Microsoft stopne Javu v roce 2004

Diskuze čtenářů k článku

BoodOk  |  24. 06. 2002 09:30

Mozna, kdyby se byl Sun schopen domluvit s vyrobci dalsich kvalitnich produktu a distribuovat je jako nejaky Win Extra Pack CD, casem by se ukazalo, ze je pro bezneho uzivatele toto CD druhym nepostradatelnym po samotnem instalatoru Windows. Na 650MB se toho vleze spousty (Java, OpenOffice, Mozilla, PHP-GTK, Windows Commander, VNC, nejaky SSH klient, poradny program. textovy editor - neco jako UltraEdit, ZoneAlarm, WinZip, neco na synchron. casu Tardis/K9, ACDC , PGP, HotSend, GIMP a mnoho jinych uzitecnych utilitek a programku, ktere si uzivatele stejne sem tam do systemu vrznou)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jax  |  22. 06. 2002 14:51

Tenhle clanej je fakt brak. Kdo se dnes zastava M$ ze krade technologii a pak si ji upravuje po svym asi fakt nevi o cem mluvi.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bobr  |  21. 06. 2002 20:12

Co se mrknu na zive, tak je tu vzdycky posledni dobou nejaka blabla zprava. Zrejme uz pani "redaktori"nemaji o cem psat. Ale co zpusobilo takovy zavar v jejich zavitech, to nevim. Jeste ze to neni placeny server.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Josef Kryml  |  21. 06. 2002 18:53

Dobry den panove a damy, jestli opravdu chtete pouzivat sluzbu internetbanking, tak bez IE a Windows si neskrtnete, jo jo, uz je to tady monopol pusobi jak muze a stahne vsechno kolem sebe. Kdyz jsem volal na GE proc pod Linuxem nemuzu zkontrolovat svuj ucet reklimi at to zkusim z IE, ale to si musim koupit napred Windows, nebo rovnou cely pocitac ktery mi dodaj za pekne tucnou castku, no kde to jsme?

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  23. 06. 2002 00:55

V CR, kde jinde. Uz i slovenske banky jsou na tom lip.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan  |  21. 06. 2002 17:18

Divim se ze Vam na to vubec autor odpovida magori

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Roman  |  21. 06. 2002 09:45

Tehle clanek uz jem nekde cetl v anglictine ... vsak ja tu URL nekde vyhrabu ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jirka  |  21. 06. 2002 10:31

Nejsi magor? Přece nebudu prohledávat web, když si to můžu přečíst pohodlně a česky na serveru, který mám v základním nastavení. Výsledky z MS ve fotbale budou taky títra v novinách, přesto že v  TV budou už dnes.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Holčík  |  21. 06. 2002 11:42

Bylo to na celé řadě míst, pochopitelně sem si to nevzal ze vzduchu, nejedná se ale přepis jednoho zdroje ale o syntézu několika zdrojů s přidáním vlastních myšlenek.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
marek  |  21. 06. 2002 12:02

syntézu několika zdrojů s přidáním vlastních myšlenek hezky receno ( pardon napsano)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Novak  |  21. 06. 2002 14:06

zejmena "jeho šálek čaje" je takovy typicky cesky obrat, bezne pouzivany ...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Holčík  |  21. 06. 2002 14:41

Nevěřil byste ale zrovna tohle je slovní spojení, které velmi často osobně používám. vím že pochází z angličtiny, ale používám ho již poměrně dlouho. těší mne, že není zas tak běžně používané :)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Novak  |  21. 06. 2002 14:57

v tom pripade doporucuji obohatit slovni zasobu o "zabit 2 ptaky jednim kamenem", "vlozit vsechna vajicka do jednoho kosiku", "narodit se se stribrnou lzickou v ustech", "ranni ptace chytne cerva" a zejmena "to je jina nadoba na ryby"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Holčík  |  21. 06. 2002 15:14

Díky za tipy, ale ani jeden z nich se mi nelíbí, na řadu z nich máme lepší přirovnání. Možná je to tím, že mám přece jen čaj docela rád...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jan Novak  |  21. 06. 2002 15:31

no nechme teto 'diskuze', ja jen, ze "salek caje" nezni prilis cesky a vetsina lidi by zrejme okamzite nepochopila co s tim mate na mysli - i kdyz mate caj docela rad

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
666  |  21. 06. 2002 09:04

Prial by som si aby sa o Microsofte v roku 2004 rozpravalo ako o temnej historii ... A v roku 2008 aby si na nu nespomenuli ani pametnici

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin  |  21. 06. 2002 09:34

Take bych byl rad, ale bohuzel si myslim, ze tak silny subjekt, jako je MS, ktery by do teto doby dokazal nabidnout minimalně 100% nahradu za OS od MS, tezko vznikne.....

