Microsoft shledám vinným, rozsudek ale stále v nedohlednu

Uz mi nekdo vysvetli, proc by nemohli pribalit k Windowsum ten Internet Explorer? Vzdyt je na poli prohlizecu jasne nejlepsi. A ze se neda odinstalovat? Tak si nainstalujte Netscape a udelejte ho defaultovym browserem. Potom nebudete o Exploreru ani vedet. Ja ted taky zkousim treba NeoPlanet. A brani mi v tom Explorer? Kazdej si muze delat v jakym browseru chce, ne?
Je to cely na hlavu postaveny. Treba kdyz si koupite nejaky program, tak na tom cedecku taky byva zadarmo pribaleny nejaky software. Treba casto byva pribaleny Acrobat Reader. A rika nekdo, ze ma Adobe monopol v oblasti pdf?

Jeste bych rad zareagoval na srovnani Microsoftu s Telecomem. Neni to stejne ani omylem.
KAZDY SI PRECE MUZE ZALOZIT VLASTNI FIRMU A ZACIT DELAT VLASTNI OS. ZACNETE KONKUROVAT MICROSOFTU.
Lze toto ucinit proti Telecomu? NELZE. Telecom ma monopol ze zakona. Telecom nesnasim, to je ten pravej tvrdej monopol.

Je jasny, ze Microsoftu na 99% konkurovat nemuzete. Zaluje ale nekdo treba pana Lukacovice, ze 99% cerstvych uzivatelu Internetu v Cesku si jako prvni stranku necha nacist www.seznam.cz? To bychom pak prece taky museli povazovat za monopol. Proste pan Lukacovic jako prvni u nas odhadnul silu Internetu. A Gates zase odhadnul silu pocitacu na zacatku 80. let. I kdyz znova pripominam, ze se k tomu dostal podvodem, coz mi na nem vadi.

Trh je volny, at si kazdy naprogramuje vlastni OS. Nebo podruhe rikam: ZKUSTE SI LINUX. Je to fakt zazitek "na cely zivot"...

jeste bych se chtel zeptat, jestli nekdo nevite o nejake diskuzi na toto tema. Rad bych si s odpurci pohovoril, pripadne se muzeme i rafnout
Napiste mi prosim na newyork@centrum.cz

To je porad dokola. (viz muj predchozi prispevek). na monopolu samotnem neni nic spatneho, pokud jej firma dosahla korektni cestou. Jenze pokud MS vyuzije jiz dosahnuteho monopolu (Win) k vytvoreni dalsiho (IE), tak to v poradku neni.
At si je IE, jaky chce, at si je Netscape jaky chce, muzeme dnes rict, ze meli oba stejne moznosti? Mel moznost Netscape prohrat "valku browseru" spravedlivym soubojem? Ne. MS pouzil podpasoveho prodstredku "integrace" do systemu. Jiste jsou uzivatele, kteri se rocilili a priinstalovali si Nescape, ale vetsina uzivatelu
1) nemela tak vykonne PC, aby trpela na pocitaci dva browsery
2) nerozumela pocitacum natolik, se starala o to, ktera aplikace zrovna bezi, a proste klikala "na tu ikonku, jak je v tom ten internet"
3) nemela dostatecna prava a moc donutit administratora, aby vedle IE jeste priinstalovaval i Netscape.

Podotykam, ze nejde ani tak o dnesni situaci, ktera uz je vicemene jasna, ale o situaci pred nekolika malo lety, kdy kralovaly "trojkove" a "ctyrkove" verze.

Ja linux pouzivam, a mate pravdu, poznamenalo me to na cely zivot :o)

Myslim si, ze rozhodnuti soudu je pro MS zachranou! Kdyby totiz ve svych praktikach pokracoval, tak by nato rychle dojel prave diky Lnuxu. A pravdepodobne na to stejne jednou dojede...:o)

e.

Mne v soudnim sporu MS versus LID USA (nebo jak se jmenuje :o)), udivila jedna vec, a to obvineni, ze MS vclenil internetovy prohlizec IE4 do Operacniho systemu.

Zajimalo by mne, kdo urcil specifikaci toho, co ma a nema operacni system obsahovat. Napriklad muj SuSE Linux (mam ho na notebooku a na PC v dual bootu s Winnt), ma taky implementovany prohlizec. Mam li totiz nainstalovano KDE a v exploreru (nebo pruzkumniku nebo jak to mam nazvat) napisu URL, tak se mi URL otevre (jsem li online).

Tedy internetovy prohlizec je integrovany i do Linuxu, takze se neda rict, ze MS by udelali neco vyjimecneho vclenenim IE do jejich Windows



Pro ty kteri rikaji ze v Linuxu je NN - to je sice pravda, ale neni soucasti OS. Je tam jako samostatna aplikace.



