Co to je "Linux"?
To jen ukazuje jak jsou němci v prde....,když už nemaji ani na normální OS.... docela je lituju...
A jaký máš s Linuxem zkušenosti ty a jak jsou starý? Řekl bych že o něm nevíš nic. Minimálně nic ze současnosti. Naopak já jim gratuluju. Nijak tím nezatracuju Windows. Taky mi vyhovujou, ale taky mi vyhovuje Linux. Každý je dobře použitelný. Jedno pro práci, druhý pro práci a zábavu.
Konečně jsem se dočkal názoru normálního člověka. Bez urážek a hanobení jednoho nebo druhého. děkuji
To je odpověď hodná obyvatele Pražského sídliště. Taky nosíte bednu od barevné televize nahoru a dolů po schodech, aby sousedi viděli?
Tady jde přece o něco úplně jiného.
Myslím si, že Linux je ideálním řešením pro městské úřady, protože počítač používají jako "psací stroj".
Vím, jak dopadla implementace Linuxu na městském úřadě v jedné nejmenované obci na moravě. Protože tam do zastupitelstva přišel jeden můj bývalý kolega z předchozího zaměstnání, měl jsem tu možnost vidět vše na VLASTNÍ OČI. Všechno podezřele smrdí, zakoupené počítače předražené, od spuštění v listopadu 2002 dnes pořád nic nefunguje a těch pár starých PC, které tam byly předtím s MS Office, jsou pořád jediným prostředkem pro komunikaci s okolím... připojení do internetu a čtení/psaní korespondence. Žádnému úředníkovi nic nevadí, všichni se tváří spokojeně a mě se zdá, že si někdo přišel skrze Linux řešení na pěkný prachy.
Kdyby tam někdo dodal slušné IT řešení, které by fungovalo, tak by to stejně nic nepřineslo, protože by museli ještě nabrat schopný lidi.... a o tom to je.
Souhlasím, primárně není nic o technologii. Ta je až způsob řešení
Az tem mestskym urednikum nabidnou vice nez 8 tis (nastupni plat 6500) cisteho, zmizej nesmyslny predpisy apod., tak to bude mit smysl - prijdou tam lidi, kteri chteji neco delat. A kdyz zacnete projevovat aktivitu, tak vas klepnou pres prsty....
http://www.underground.cz/905
multihreading
Kolik tech "hreadů" soucasne zpracuje?
Pokud ten prechod bude stat 30 milionu Euro tak to dava zhruba 2 tisice na masinu. V takovych seriich vyjdou Windows a Office na par stovek maximalne a i kdyby upgradovali kazdy tri roky (coz je na takovej pocet pocitacu az dost casto) tak se jim tohle nezaplati minimalne jednu dekadu. Neni to o nicem jinym nez nacpat penize danovych poplatniku do nemecky firmy. Jako kazda spravna vlada podporujou vlastni firmy.
M$ prdelolez se opet projevil.
Byl bych blázen kdybych takto usuzoval na celek. Na takové závěry to chce více čísel. Pro začátek třeba co vše je součástí dodávky. Nerad bych srovnával krabici od Microsoftu s krabicí Linuxu včetně instalace a supportu na místě na nějakou dobu.
Zpravidla na stanici nepotrebujes mit 7 poznamkovych bloku a 3 dnska, resp potrebujes 1 notepad a zadny dns server; takze opravdu srovnavat moc nejde. Kancelar potrebuje system, office a pripadne nejakou jejich agendu a tim to hasne. Takze co se tyka vybavy, linux tim, ze prinese 7 cd balastu zadnou vyhodu nema.
A co se tyka supportu, velmi by jsi se divil, co takovy Microsoft dokaze u velkych zakazniku. Tam je support uplne jiny, troufam si tvrdit, ze SuSE proti nim nema sanci.
Trochu bych se bránil pojmenovávat něco balast, pro mnoho uživatelů by to byla třeba ActiveDirectory. Jistě uznáte, že je to trochu zavádějící. U Linuxu však nejde jen o množství alternativ, ale i aplikací. Přece jenom přímo ve Windows by člověk věci jako SQL server nebo Office pohledal.