P.S.: Vsimnete si prosim, ze pisi 100% nahradu, tedy nikoliv 99% nebo 99,5% !!!!!! To pro ty, kteri chteji reagovat a  vasnive nabizet a vuzdvihovat jine, zejmena ty unixlike OS, ktere si dovoluji hodnotit nejvyse 80% !!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zdenek Mazanec  |  21. 06. 2002 10:12

Co znamena 100% nahrada? Ze tam pobezi 100% aplikaci pro Windows? To je tedy znacne ujety pozadavek, nemyslite? Proc nahrazovat neco necim, kdyz by to nove neco melo stejnou funkcnost (a tedy stejne chyby). To je hloupost. Pokud myslite 100% nahrady funkcnosti, trak existuje uz dnes - jak na unixech, tak na MacOS, mozna i na nejakych dalsich ktere ani neznam.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bedrich  |  21. 06. 2002 14:20

Ne, 100% nahrada = 100% stejne krasne BSOD

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Miklik  |  21. 06. 2002 07:30

Jsem zvědav co řeknou uživatelé IE, kterým se nebudou zobrazovat stránky s JAVA aplety? Myslím, že těch stránek je dost.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
marek  |  21. 06. 2002 08:01

No prece je to donuti konece prejit na lepsi prohlizec )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Robo  |  21. 06. 2002 08:51

No čo. stiahnu si Java doplnok, ako si stahuju FLASH kniznice, rozne kodeky a pod.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Frn  |  21. 06. 2002 06:18

Distribuovat produkt, k jehož zdrojovému kódu nemá přístup a ani jej nesmí nijak modifikovat rozhodně není jeho šálek čaje

A co na chování mají říkat koncoví uživatelé ? My jejich kód taky nikdy neuvidíme, nemůžeme jej modifikovat a musíme jen slepě věřit, že v něm nejsou backdoory a jiné prasárny. M$ by měl měřit každému stejným metrem - tedy i svým zákazníkům !

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rs  |  21. 06. 2002 07:52

Clovece, ty jsi magor. Chapes, ze je neco jineho dobrovolne koupit produkt s tim, ze souhlasis s podminkami, se kterymi ho prodejce nabizi, tedy bez zdrojovych kodu, a neco jineho je prodavat svuj produkt a k nemu povine davat produkt nekoho jineho, do ktereho ale nevidim a nemohu s nim nic delat?

Ostatne zrovna tobe by ty zdrojove kody nebyly asi k nicemu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Robo  |  21. 06. 2002 08:49

Jasne a ešte navyše aj program konkurenta, ktorý mi len robí problémy ... Čo by na to povedal SUN, keby musel k svojim produktom povinne pribaľovať napr. Explorer. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fireball  |  21. 06. 2002 09:29

Velmi spravne, nelze porovnavat hodinky a holinky, i kdyz oboji chodi....

Nemohu prece klast do stejne rovini VYROBCE software s jeho UZIVATELI !!!!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
frn  |  23. 06. 2002 09:29

Neurážej blbečku. K čemu by mi byly zdrojové kódy je moje věc. A navíc - já si jejich produkty nekupuju dobrovolně, ale z donucení, protože na jejich uzavřené formáty se skoro nic nechytá na 100%. Je sprosté vydírání a nic jiného.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Ropacek  |  21. 06. 2002 06:08

Z toho článku mi zaznívá takový "podtón", jako by snad konec "MS Javy" byl nějak špatně nebo co :–) Naopak .. pak snad konecně i ti "zabedněnější" pochopí, že MS nevytvořil všechno na světě a že např. programovat veřejně dostupné aplikace jen v jeho "klonech cizích produktů" není to pravé :–) Ano, mluvím např. o internetovém homebankingu (Česká spořitelna a další), který pod _originálem_ od SUNu nechodí ... a zdůvodnění tvůrců je jednoduché: "přece 90% lidí používá to řešení od MS, tak co chcete". No, co chceme? Např. dostat se ke svému kontu i z jiných platforem a prohlížečů, než je Win+IE, že :–)
Konec "MS Javy" totiž oprevdu neznamená "konec Javy ve Windows", jak správně píšete. 0riginální Javu od SUNu je už dnes možno stáhnout a nainstalovat i pro Windows, a to i s vývojovými nástroji pro tvorbu aplikací. Bohužel někteří programátoři to začnou používat až tehdy, nebude-li jiná možnost. Uživatelům se tím spíš naopak uleví :–), odpadne jeden z důvodů, proč jsou (někdy nedobrovolně) tlačení k používání produktů výhradně jedné firmy. Protože např. kde berete tu jistotu, že v r.2004 bude IExplorer tak "tvrdě dominantním" prohlížečem? :–)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Tomáš Kapler  |  21. 06. 2002 08:58

Uvědomte si, že 95% lidí používá Windows a z těchto je valná většina pouhými uživateli, takže řekněme že 90% lidí si javu prostě nikdy nenainstaluje (nic je k tomu nevybídne, budou muset sami někde kliknout atd.). Zatímco dosuď jste měli 90% jistotu, že když něco napíšete Javě, tak si to všichni otevřou, potom budete mít 90% jistotu, že si to neotevřou. A to bude bohužel asi konec Javy.

