Mobil Server součástí iDnes: klidná zátoka místo dravé štiky?

Jen mala pravopisna poznamka:

ale nezdá se mě to jako příliš pravděpodobné

ma byt

ale nezdá se mně to jako příliš pravděpodobné



Pisu to sem jenom proto, ze ja sam delam pravidelne tutez chybu a vzdycky me nekdo opravi

Jaka je adresaa mobilserveru? Nemuzu se tam dostat www.mobil.cz ani www.mobilserver.cz nefungujou

Proč to neříct, jak to bylo, Jiří? Nikdy jste se nás nezeptali - ten váš redaktor, který byl na naší tiskovce, žádnou takovou otázku neměl. Tak jak můžeš tvrdit, že nejsme sdílní?ˇŘíkáme toho o nás více, než ostatní o sobě...

Patricku, máš pravdu, že by tam patřilo i to, že "on vcelku není sdílný nikdo". Na druhé straně se loni událo hodně událostí, které jste víceméně nekomentovali nebo komentovali skutečně "nesdílně", jako bylo třeba ukončení uzdroje; ostatně i v otázce iportu, našeho společného projektu příliš mnoho komunikace a sdílnosti nebylo.

Kdyz uz jste tady, mel bych otazku na pana Zandla: co se vlastne stalo s Uzdroje? (aspon nejaky link na tiskovou zpravu, atd.) Dost se mi libilo (pro mne asi tak druhy portal co do oblibenosti), a pak bez jakehokoliv znameni zmizelo... bude jeste pokracovat?

nejsem novinar, ale domnivam se, ze zakladnim pravidlem solidnich tiskovin je navzajem se nekomentovat, pokud to neni nezbytne nutne (napr. obrana v pripade napadeni z druhe strany apod.). poruseni tohoto pravidla se da pochopit (ne omluvit!) u casopisu typu score a level, jejichz redakce tvori banda pubertaku, ale u clanku na relativne "solidnim" zpravodajskem serveru a jeste k tomu ze staje, ktera se dotycnemu serveru snazi konkurovet (mobilmania.cz, doupe.cz)? krome toho tento clanek nema ani vyznam. o fuzi jste jiz informovali a psat na serveru o informacnich technologiich clanek o predstave pana hlavenky, jak ma vypadat idealni fuze internetovych serveru, o dohadech co kdo od fuze ve skutecnosti ocekava a o vyslovenem vesteni z kristalove koule ohledne budoucnosti tohoto spojenectvi, mi prijde naprosto zbytecne a urcite to neni tema na hlavni clanek dne.

Protože oba subjekty (iDnes a MS) nejsou žádnými "tiskovinami", ale jsou to internetové podnikatelské subjekty - Mobil má Pandoru a Jarmark, iDnes má shopcenter a další aktivity, které nemají s "tiskovinou" nic společného.
A komentovat fúzi mezi internetovými podnikatelskými subjekty nám, předpokládám, "dovolíte"?

Pokud jste si všiml, tak jsem se veškerému komentování z pohledu konkurenčních vztahů naprosto vyhnul.

s tim, ze oba dva spojujici se subjekty maji i dalsi internetove aktivity souhlasim (ono se s tim nic jineho ani delat neda, ale to u bych tak nezduraznoval :c), ale jejich tahounem je zpravodajstvi (idnes, mobil, bonusweb). samozrejme vam "dovolim" psat na tema spojeni 2 podnikatelskych subjektu, ale zvazte, ze tomuto tematu venujete ve velmi kratke dobe jiz 2. hlavni clanek dne a take vas clanek by spis patril nekam do e-ekonomickeho (to je slovo, co? :c) casaku a ne do technicky zamereneho zpravodajstvi. pokud budete komentovat spojeni aol-time warner, prijde mi to vcelku normalni. mohu sice s nekterymi nazory nesouhlasit, to je vsechno. ale pokud jako hlavni predstavitel vyznamneho ceskeho poskytovatele obsahu komentujete okolnosti a vestite budoucnost spojeni 2 vyznamnych ceskych poskytovatelu obsahu, musite citit, ze to neni zrovna "koser". a prosim nerikejte, ze tento komentar jste psal ne jako predseda predstavenstva computer press, a.s., ale jako novinar jiri hlavenka, toho casu na volne noze. :c) to mi prijde podobne, jako kdyz nasi drazi (fakt hodne drazi :c) politici tvrdi, ze se angazuji v necem na ze sve funkce, ale jako obcan ten a ten. (to byla narazka na to, ze jste se komentovani z pohledu konkurencnich vztahu vyhnul. nevyhnul, protoze se jim proste vyhnout nemuzete.)

Víte, kdybyste takováto přísná pravidla uplatňoval tak, jak se je snažíte nanášet zde, tak by na českém Internetu nemohl vyjít vůbec žádný článek o českém Internetu. Protože všichni se tu pereme o jeden společný reklamní prostor a všichni jsme si tak navzájem konkurenty.

Prosím, posuzujte kvalitu, věrohodnost atd. článku samotného, napište, s čím v něm souhlasíte či nesouhlasíte - to je "on topic".

vite, ono je napsat a napsat. vydani tiskove zpravy o spojeni, prip. blizsi seznameni s pusobenim obou subjektu, pro ty, kteri se neorientuji v majetkovych vztazich na ceskem internetu, mi prijde fer. ale to co vy jste napsal, jsou z vetsi casti dohady a spekulace, je tam az prilis mnoho "pravdepodobne", "asi",... a cast, ve ktere tvrdite, ze bonusweb stoji a pada se sefredaktorem a ze si nejste jisty, jestli mafra udelala dobre, kdyz se spoleha na neco takoveho. kdyby to nenapsal clovek, ktery sefuje podniku vydavajicim konkurencni platek, reknu si "je blby", ale takhle to vypada jak urazena jesitnost a inteligentnimu cloveku nedustojne pomlouvani. takovy je muj pocit z celeho clanku. mozna kdybyste pro sve dohady predlozil konkretni dukazy, bylo by vse jine. tohle berte i jako mou konkretni pripominku k clanku.

On si totiž málokdo všiml klauzule v tiskové zprávě (nevím, jestli tam vůbec byla, pokud ne tak se omlouvám), že Mafra kupuje Mobil Media a.s. hlavně kvůli lidem, kteří pro tuto firmu pracují tak, aby mohla nabízet odborné zpravodajství také v jí vydávaných periodicích. Čili primárním cílem Mafry nebyl nákup domén, které mají návštěvnost, ale nákup lidí, kteří rozumí tomu, o čem píší. A znáte-li tyto údaje, je úplně zbytečné přemýšlet o tom, jestli BonusWeb stojí a padá s osobou šéfredaktora (což si nemyslím), protože Mafře nejde o BonusWeb jako takový, ale právě o osobu šéfredkatora (a zástupce šéfredaktora a redaktory a schopné externisty...)

To je opravdu roztomilé - přesně totiž potvrzujete to, co jsem psal v článku, jenomže jinými slovy.
Lidi nejsou skříně, víte. Když někam postavíte skříň a nelíbí se jí tam, tak neuteče. Když odněkud vytáhnete člověka, "koupíte ho", a na novém místě se mu nelíbí, tak uteče. Smluv můžete mít kolik chcete, ale nad všemi je občanský zákoník. Samozřejmě, pak se dotyčný může rozloučit s tím, že dostane nějaké peníze - ale když se mu tam MOC nelíbí, tak to obrečí.

Hmmm... tuto souvislost jsem z clanku nevycetl. Pokud jste to myslel takto, mate pochopitelne pravdu...

asi sem splepon sleponska, ale z vasi vety "Konečně je zde Bonusweb, dnes nejnavštěvovanější herní server, který ale stojí a padá s osobou svého šéfredaktora, což je pro nového vlastníka trošku nebezpečné." jsem tuhle myslenku nepochopil.