U supportu nemám dost informací, navíc u Linuxu to není (jen) o SuSE. Každopádně argumenty proč by tomu tak mělo být bych rád slyšel
Pro site velikosti 1000vek pocitacu je AD nezbytnost.
Nicmene jiste SQL server na sve stanici nepotrebuje uzivatel, ze ne :) Ten ma byt na serveru a serveru je v siti mene nez stanic, ze :) Opravdu me vzdy dojme argument ze je super, ze je v distribuci Linuxu postovni server a SQL server a DNS server a DHCP server a ze je to vyhoda proti Windows. Na stanici takove veci potrebuje prece kazdy, ze.
No tak o Active Directory jako o nezbytnosti bychom mohli jiste chvili polemizovat.
BTW: Coz takhle LDAP? Na Solarisu pohoda, na linuxu taky, vsechno slape
Servery mit kazdy nemusi, ale docela pekna vec je bezdiskova stanice pripojena na centralni server, vyhody doufam nemusim psat a na praci je to idealni reseni. Viceprocesorovy server s diskovymi poli slouzici jako print server a file server se sposutu brutalne nadupanych absolutne autonomnich stanic me vzdy dojme az k slzam
Bedrichu.
A co treba graficke studio? To te taky dojme az k slzam? Protoze presne tam si dovedu predstavit proc je potreba nadupany fileserver i nadupane stanice.
Jo, jo, takže Mnichovská vláda potřebuje 14 000 grafických studií pro své úředníky...
Nějak začínám ztrácet přehled, na jakou otázku je to odpověď?
Princip teto diskuze spociva v tom, kdo placne vetsi kravinu. Puvodne jsme se bavili o kancelarskem softwaru a najednou je z toho studio pro modelaci proudeni tekutin. I v nem ale kupodivu jedou na unixech a na Linuxu .
Kdyz zna nekdo jen Photoshop a MS Office, tak to je mi ho lito
Active Directory neni potreba, da se misto toho pouzit LDAP. Active Directory je LDAP, takze ty rikas ze pochybujes o tom, ze je nezbytny mit LDAP a navrhujes pouzit LDAP. To uz je snad lepsi kdyz mi nadavate.
Autor prispevku zrejme mel na mysli pouzit LDAP na unixu jako ekvivalent AD od MS. Ctete to kolego vice s nadhledem a mene zbrkle reagujte.
Ano ano, tak jsem to myslel
Dalo by se o tom polemizovat a s kladnym vysledkem. Ja s M$ servery delam a nektere veci moc nemusim, ale Active Directory je nahodou docela slusny nastroj na spravu uzivatelu. Hlavne potesi moznost politikami zakazat kdejakou blbost, coz se vyborne hodi na siti, kde mate uzivate kreteny (napr. "kam se mi stratilo pozadi?", "proc mam taskbar nahore misto dole??"). Ja bych na ten AD zas tak nenadaval.
A co se tyce nadupanych stanic: Jestli sis nevsiml, tak ne kazdy SW muze bezet z apl. serveru nebo v terminalovem rezimu. A porizovat apl. server tam, kde se dela i vic nez jonom pise ve Wordu a jede centralni ucto, je tezka zhovadilost. Zkus si jet AutoCAD v terminalovem rezimu na 30 stanicich na raz, k tomu nake Wordovske podruznosti, antivir a mozna ti to dojde. Na takou zalezitost potrebujes ku*va drahy server, jehoz porizovaci naklady muzou strcit tech "par" dvougigovych stanic v pohode do kapsy. Takovy prikladu kdy je to zhovadilost muze byt miliarda. Vis proc dneska terminaove servery uz tak neleti jako driv? Protoze ty dnesni programy maji dost jine pozadavky na HW. S optimalizaci se uz dneska nikdo ne*ere a potrebujes jenom brutalni silu abys to rozjel. O zatezi site pri 50 klientech ani nemluvim. Kdyz nekde muze jet apl. server, tak je to spis vyjimka.