Takze by mne zajimalo, kde vzali americti soudcove kriteria, podle kterych rozhoduji co ma a co nema byt v operacnim systemu.

Dovolil bych so odporovat, protoze pokud jde o konqueror, o kterem mluvite tak ten neni soucasti OS ani omylem. Je tak maximalne soucasti KDE. A o tohle tady jde. Nelze nainstalovat Windows bez IE, ale lze nainstalovat Linux bez KDE. A tim taky bez prohlizece. Bylo by mozna dobre si uvedomit, ze Linux jako OS tvori pouze jeho jadro. Ostatni programy jsou volitelna soucast distribuce a ne kazdy, kdo ji dela tam da vsecko.


P.S. Pokud jde o microsoft tak pokud vim nejde jen o explorer, ale i o praktiky vuci prodejcum pocitacu, odberatelum a ostatnim.
Preji vesele FLAME

pro moje:

Jo, to je pravda ale k cemu je mi samotny Linux bez jakych koli programu?? To je jako mit pocitac jen z BIOSEM

Je to stejne jako kdyz bych nainstaloval Windows bez volitelnych soucasti. pak muze mit implementovano co chce, ale ani MSIE se bez TCP/IP protokolu a nainstalovaneho telefonickeho pripojeni nenakonekti na web.

Windows taky muzu nainstalovat hole, ale k cemu by mi byli??

Ja pouzivam Linux s KDE a vyhovuje mi, ze soucastne s tim se mi nainstaluje spousta veci ktere muzu pouzivat jako jeho soucast.

Stejne tak je to i Win nt ktere pouzivam (i kdyz ty jsou bez service packu 3 nebo vyssiho a doinstalovaneho MSIE 5.0 holejsi nez Win 95)

ale nemusite mit holy OS bez aplikaci! Tj. pocitac s BIOSEM a jadrem OS. Predchozi prispevatele chteli rici, ze si nemusite istalovat KDE, ale treba GNOME - budeteli chtit. To uz je na Vasi svobodne vuli tj. vy mluvite ponekud o necem jinem.

Bez toho, co si člověk myslí o Windows nebo Linuxu musí každá soudná osoba uznat, že Netscape je velice zlý sen a špatný zážitek. Už jenom to, že neumí zastavit prohlížení a místo toho si tu stránku celou reloadne, anebo je dokonce to tlačítko Stop drze disablovaný. Program by snad měl poslouchat a ne si dělat co chce. Vždycky když vidím ten jeho nechutnej majáček, tak se osypu.

To prece neni o tom co je lepsi, ale o poskozovani trhu, zneuzivani monopolu atd. atd. Pokud jde o "nejaky" Netscape tak je to jeden z moznych konkurentu, no a? Horsi nebo lepsi? Neni to v teto kauze tak trochu jedno?

Jde o to jakym zpusobem se Microsoft choval, chova a mozna by chovat mohl.
zkuste se podivat na http://www.opensource.org a zapomente na takova slova jako Linux, Netscape apod. O nich to neni. Je to o Microsoftu!

S predchozim prispevkem (byt je to anonym) musim souhlasit. Proc se tu zase hadate, zda je lepsi IE ci NN? O tom to prece neni, rozsudek je o tom, ze MS zneuzil monopolu a to tak, ze pribalil IE tak, ze nesel odinstalovat. Tim si de facto pomoci jednoho monopolu (Windows) vytvoril novy monopol (IE). Neni dulezite, ze v dobe rozsudku bude IE bude treba stokrat lepsi nez NN, at si je. Ale NN (a jine firmy) tim byl v minulosti pripraven o moznost souteze na zaklade spravedliveho konkurencniho boje. A to je nebezpecne i do budoucna.

Já furt nechápu co všichni maj proti IE. Microsoft mi pochopitelně nějak zvlášť sympatický není, ale v jednom ho bezmezně podporuju. Prostě co maj někteří lidi proti tomu, že jedna dost ůspěšná firma přibalila do absolutně nejpoužívanějšího OS něco co kdysi bylo samostatný program. Já vyvíjím textový editor Text Editor ( LUNASoft ) a taky mě nenapadne, abych žaloval Microsoft za to, že máme ve Windowsech Notepad. IE je součástí systému a je to dobře.
Mě se zdá, že poslední zbytky Netscapeáku sebrali síly a žalovali Microsoft za to, že je prostě mnohonásobně lepší. O tom se snad nemusíme ani dohadovat, že je lepší, ale ti soudci to nějak nedokáží pochopit. Asi nepíší HTML stránky
Pro neznalé: Psát pro NN je hrůůůza, já svoje stránky pro NN ani neoptimalizuju, nejde to.