Ministerstvo dopravy reaguje: Za co se utratí 400 milionů a Nejčastější nepravdy k elektronické dálniční známce

Alza se na tom začala taky marketingově živit a dobře dělají.
Mají naprostou pravdu, že přidat jednu položku do eshopu je pro ně sranda, a chtějí rozhraní, do kterého budou stát informovat, kterou známku pro jakou RZ prodali...

Na druhou stranu nevím proč by měla mít Alza nebo jakýkoliv eshop privilegium znát moje osobní údaje, jaké mám auto, SPZ, jak využívám dálnice a td.Aby mi pak servírovala reklamy podle toho co o mě zjistí?Docela se mi zamlouvá uzavřený systém v rukou státu.Nakupování elektronických známek přes soukromé eshopy je přece blbost. Proč platit někomu další provize a ještě draze zajišťovat technické propojení z každého eshopu do centrální evidence?? Proč vkládat do jednoduché transakce další články? Jejich současná aktivita je jen snahou jak se na tom přiživit.Státní portál, kde vložím SPZ a zaplatím poplatek je plně vyhovující systém.

Alza bude znat datum, RZ a platbu. Stejne jako dnes muzete platit anonymne. Ano, muzete ji dobrovolne sdelit i velikost trenyrek. Ale nemusite.Statni portal je zlo, cim vic toho stat dela, tim horsi. Dela to neohrabane, neefektivne a casto zbytecne, jako treba ted. A jeste to vyvolava neduveru a frustraci u lidi, co to plati, a ano, ted myslim treba sebe.
Znam lidi, co jsou hrdi na to, ze plati dane. Uz par let mezi ne nepatrim.

Tak to zkrátíme na To podstatné kdo vyvolává tu nedůvěru.V tomto případě pár majitelů e-shopů, kteří by na tom chtěli vydělávat.Takový level 2 a-lá stravenky na obědy.

Víš co mě na této kauze fakt sere nejvíc? Nikoliv směšných 100mil/rok.Že nespokojený majitel e-shopu, který se nedostal ke kšeftu dnes dokáže mávnutím proutku prakticky ochromit fungování systému, ministerstva, vlády, klidně i státu.Stačí si vymyslet báchorku o tom, že zakázka je tunel a dát to do médií.Jen tak, bez důkazů, bez srovnávacích kalkulací, bez reálného srovnání v praxi.A národ, vláda, ministerstva se skládají jako domeček z karet.

Pomiňme, že nesouhlasím, že je to nespokojený majitel eshopu, co se nedostal ke kšeftu...Je to naprosto normální. Lidi takoví byli, jsou a budou. Je to vlastnost, se kterou je nutno počítat.

Srovnáváte srovnatelné? Je stejné období? (rok/ 4 roky), je stejný počet uživatelů? (podívejte na počet obyvatel, Rakousko má i klasické známky). Jsou to srovnatelné systémy? A taky Vás poprosím o zdroj informace, že Rakousko a SR to mají levnější. Díky.

Je úplně jedno, kdo to má kde dražší nebo levnější.
Další projekt, který by vyšel každého jednoho člověka na 40Kč. Jenže daňových poplatníků je málo, zátěž nerovnoměrná, takže někteří z nás vám tu srandu budou platit mnohem více, zatímco jiní nedají nic.
A sorry, ale fakt se mi nelíbí, že mi pod hrozbou násilí berete peníze, a ty pak utrácíte za něco, co vůbec nepotřebuji a co již funguje v pořádku. Je tu mnohem více věcí, které nefungují vůbec. Čím méně věcí bude stát řešit, tím lépe. Přesně jak to psal ten chlápek z Alzy, stát by měl maximálně poskytnout rozhraní do své databáze a prodej dálničních známek nechat trhu, který umí prodávat na eshopech velmi efektivně.

S tou hrozbou násilí jděte do prdele. Nikdo Vás nenutí tady bydlet. Já chci jen zdroj. Nikdo mi jej nedal. Jediný článek je tu o Slovensku a tam je to daleko dražší než u nás.

https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/ministerstvo...
Citují pana Bláhu z Hlídač státu - ptejte se jeho, kde vzal tuto informaci:
"Podle něj přitom u nás i v zahraničí existují podobné zakázky za výrazně nižší cenu. Jedním z příkladů je i slovenská Eznamka.sk, na které se také prodávají dálniční známky. Její pořízení ale stálo tři miliony eur (75 milionů korun) a za roční provoz potom utratí 300 tisíc euro (skoro 7,5 milionu korun)."