Ty asi zijes v nakem jinem svete, kde je na vsechno dost penez. 50 workstationu te muze stat nakych 1,5M a staci ti 100M sit. Terminalovy server, ktery bude moct delat totez (CPU intensive apl.) bude stat tak 3M + gigabit LAN. Nezapomen, ze v dalsi verzi SW uz to muze mit radove vyssi naroky a co potom? Vyhodis ten 3M server do kose a pujdes si pro novy? Takhle "hluboko" do kapsy bych chtel mit taky. Centralni reseni je mozne, ale zalezi jak na co.
Aha, už začínám chápat, vy se zřejmě nebavíte o vzdáleném bootu tak jak naznačoval bedřich (+nějaké sekundární služby na serveru jako je print server), ale o terminálovém přístupu na aplikační server
Ne az tak docela. Me spis pobavilo, ze nekoho muzou v dnesni dome dojmout k slzam bezdiskove stanice. On ten svet neni tak cernobily a nelze ten zpusob aplikovat vzdy. Proto mi to prijde tak zabavne. Navic remote boot a terminal server maji neco spolecneho.....zatez site a spoustu omezeni v pouzitelnem SW. Tezko si dokazu predstavit jeden z nich jako super svele reseni pouzitelne (zvlast v dnesni dobe) na vsechno.
Ehm ale Active Directory JE LDAP.
Je celkem přirozené, že uživatel desktopu nepotřebuje SQL server i když v tomto směru právě Microsoft naznačoval, že by mohla nastat změna. Každopádně v hlavních "velkých" distribucích linuxu je spousta software ať již desktopovového nebo serverového. Kdo ho chce využít ten ho využuije, kdo ne ten ho prostě nepoužije. Toliko fakta. Přijde mi, že na tom není co diskutovat.
Řekl bych, že v Mnichově využijí ib desktopové věci i servrové, proto mi Váš názor přijde mírně ujetý.
Naopak mi chybí odpověď na otázku v čemže ten Microsoft má lepší support? Myslel jsem ji vážně a opravdu by mě to zajímalo.
Rad bych vam zdelil, ze LDAP byl puvodne navrzen pro vymenu kontaktu, ci zdileni strukt. dat.Takze LDAP a AD je prdlajs. Pro poradny poradek potrebujete Kerberos a TECKA !!!!!A jako Filesytem nezbytne potrebujete journalovaci FS, nebo jeste lepe CODA fs (nebo AFS) ... a pri CODA dostanete skutecny sitovy FS, ktery je nerozdil od MS Sracicek dostatecne spolehlivy (viz popis CODA fs)Prosimvas netlachjte tady o MS hrackach a podivejte se jak vypada poradny sytem..... a treba SuSe & IBM jeste doda OpenMosix a bude veselo. Zde si M$ uz ani nesktrne ... mozna za 10 let.
Zle počítaš. V tej cene nie je len železo a soft, ale aj preškolenie a určite tam zarátavajú aj nejaké výkonnejšie mašinky RISC od IBM ako servre a toto podľa mňa zhltne najväčšiu časť peňazí.
To nejsou selske pocty disk za 3.500,- kacek, procik za 5.000,- a presmahly wokna , takze s timhle kalkulem jsi dost mimo
Timhle reaguju na vetsinu prispevku na muj: Oni snad tedka maj zelezo, ne? A ze by Linux nebezel na HW na kterym bezi Windows? Musej kupovat i novej HW? Ja myslel ze Linux ma jednu z vyhod ze ma mensi HW naroky nez Windows a ze se nemusi pokazdy upgradovat HW (coz se nemusi ani s Windows, ale dejme tomu). Pokud budou davat i novej HW tak uz to vubec nedava smysl...
Pokud ho mají tak nechápu proč to podáváš jako otázku
No, vlastně chápu, já o aktuálním stavu a cílovém stavu také nic nevím, ale narozdíl od tebe nepotřebuji vyvolávat flamewar nebo tady ze sebe dělat velkého demagoga. Stejně tak chápu, že nedostatek informací na žvatlání o ničem a amatérské narážky stačí, takže do nějaké solidní diskuse se asi nemá cenu pouštět, co?