No tak s tím prosím polemizujte, pokud si myslíte, že bonusweb nestojí a nepadá s Vrecem a že to je pro nového vlastníka (protože předtím byl 100% vlastníkem Vreco, akorát měl nějaké předsmlouvy) trošku riskantní. Napište, proč si myslíte, že to není pravda. Proboha, vždyť já nepíšu "zprávu", ale "komentář".

Pro noveho vlastnika to neni riskantni v pripade, ze se zachova seriozne. I pres drive podepsanou predsmlouvu s Mobil server, s.r.o. - kdybych nevidel ferove jednani ze snahy teto firmy a ferove kroky ze strany Mafry (ty jednani se tahnou uz od leta, za tu dobu mely obe strany dostatek prilezitosti se otukat), tak Mafra BonusWeb nikdy neziskala... A novy vlastnik vi, ze bude-li se chovat tak, jako dosud, nema duvod obavat se, ze bych odesel drive, nez je stanoveno ve smlouve...

O férových záměrech a jednání obou stran nemám nejmenší pochybnosti...
Jde o to, že přece jenom je trochu jiná situace být svým vlastním pánem, vymýšlet a realizovat svoje projekty a být v tom omezen pouze vlastním časem i nápady, a stát se (více či méně) součástí většího koncernu. Tady právě vznikají ty třecí plochy.

Svym vlastnim panem jsem i nadale, pokud neprekrocim rozpocet, mohu realizovat vicemene to, co chci. Ale tak to bylo vzdy a predpokladam, ze to takto funguje u vetsiny projektu vcetne vasich projektu...

Je zrejme, ze se mobil a cpress navzajem moc radi nemaji, pokud se pletu opravte me, potesi me to.

Nicmene oba jsou ve smyslu podnikatelskem "dobri", i kdyz kazdy razi jinou politiku, jinou formu komunikace a kazdy zvolil jinou strategii spojeni s investorem.

Uplne pana Hlavenku chapu, ze ho toto JV (presneji 33% akcii) eminentne zajima a ze o nem tedy i tolik pise a hlouba. Predstavuje pro nej totiz velkou podnikatelskou hrozbu. Na druhou stranu je z clanku citit peclive voleni slov. Takze osobne bych mu prominul, ze sdeluje verejnosti co se mu honi hlavou i trebas dvakrat po sobe. Me to kuprikladu docela zajima a naopak bych ocenil vice otevrenosti, ale to vsude, nejen tady. Takhle si neco mysli ten, onen, a na verejnost se dostane je to co "vybubla".

Vzdyt vetsina z nas ma prece SVUJ nazor a nejsme stado, ktere zbasti to, co vidi cerne na bilem. Aspon doufam

Asi bych neřekl, že se "nemáme rádi", i když s ostatním s vámi vesměs souhlasím. Mobil Server je náš konkurent a určitě jeden z těch, který se v konkurenčním styku chová korektně. Dobrých konkurentů si vážíme, chceme je porazit, ale nepomlouváme je...

Také si ještě nemyslím, že toto spojení je podnikatelská hrozba - jak jsem již psal, více bych se obával, kdyby M.S. získal x miliónů dolarů "soft money" na utracení na českém Internetu od venture investora. S tím se bojuje hůř.

No, jaký je přesně rozdíl mezi penězi získanými od venture investora a od Mafry? Nevím, jestli mi něco uniklo, ale od obou bychom měli zhruba stejně, jenže Mafra pro nás má ještě neco navíc. Včem tedy je jiří spatřuješ problém? V tom, že si s koncernem neporozumíme_?

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Řekněme radeji od venture kapitálu a strategického partnera (kterým, předpokládám, mafra je).
Bývá obvyklé (ale nemusí to tak být vždy), že VC víc myslí na růst a na zvyšování hodnoty firmy než na finanční výsledky, zajímá jej, zda to je exitovatelné nebo ne a už jej tak netrápí ziskovost. Stratég zase má jednak "vlastní záměry", tj. prioritou je pro něj, jak to prospěje jeho byznysu (VC žádný "byznys" nemá) a obvykle se také ptá hned ve dveřích po zisku. Samozřejmě nevylučuju, že MaFra chce udělat spinoff divize iDnesu a prodat to dál, v tom případě by se spíš chovala jako finanční investor. Nechceš napovědět?

No, v tomto případě jde o syntézu - tedy business nemusí vydělávat ihned, ale musí být "světlo na konci tunelu", tedy někde musí být vidět zhodnocení. Lhostejno, zda prodejem Microsoftu,nebo inkasem peněz od uživatelů. A to je to, co mi dává smysl. Globopolis neopakujeme a nejsme spalovači peněz, raději je vyděláváme a raději děláme projekty, které dávají smysl. A to platí pro obě firmy, jak MM, tak Mafra.

tak polemizuju: nikdo neni nenahraditelny, bonusweb jede, ma sve ctenare, tu nejhorsi praci uz vreco odvedl, takze staci "nekazit" a rozvijet se da uz pomaleji nez na zacatku pri rozjezdu.

Opět chyba... Tatéž, kterou udělal pan Hlavenka... Tu nejhorší práci jsem neodvedl já, tu práci odvedl celý tým lidí, který se podílí na BonusWebu. Mě (a určitě i celou redakci) mrzí, když se všechno "svádí" pouze na mě... Bez soudržného týmu by BW nikdy nebyl tam, kde je dnes...

Vreco, já vím, že chcete svůj tým podržet a oceňuji to, že zůstáváte skromně v pozadí... ale realita, že vy=bonusweb, je na českém Internetu notoricky známá.

Jo, to je ta správná polemika
Nikdo není nenahraditelný... dovedete si představit Neviditelného Psa bez Neffa? Bonusweb je autorský web a Vreco tam píše pořád zhruba třetinu článků; kolektiv okolo BW je mladý (myslím "dobou, jakou v něm působí") a docela bych se divil, kdyby do čela přišel někdo "protivný", že by v něm zůstali - protože na Internetu je několik dalších časopisů, do kterých se dá psát stejně dobře.
A protože všechny časopisy jsou pro čtenáře "stejně daleko", tj. na jeden klik myši, tak by si při poklesu kvality (byť třeba dočasném, skutečně se dá všechno nahradit, ale nic se nedá nahradit přes noc) podle mého názoru rychle utekli k médiím konkurenčním.

Pri vsi ucte k Vam, pane Hlavenka, nemate pravdu - staci se podivat navypis clanku, abyste zjistil ze to s tou vrecovou tretinou clanku zas tak zhave nebude. Na scene profi hernich webu se pohybuji v ramci byvaleho Art C., Bontonu, IDG a IOL jiz nejaky ten patek (tzn. o dost dele, nez vy s Vasim Doupetem) a obavam se, ze v soucasne dobe neexistuje v CR dalsi herni web, kam by se dalo psat stejne dobre (z pohledu autora, redaktora i managera). I to je jeden z duvodu, proc jsem presel k BW...

Cociku, jak oba dobre vime ;) nejde vubec o problem dalsiho herniho webu, kam by se dalo psat stejne dobre, jedna se o neco jineho: je asi logicky ze se vsichni drzi s tim a podporuji toho, kdo je zrovna na koni a ze je mnohem snazsi k nemu prejit nez vyrabet vlastni konkurenci (gamezone :), otazkou je jestli ten prechod spis neni trochu zbabelou prohrou ;)

JD, jak oba dobre vime, je zoufale udrzovani konkurence neschopnych projektu trapnejsi nez pripadna zmena pusobiste - koneckoncu par takovych zoufalych skomirajicich hernich webu u nas je ;)

mas samozrejme pravdu v tom, ze nez se snazit bojovat s lidskou apatii, je lepsi zmenit zamestnavatele, coz jsem koneckoncu udelal i ja...

navrhuji nechat vzajemneho rejpani a oboustranne uznat fakt, ze se v soucasne dobe da delat profi herni webova prace jenom u BW - at se nam to libi nebo ne ... nikdo jiny srovnatelne podminky (pracovni i financni) nabidnout nemuze

souhlasim, ze nektery projekty snazici se napodobit BW jsou trapny (snad me p.Hlavenka nesmaze ;) ale nemuze to nesmi skoncit tak, ze vsichni prejdou na BW a zadnej jinej lepsi web nebude v CZ existovat :) kazdymu vyhovuje jinej koncept webu a at je BW jakkoliv fajn, neni a ani nemuze byt dokonalej, coz taky oba vime ;)

ohledne fulltime prace mas castecne pravdu, ale nesouhlasim s tvrzenim ze zadny jiny web nema smysl delat, jak vis tak vse zavisi "jen" na prilivu $$$ a poctu schopnych a dedicated lidi

Nevím, proč bych měl něco mazat... které další projekty vám připadají trapné a proč? Docela by mě to zajímalo.

Myslim, ze jste si na to presne odpovedel sam v dnesnim prispevku o neco nize

Ale já si myslím, že nejsme nějak v rozporu. Určitě bych ale zpochybnil tu vaši "scénu profi herních webů": prosím, který z dalších zmíněných (kromě Doupěte a BW) považujete za "profi herní web"? Gamestar.cz už stihl letos "vydat" čtyři články, ihry.cz od Bontonu, skvostné už svým názvem, zveřejňuje především jakési tiskové zprávičky, Score.cz nemá plnohodnotné články. Gamezone je dobrá věc, ale je to trochu něco jiného než Doupě a BW (je to "místo pro hraní" než "místo, kde si o hraní něco přečtete", tj. spíše blíž k flashfunu). I když to neznamená, že se kvalitní další herní webmag ještě neobjeví.

nez se objevil projekt GameZone (ktery outsourcovali lidi z GS webu) byl GameStar zpravodajskym webem, ktery si nekolik mesicu drzel navstevnost vyssi nez Doupe (i kdyz slo ve sve podstate o two-men-show), a to bez podpurneho supportu jinych zpravodajskych webu (GS mel dvojnasobnou navstevnost nez vsechny ostatni projekty IDG dohromady)

Bonton delal pred ihry i jine herni projekty (nezazlivam vam, ze o nich nevite - jde o veci cca 2 roky zpet), score na tom v te dobe bylo take jinak nez ted

GZ byla od zacatku koncipovana jako profi herni web s komplexni nabidkou sluzeb - po vychytani much v casti herni se ted obstojne rozjizdi i cast zpravodajska a verim, ze nam (po jistem personalnim posileni) prinese jeste spoustu prekvapeni


tim vsim chci ale rict neco jineho - podle me lze s NOVYM hernim webem bez supportu NEKOLIKA kvalitnich redaktoru prorazit jenom velmi tezko - jasnym pripadem budiz WOL i vase Doupe (i kdyz obema projektum ve sve podstate fandim - proti JD ani Ladovi Valikovi nic nemam a vychazim s nimi velmi dobre), coz jsou oboji weby s kvalitnim zazemim, ale do uspechu BW jim preci jenom neco chybi (nezapomente, ze v prosinci 1999 na tom Doupe i BW byly co se navstevnosti tyce stejne)

Prosinec 1999 byl jediný měsíc, kdy bylo Doupě kousíček před námi. Jednak jsme tehdy ještě měli všechny stránky statické psané ručně ve Wordpadu a uspořádané ve framech a jednak nám vyhořel server, týden stránky nejely vůbec a pak jsem odešel z práce a nestihl jsem předtím z pevné linky kompletní obsah webu znovu nahrát na server... Prosinec 1999 byl poslední propad v navstevnosti BW, pak to jenom stoupalo, Doupe stihlo drzet krok do ledna 2000, kdy jeste melo zhruba stejnou navstevnost jako BW. V te dobe byl BW take one-man-show, jenomze BW se nadale rozvijel, Doupe dlouho zustalo u toho jednoho a jeden clovek rozhodne nestiha tempo inovaci :o)
Tak se mohlo stat, ze v BW nastoupili v cervenci 2000 dva novi redaktori, ti se starali o clanky a ja se mohl plne venovat vychytavkam, pridavani dalsich funkci, atp. - cimz BW opet rostl a rostl.