Asi někdo neříká fakta:https://zive.aktuality.sk/clanok/103683/zacina-novy...

https://zive.aktuality.sk/clanok/103683/zacina-novy...

Dle dostupných informací jste ale skutečným zlodějem vy sám. Nestydíte se? Zloděj křičí to éteru chyťte zloděje?

Včera jsem se na to ptal a někdo mě odkázal na tuto zprávu: https://zive.aktuality.sk/clanok/103683/zacina-novy... Můžete mě odkázat na tu informaci o 80 mil.? Není to v eurech? My (ČR) tuto zakázku soutěžili v Kč.Ale předem díky za odkazy.

Nešířil bych takové lži. Uvědomte si, že obviňujete lidi, které vůbec neznáte, z podvodu a to prosím bez důkazů.

To mě taky překvapilo. Tady bych kladl otázky.

Ty samolepky za kacku nebudou. A prodá se jich odhadem kolem deseti Mega. Navíc je to jak u lístků na MHD, co se neprodá, to výkoupi stát zpět a tudíž platíš nejen náklady k odeslání prodejci, ale i zpět.Tudíž to není zase tak přemrštěné imho.

Já slyšel že cca 2 miliony, ne 10.

V tom množství za kačku budou.

Ale Babišovi zloději to budou stále okecávat. Mimochodem online systém kontroly SPZ už policie má, takže jej stačí jen doplnit, není třeba jej dělat znova.

Je rozdíl mezi eshopem a reálnou evidencí a správou osobních údajů s přístupem pro kontrolní orgány.Provozovatel zde pracuje s osobními údaji a musí zajistit 100% zabezpečení na každé úrovni vstupu do systému.Tak jak si to poptali tu to cenu může mít.Můžeme se hádat jestli neměli poptat něco jiného.

Přesně tak. Reálnou evidenci, správu osobních údaju a přístup pro kontrolní orgány, to vaše 100% zabezpečení na každé úrovni vstupu a tak dále, je povinen dělat každý ISP. A protože jsem to pro jednoho ISP pár let dělal, můžu vám svatosvětě odpřísáhnout, že 400 míčů to nestálo (stálo to 12 míčů za 39 sond a 30TB databázi... tahle databáze bude daleko menší), a přístup policie byl přinejmenším velmi laxní co se týká toho vašeho "100% zabezpečení" nebo "přístupu pro kontrolní orgány". Člověka to naučí, jak se dělá spravedlnost v podání Policie.

Čekal jsem kdy se ozve nějaký jeliman, který bude tvrdit, že by to celé svedl dělat sám doma v kuchyni za 2 miliony ročně.Tak už je tady.Ve skutečnosti nevíte nic ani o obsahu zadání ani s čím vším to má být propojené a jak to udělat, nebo v jakém stavu navazující systémy jsou, jak fungují, co je na nich třeba udělat a td.Vlastně nemáte ani onu požadovanou prověrku a ani certifikovaný HW a SW.Informační systém, certifikovaný pro stupeň NBU Důvěrné, připojený k internetu, rozhodně není žádná legrace.Pletete si hrušky a jablka, v nejlepším případě by vám tak možná dali práci na tom dělat jako ajťák. A to jen možná.

V prve rade tvrdim, ze cely koncept je spatne.
Proverku na stupen duverne mam, to jste se spletl. Ona je jaksi k me praci nezbytna.Nereagoval jsem na to, ze to doma spichnu, ale na to, co jste psal vy. Proste ty vase kecy o bezpecnosti a spolehlivosti jsou v ceske statni sprave k jedinemu ucelu - penize.
Zrovna s provoznimi a lokalizacnimi udaji (neboli koukneme, na jakou URL jste koukal 6 mesicu zpatky) je treba nakladat opatrne, nebot jsou to prave osobni udaje (jak jste psal). Tam, kde mi Policie posle zadost schvalne 1 den po terminu, abych nesmel reagovat (protoze uz maji byt data bezpecne smazana) a k tomu mi nahodou pripoji 400 strankovy vysetrovaci spis o mistnim Karlu Novakovi, co je podezrely z posilani cihel, tam na nejakou duveru se statem neverim. A to nemluvim o ISP, kteri tu zadost nevyzaduji vubec a pristupy Policii do systemu dali naprimo. Chapu, ze pro vas ty vami pouzite terminy jeste maji puvodni smysl, ale po mych zkusenostech mi to prijde k smichu. A nechtejte vedet, kdo vsechno ma pristup do dalsich statnich databazi nebo jak jsou "anonymizovana" data do testovacich prostredi, ke kterym pak maji pristup i lide bez povereni.

S vaším přístupem k bezpečnosti v oblasti IT a bezpečnosti vůbec máte tak leda howno a ne prověrku NBU.Ten zbytek je jen hromada frustrace, nesouvisející s tématem.

Hovno jses ty. Nebo nějaké fizlovskej frustrat. On naopak zní, že mluví z praxe. (hlavně proto, že mám tu zkušenost téměř jak přes kopirak)

Ale tady nejde o zkušenost z praxe. Že je národ plný lemplů to víme všichni a je to vidět hlavně tady.Téma je údajně předražená zakázka, o čemž tady v diskusích nahlas glosuje kdo?No ten zástup lemplů, což je věrohodnost jako Brno 😂

No... osobní data.Čistě teoreticky by přece mělo stačit info, že za auto s RZ např. 1A1 4567 je zaplacen dálniční poplatek od - do. Vůbec přece není potřeba k tomu evidovat jakékoliv osobní údaje, si myslím. Analogie současného stavu.Auto GDPR nepodléhá. A nikdo mi dnes nezabrání, abych neoblézal parkoviště u super-hyper a opisoval si espézetky a to, zda mají na okně nálepku, do notýsku.

To by asi nestačilo, jak byste chtěl např. řešit reklamace, získat daňový doklad o úhradě poplatku a td.

Jaký daňový doklad? Z poplatku se žádné DPH neplatí.A stvrzenku (potvrzení o platbě) snad vystaví úplně cokoliv, jakákoliv pokladna, pošta, v krajním případě i prodejce ručně. Stejně jako dnes při prodeji nálepek.

Například do účetnictví. Nebo právě onen doklad k reklamaci.

Principem elektronického mýta je nechodit do obchodu pro stvrzenku. Jinak je celé kouzlo pryč.Cílem je jednoduchost na úrovni např. platby poplatku za komunální odpad. Na webu vyplníš jednoduchý formulář a na daný účet prevedeš částku pod určeným VS. A např. na email ti přijde účtenka, onen daňový doklad, faktura, říkej tomu jak chceš.Já nechci nic nakupovat na Alze ani na jiném e-shopu a platit jim provize a zajišťovat technickou podporu evidence a být tak jejich vazalem z mých daní.

"RZ např. 1A1 4567": dle GDPR je třeba identifikátorem provozovatele vozidla a tedy i osobním údajem.
"A nikdo mi dnes nezabrání, abych neoblézal parkoviště": pokud to budete opisovat jako soukromá osoba nepodnikající, tak Vám v tom GDPR nijak nebrání

Souhlas. Nekdy se divim, ze do toho ty firmy jdou. Kdyz si clovek cte podminky takovych vyberovych rizeni, tak to chce odvahu se do toho dat.- firma buduje system pro stat, ne pro sebe tudiz cisty service, bez nepenezni hodnoty pro firmu na konci
- smluvni pokuty u kazde somariny (pro firmu i likvidacni)
- trvani na dodrzovani archaickych postupu pri vyvoji.
- zavislost na soucinnosti dalsich statnich organizaci (kterym vsechno strasne trva a na vse maji 30 dni a ty to potrebujes do 30 minut)
- jeste te budou pak podezirat z korupce pri ziskavani zakazkyTo si pak rozmyslis, jestli do toho jit a za kolik. Prace se da delat i jinde.

Taktéž vidím jedinou chybu v nešťastném zadání. To utajení tam vůbec nemělo být a tajná auta měla být řešena jinak a jinde, nebo se za ně mělo platit jako za každé jiné auto.Žádné jiné nedostatky jsem doposud nenašel.

Servery pro dva miliony zákazníků postavíte na pecku z bazaru a na linuxu a provozovat je budete na kolejích.

Ani bych se nedivil, že by to tak bylo, už jsem zažil, kdy státní zakázka na miliony běžela na bazarovém PC, kde byl jen jeden disk bez žàdnenredundace a zálohování.

Jen technická, zakázka za miliony není totéž jako systém pro 2 miliony uživatelů. To jsou dvě věci, které spolu nemají žádnou přímou souvislost.

Selský rozum je dobrý leda tak na to, kdy máte vysít pšenici a ječmen. Což potvrzuje Váš komentář. Zůstaňte tedy na poli a do IT ani zakázek se před nastudováním problematiky raději nepleťte. ;)

Kolik ti Babiš platí?

kolik tobe plati okamura?

Babiše nemám rád. Nevzal bych od něj ani koblihu.

Tohle už je ale ubohá paranoia.

Souhlasím, že těch 104 milionů je hodně přehnaná suma, ale tvoje argumentace není příliš validní. Ty náklady na programátory jsi dost podcenil. Už jen to, že v tom výpočtu uvažuješ čistou mzdu, je zjevně špatně. K tomu je třeba počítat s tím, že na řešení se nebudou podílet jen programátoři a náklady na vývoj nejsou jen ty mzdové. A ovšem i ta firma z toho musí mít nějaký rozumný zisk. Pokud má být taková argumentace co k čemu, musíš pracovat s pesimistický scénářem.

mate velmi vysokou minku o studentech.
ze 3 studentu:
- prvni bude chtit cestovat po evrope, tak na to nebude mit cas
- druhy nevi co ma delat a ceka jak se situace vyvrbi
- treti bude cely rok hrat counter strike a tyden pred odevzdanim spichne nejaky polotovar ktery dokaze 1% z toho co bylo pozadovaneto bychom ale panecku usetrili!!!

Z mého pohledu jen technické posouzení a ocenění zakázky muselo stát několik milionů. Odhaduji tak 2-3.Za celý komplex systému, služeb, servisu, zabezpečení, přístupu, kompatibility, evidence, financí, licencí, HW, SW .... mi ccca 100 mil. za rok nepřijde přestřelené.

Nesmysl. Jen okecávají tunel. A i kdyby to nebyl tunel, tak je to nesmyslně drahé řešení a mělo se to řešit jinak.

Já se nehádám, ale fakt je, že detaily nikdo z nás nezná, ani skutečný rozsah poptávky a plnění.Mlžení zjevně není, ta vyjádření jsou logická i smysluplná, nevidím jedinou vytáčku ani zjevné pochybení.Snad jen to, že to vláda nedostala na stůl, ale něco mi říká, že by to schválili tak jak to je. Teď si jen Babiš honí triko, protože má co napadnout, když už mu to média a oponenti naservírovali až pod nos.Nevím nakolik je 100mil za rok provozu moc, ale jestli to před tím stálo skoro 400mil za rok (známky) tak vidím úsporu.Jsem přesvědčen, že by to šlo udělat jinak a tím levněji, ale úřad si poptal tohle řešení a ta cena může být adekvátní.

Tak neustále se vymlouvání utajením, ale zadání nemusí být tajné, tajná budou až data.
Aby tam pak nebylo schována nějaká svinárna, jako sledování nepohodlných lidí apod.

To ale není o tom co ty si myslíš, ale o tom co říkají příslušné zákony.Pokud NBU doporučí zakázku zadávat podle zvláštního zákona, který je v článku citován, každý úředník pokud není sebevrah toto doporučení akceptuje.Sám bych to neudělal jinak.

To tady nikdo nepochopí. Bohužel.

Kolik si na tom nakradeš?

Já ani korunu. Nepotřebuji krást. Na této zakázce jsem nedělal. Kdyby jo, tak to udělám podle zákona (nebo aspoň pořádně odůvodním výjimku).

No trošku předražené se mi to zdá, ale rozhodně ne 10x nebo dokonce 100x, jak zde píší ti, co o tom nemají ani páru. Možná 1,5x až 2x, ale i to je 100-200M někomu do kapsy.

Ty bys někomu dal 100 milionů za to, že tě nechá vydělat si 10?