Z tebe uz fakt nemuzu, s tim hulenim uz prestan.
Ale ma jednu nevyhodu. Pokud je HW stary a poruchovy tak blbe bezi mozna ze tohle ve widlich nemate, ale linux holt na blbem HW blbe beha.No a pokud si vezmete cenu technika co tam beha ze sroubovakem a soucastkama tak je levnejsi to koupit nove.A taky klidne muzou vse darovat skolam a koupit X-terminaly, ktere jsou mnohem spolehlivejsi (nemaji zadne tocive soucastky).
Jo? Jako ta akce s pronájmem XP na stovky mašin po 900/PC na 3 roky. Nikde pořádný ceny, A musíš dlouho pátrat aby ses dozvěděl, že těch 900 je vlastně jen v prvním roce, Potom 2x tolik. A když si k tomu koupíš Office a nějaký další nepotřebný soft, tak dostaneš 15% slevu. A po skončení 3 let si to můžeš odkoupit. ale za kolik (plná cena?!) to jsem už nenašel nikde.
Ale v reklamě, i tady na Živě je XP za 900,-.
Cetl jsem, ze celkove naklady 30 mil. euro a za nekolik let.takze jeden inf. 6000 euro/mesic, servery od IBM taky nejsou zadarmo. SuSe dostane taktez hezky balik a v cenene je i vyvoj aplikaci (ktere pak asy budou pod GNU, napr. nemecka vlada vypisuje granty ... i GNU PGP bylo vytvoreno v ramci nem. grantu) A jak je znamo vyvoj aplikaci je asy 10x drazsi v D nez v CZ .... takze M$ Rozhodne levneji nevysel ... i kdyz dali 80% slevu, porad byli drazsi.Oni totiz urcite uvazuji o terinalech, X-terminalech atd. Takze pak nebudou zamestnavat kopyta co budou udrzovat M$ Fenster, ale odborniky, co budou psat skripty a budou se starat jen o servery.Za par let se prijde podivat do ceskych bank, kde bude vsecko bud UNIX/Linux X terminal, nebo Cytrix (Plan tak 2 roky)
Naštěstí rozhodnutí o přechodu na jiný systém nezáleží na vládě, ministerstvu či starostovi ale většinou na informatikovi městského úřadu. A jsou i u nás první vlašťovky. Jestliže bude použitý informační systém podporovat terminály (třeba i emulované) je přechod na linux úplně reálný (o to se i snažím). Blbý je, že některé firmy a především ministerstva dodávají SW který je pouze pro windows, ale i to se časem změní.
takže jim ty problémy přeju.
Hm, sice je taky neprozivam ale tohle rozhodnuti jim tezce zavidim.D.
Koho ty mas rad, tady skutecne nikoho nezajima.Dulezite je, ze Praha uz po staleti kouka, co se deje za zapadni hranici.A drive nebo pozdeji se zacne opicit po Nemcich. Doufam, ze v tomto pripade co nejdrive!A krome toho se sam nemas rad, protoze kazdy Cech je polovicni Nemec. A Schumi vyhraje F1! Go, Germay, go!
.............. kazdy Cech je polovicni Nemec ............
Tady se někdo p.... To nemyslíš vážně !!!!
Geneticky jsme pri blizsi nemcum a keltum nez ostatnim slovanum...
A když jsme je popravovali - třeba dr. Jiřího Hauenschilda z Firstenfeldu - ještě jsme jim říkali "čeští páni". ) Teď Bavoři popravují Mrkvosoft. Mimochodem...DPA tu zprávu vyplivla už 28.5.
30% Němců má slovanské předky.
Jo jo.Z poloviny němec, z poloviny žid.Vzhledem k tomu co se tu dělo za války a těsně po ní z nás tady zbyl jenom ...
Procpak ma 1/3 cechu nemecke prijmeni? Vysvetli, chytraku.
Protože vrchnost mluvila německy a osatní psát neuměli, když Marie Terezie (nebo kdo to byl) vydala příkaz o tom, že každý musí mít jméno a příjmení. A ne jen Lojza ze mlejna.
Patrili jsme asi 500 let do soustati, kteremu se rikalo Svata rise rimska naroda nemeckeho.
300 let
pravdu ma tvuj predrecnik - 500 let ...myslim ze se ale rika "Svata rise rimska nemeckych narodu"
Samozřejmě můj předřečník nemá pravdu, pravdu mám já - 300 let (přibližně).
A ten tvůj výraz se nepoužívá.
A nas zase nezajima co si myslis ty!
Ja proti nemcum nic nemam pokud se do nas ne*erou jako Lands manchaft a ty! Ja teda rozhodne polovicni nemec nejsem a nemam potrebu se nad nekoho povysovat, protoze sem Slovan. Mozna ze sis nevsiml, ale ted uz zadny hnup nemcum nasi korunu neda a i Havel mel s tema sudetakama smulu.
Takze jestli si tak horlivy a skvely nemec, tak si zalez zpatky do reichu a dej nam pokoj!.
Hmmm...Ja jim teda uprimne zavidim.Bohuzel, si nedovedu predstavit podobne rozumne rozhodnuti v zajmu danovych poplatniku u nas, ve zkorumpovanych Cechach (
Tak si predstavuj Bezpecne vim, ze napr. Praha 12 jede na Linuxu
Ještě by na nás přišla BSA a zavřela nám státní správu.
Malá domu, aneb bližší košile, než kabát. Strategický důvody Němců, který od WW2 milujou Američany jako osinu v prdeli jsou dostatečně jasný i tomu, kdo si myslí, že Linux na desktopy vybrali proto, že je technicky lepší.
Ano a proto si k tomu vybrali typicky nemeckou firmu IBM
Ta spoluprace ma tradici - na kancelarskych strojich od IBM pocitali uz za II. svetovy Zidy, ktery vozili do koncentraku. Mam pocit, ze se proto ted nekdy Zidi s IBM soudili...
K čemu potřebuje SuSe pro implementaci Linuxu IBM ? Ten je do party přivzatej kvůli železu - tj. serverům, noťasům, apod.
No to ja sem pochopil, ale 14 tisic pocitacu bude neco stat a pokud je koupej od americky firmy tak se tezko da rict ze ta zakazka vznikla proto, aby nesly penize do ameriky.
Pochybuji, že k tomu někdo přistupuje "aby peníze nešly do ameriky". Takto se to dělalo ještě tak v éře SSSR. Otázka je položená jinak.
Proč vytvářet zaměstnanost v jiných státech když ji můžeme efektivně vytvářet u nás. V případech kdy to efektivní není tak je asi zbytečné snažit se vyvinout "německý" CPU, desku, karty ...
Jinými slovy: "Aby nešly peníze do Ameriky"
Nechápu proč máte potřebu hledat někde nepřítele. Správně je:
Aby nešly jinam, mimo Německo.
To, že je to do ameriky je snad jedno, IBM taky není až tak německá firma, že
A proč vy se bojíte pojmenovat věci pravými jmény? Neříkám, že Amerika je můj nepřítel. Ale její chování vůči ostatním je dost podivné. Dobře to řekla nějaká česká emigrantka v rádiu: Přišla nějak řeč na to, jakou hodnotu má podle Američanů život jednoho Američana proti jiným. redaktorka: "No slyšela jsem, že nejmíň 10x větší" ta Češka: "Kdyby jen 10x."
Spravne.A je nutno jeste dodat ze si PC koupi od IBM De. Tudiz zaplati Nemecke fi.
O technické dokonalosti bychom se mohli dohadovat, ale faktem je, že každý z těchto OS splní stejně dobře svoji úlohu.
Daleko důležitější je, že Linux přináší práci do regionu, neodnáší z něj peníze někam za oceán atd. Ať si už kdokoliv myslí cokoliv o technické stránce, i kdyby byla o málo horší, pořád je to skvělá správa!
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.