by to nemělo žádný praktický vliv.
Jenže pokud se nestačí vypařit dřív než začne svoji hmotnost zvyšovat (bude-li mít z čeho) a s rostoucí hmotností se čas její životnosti a gravitační síla dost rychle zvyšuje. V Černobylu taky chtěli vyzkoušet co je ještě možný, pokušení je pro skoro každého vědce příliš velké. B-]Hranice poznání by se neměli prorážet raketou.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.