Jasně, můžete spekulovat, že v té době budou mít lidé jiný OS a jiný prohlížeč, ale zatím tomu nic nenasvědčuje - nic se nezměnilo za posledních 8 let (spíše penetrace windows roste), nevím proč by se tak mělo stát za rok a půl.

Jediné štěstí je, že bude ještě tak dalších 5 let trvat, než většina lidí přejde z win95/98 na WinXP či další OS bez Javy. Takže pak už se bavíme o horizontu cca 7 let a to už (doufám) bude jiná situace.

Javu nyní bude stimulovat prodej v mobilních zařízeních - začíná se montovat do mobilů, kterých je už dnes zhruba stejně jako počítačů a má jich být podstatně více (zatímco domácnosti stačí jeden počítač, každý člen má vlastní mobil) a jejich výměna je také v bližším horizontu - naprostá většina lidí na světě obmění svůj telefon do dvou let, takže teoreticky bychom zde mohli tak za tři roky mít většinu lidí s mobilní Javou v mobilu, což by byl tahák i pro svět PDA, počítačů atd.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mirza Hadzic  |  21. 06. 2002 09:10

No argumentace je to velmi podivna.
Java, Delphi, PHP jsou mezi programatori velmi oblibene nastroje prestoze MS nema v lasce zadny z techto jazyku jim to nijak neskodi. Dokonce PHP pouziva uz vice serveru nez ASP. Ze by se do vasi argumentace vloudila chyba? Ono problem je v tom ze predinstalovana Java ma vyznam pro male applety na webovych strankach nikoliv pro aplikace ktere se (spolu s JVM) instaluji s CD nebo internetu natoz pro podnikova reseni nebo mobilni zarizeni. Existuje vubec alternativa? Existuje nejaky MS jazyk ktery by stejne dobre fungoval na UNIXU, Windows a na mobilu? tezko.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Fireball  |  21. 06. 2002 09:27

Vazeny, ponekud Vam uniklo, ze PROGRAMNATORI  (a podobni) jsou PROFESIONALOVE, u nichz lze predpokladat ze maji dostatecne povedomi o existenci jakesi JAVY. Ti ale tvori nekolik malo procent CELKOVYCH uzivatelu Internetu. Ti ostatni, tedy bezni UZIVATELE SOFTWARE pouzivaji povetsinou prohlizec internetu "as is" - tedy tak jak jim byl nabidnut, ci nainstalovan. Z tohoto duvodu lze vycitit urcite riziko, ze uzivatele Windows (kterych se dnes pohybuje na Internetu drtiva vetsina - o tom nelze pochybovat), a to zejmena ti cerstvi, by mohly byt ochuzeni o podporu jednoho z nejrozsirenejsich porgramovych jazyku ve svych prohlizecich. Dofam ze jste to pochopil...

Plne se ztotoznuji s nazorem pana Kaplera

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
r  |  21. 06. 2002 09:36

No mozna zadny jazyk neexistuje. Bohuzel ani JAVA neni tim jazykem. Kazdy vyrobce mobilu tu JAVU microedition ma trochu jinou a s ostatnimi ne tak uplne kompatibilni. Nekdy to zachazi tak daleko ze ani ruzne typy telefonu od jednoho vyrboce nemaji JAVU uplne stejnou.

Takze ja osbne si myslim, ze na univerzalni jazyk si budeme muset jeste chvilku pockat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Vanek  |  21. 06. 2002 13:27

To, ze uz "univerzalni jazyk" byl dosazen je videt na minimalni syntakticke rozdilnosti c, java, c#. Ted uz zbyva jen univerzalni mezikod a virtualni stroj.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  23. 06. 2002 00:53

Taky treba Pascal nebo PL/I - ty rozdily jsou nepatrne. Skutecna revoluce nas teprve ceka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jax  |  22. 06. 2002 14:49

Zakladni MIDP je stejny, vyrobci pridavaji sve API.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mirec  |  24. 06. 2002 10:47

No dufajme, ze do mobilov sa .NET nezmesti!

To by som asi emigroval na Mars

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Redman  |  25. 06. 2002 13:48

No, ja som nedávno prešiel na FlashMX a tiež sa vyskytol problém s prehrávačom na strane uživateľa. Vyriešil som to appletom, ktorý si prítomnosť Flash playeru detekoval a v prípade neúspechu ponúkol stiahnutie prehrávača. Takýmto scritpom (napr. ActiveX) si v budúcnosti môže ošetriť svoje stránky každý administrátor, takže každý úživateľ browsojúci na webe skôr, alebo neskôr, nakoniec podľahne a stiahne si potrebné komponenty pre JAVU. Ak bude Microsoft chcieť takejto detekcii nejakým spôsobom zabrániť, protimonopolný úrad bude mať čo riešiť - už zase .

Ani monopol nemôže zastaviť vývoj, aj keď ho môže spomaliť

PS: niektorí ľudia stále nepochopili, že Microsoftu vôbec nejde o vývoj spoločnosti, o užívateľa, o dobro pre ľudí. Idemu jedine a len o zisk. Potom sa takýto jedinci čudujú, že je niekto zarytý anti Microsoftista

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor