David Petrla
15. 4. 2002 • 9:49

Však taky mimo jiné i pro totální neúspěch Hailstormu odvolali prezidenta Belluzza. Allchin (který My Services po Belluzzovi zdědil) dokonce nedávno celý koncept tvrdě kritizoval ve veřejném médiu. O Belluzzovi se sice výslovně nezmínil, ale řekl, že Hailstorm byl prostě obchodně zcela špatně vymyšlen a že se to musí udělat úplně jinak.

A to teda byl!

Tedy problém nebyl v politice, jak spekuluje Tomáš, ale v kombinaci malé přidané hodnoty pro prostředníky (firmy, kterým měly být My Services prodávány), vysoké ceny (desetitisíce až statisíce dolarů ročně) a problémů s bezpečností, které jsou pro MS charakteristické.

Ale pozor - koncept My Services má IMHO stále určitou hodnotu pro koncové uživatele - např. plánování schůzky pomocí společného kalendáře na webu má svůj smysl - jenomže tam není žádný prostor pro partnery, kterým to MS chtěl prodávat. Všechno, co potřebujete, je totiž desktopový software Microsoft, konkrétně Windows XP.

Microsoft tradičně neumí ASP model, Microsoft vlastně umí jenom to, čemu rozumí Gates - to je software dvou typů - pro koncové klienty a platformy. Dále má šanci v jednoduchých, jasně definovaných, spotřebních produktech, jako je XBox. Složitě obchodované věci - řešení různého druhu - MS neumí.

Hlavenka často spekuluje o tom, že mezi Ballmerem a Gatesem doutná nějaký spor. Je to nesmysl - bez Gatese by byl MS úplně stejně nahraný (a možná i víc), než bez Ballmera. Oni jsou DOKONALÁ dvojka. MS je dobrý v tom, v čem je dobrý Bill - a v ničem jiném.

Petr Hota
15. 4. 2002 • 20:39

Belluzzo to je se mi zda taky povedeny typek ;) Se staci podivat kam dovedl SGI (ktere se nastesti probralo). On je beztak nejaky zaskodnik ;)

jouda
14. 4. 2002 • 0:18

Uz kdyz se kdysi na Zive psalo o teto koncepci, rikal jsem ze je to naprosta kravina. Chtel bych videt blazna, ktery by sveril sve citlive firemni udaje cizimu subjektu, natozpak jeste microsoftu. Nevim, ale tohle je imho nejvetsi pytchovina co kdy Bill a jeho spolek nohsledu vymyslel. Kdyby se radeji zamerili na pilovani a optimalizaci stavajicich programu..... kdyby fungovaly rychle a bezchybne tak jim (MS) budou lidi libat nohy, ale s takovyma vizema ze na nejake jejich centralni serverove farme bude mit data pulka sveta..... ponekud zabavne

kuko
14. 4. 2002 • 1:44

dalsi co o tom nic nevie... boli by to data ktore zverujete ktoremu kolvek inemu sajtu... mnozstvu sajtov do ktorych sa logujete etc... bolo by len na vas do akej hlbky vyuzivania sluzieb by ste sli a ake udaje by ste MS dali.

ak by vam stacil passport tak by ste tam dali meno, priezvisko, heslo a bolo by to. A predstavte si moznost lognut sa do vacsiny sajtov pomocou jedneho konta na passporte... zivot bez problemov.... pre vsetkych

to je len jedna z tych najsmiesnnejsich moznosti...

Petr Hota
14. 4. 2002 • 11:20

Jo bylo by to zjednodusene, ale kdo o to stoji, kdyz jsou tady rizika daleko vetsi nez potencionalni prinos - a myslim, ze zakaznici se vyjadrili jasne - "radeji se budeme trapit a zadavat vsechno nekolikrat, nez prijit o vsechna soukroma data najednou".

Pavel Koza
14. 4. 2002 • 22:59

Nic ve zlym, ale kolik lidi zadava na kazdy web, do kazdeho programu jiny login/heslo? Vetsina uzivatelu ma jako heslo sve krestni jmeno, prijmeni a pod, a pro jistotu to dava vsude.

Petr Hota
15. 4. 2002 • 20:23

To je sice mozne, ale lakavost ukoristit heslo jednoho cloveka je daleko mensi, nez databazi hesel a dat x lidi. Pokud si lidi nedavaji pozor tak je to jejich chyba, kazdopadne ale je jednotlivec mene lakavy cil.

sk
14. 4. 2002 • 12:37

kuko, v Podte s nami si bol vazne lepsi..

hid
14. 4. 2002 • 14:25

Napad je to fajn, ale nemoze to mat na starosti 1 spolocnost. Inac MS celkom fandim, zaciatky su vzdy tazke...

Honza
14. 4. 2002 • 15:13

Aaaaa, zase jeden, kdo si mysli, ze o tom neco vi. Zjevne je to ale pekna trubka  No nic, papa trubko

Unix Daemon
14. 4. 2002 • 20:01

Ty to vidis "smiesne jednoducho". A ked v passport-e bude nejaka diera (akoze aj bude), tak vsetky site-s, ktore vyuzivaju passport a nestiahnu si zaplatu (popr. zaplata nebude k dizpozicii) pustia dnu cudzich uzivatelov, ktori sa autentizuju pod mojim menom. Skratka hovoris, ze spravu klucov, hesiel, certifikatov apod. by som mal zverit MS a ostatne (citlive) data zverit mnozstvu sajtov, do ktorych sa logujem pomocou passport-u. Takyto "zivot bez problemov" vdacne prenecham Tebe, Ty MS No. 1

P.S. Keby Slovenska Televizia nezrusila Patu Jariabkovu s jej "Podte s nami", mohol si po nedeliach radsej santit v televizii a nie tu pisat "o povrchnych moznostiach zivota bez problemov".

kuko
15. 4. 2002 • 0:27

ok, takye podla teba je mat lepsie x hesiel v x sluzbach... ktore nik neustriehne a ktore su lahsie hacknutelne, lebo majitelia to maju vacsinou na haku...

Je pravda ze MS security nic moc ale napdad hailstorm velmi dobry, len troska inac realizovat.

kubik
15. 4. 2002 • 10:57

Ano, je to lepsi - pokud mi nekdo naboura jeden ucet, automaticky neziska pristup ke vsem dalsim. Cislo svy kreditky nesverim obskurnimu serveru nekde v Horni-Dolni, ale jen duveryhodny spolecnosti. A predstava, ze nekdo hackne nezajimavej server nekde v Horni-Dolni, kterej je nahodou soucasti Hailstormu nebo cehokoliv, a tim ziska pristup k mym datum, prestoze jsem na tom serveru nikdy nebyl a nesveril bych mu zadny data, tak takova predstava me nelaka.

Reakce pod tímto příspěvkem se už neodsazují.
Eda
15. 4. 2002 • 17:08
kubik
15. 4. 2002 • 10:51

Hmm. Ted si bohuzel nevzpominam na detaily a nemam nervy na pouziti vyhledavani na Zive, ale nebylo nahodou soucasti puvodniho licencniho ujednani nektere sluzby Hailstormu i to, ze M$ muze podle vlastniho uvazeni tvoje data smazat nebo i komercne pouzit?
Napisu knihu o vyhodach OS M$ a nez ji stihnu publikovat, zmizi mi z meho Hailstorm "uctu", vyjde pod jinym nazvem a jako autor bude podepsan treba BG - a vse bude podle pravidel.
V dalsich verzich licencniho ujednani tahle klauzule zmizela, aly myslim, ze o zamerech M$ to rika hodne...

Petr Hota
13. 4. 2002 • 19:21

No myslim, ze nejsem sam, ktery ma hruzu z toho, sverit svoje data do nejake centralni databaze (at uz ji bude spravovat jakakoliv firma). Riziko zneuziti a lakavost pro potencionalni zneuzitele je tim vetsi, cim vice lidi tam sva data bude mit. Myslim, ze ani v budoucnu toto reseni nijak moc uspesne nebude. A to nemluve o firemnich datech!

deda.jabko
13. 4. 2002 • 19:15

Pred nedavnem jsem si delal analyzu logu naseho servu a jenom 10-30% byly pokusy automatu o hack MSIIS (cislo je trochu zavadejici, protoze tam nemame zrovna velky frmol) - nicmene tech ruznych podob utoku bylo zhruba pres padesat. Zustavam naprosto klidny, protoze tam sidlit Apache, nic mene zprava z the register o dalsi 8!!! chybach v IIS vrazi dalsi hrebicky do rakve MS.

podrobnosti
http://www.theregister.co.uk/content/4/24795.html

kuko
14. 4. 2002 • 1:39

Na vsetky spominane chyby su zaplaty. je len neschopnost administratora ak nedokaze spravit vo windowse jeden click ktorym potvrdi nainstalovanie zaplaty.

Ked tu tak machrujete z Apache... aby clovek zabezpecil apache musi citat diskusne skupiny, vrtat sa vsade mozne po nete aby ako tak ustriehol chyby ktore sa tam nachadzaju a stihol na ne rychlo reagovat... pr MS produktoch staci jeden klik... bohuzial daktory ludia niesu schopny ani toho a potom sa vsetko vala na ten zly hrozny MS... na ktory ziadny z vas sracov nema, tak len nanho kyda a kyda... lebo ste obycajne nuly... 00000 00 00 0 0 0 0

deda.jabko
14. 4. 2002 • 10:09

To jsme klidni, ze tsaci jeden klik resp. dvojklik, nechci kritizovat IIS, ale je pravda, ze pokud firma VYPUSTI produkt, u nehoz je kladen duraz na bezpecnost, a ten produkt ma vic chyb nez je pocet clenu skupiny S-Club 7, tak jim neverim ani slovo. Nejde o nazev volba je siroka Apache, IIS, iPlanet.... tady jde o bezpecnost, a proto sverovat jakakoliv data do produktu nekterych spolecnosti je hazard.

Ja
14. 4. 2002 • 11:21

Šak to, že na všetko u M$ stačí klik. A potom ani panboh nevie, čo sa tam v skutočnosti deje. Ty asi budeš tiež jeden z tých rychlokvasených M$ klikacích administrátorov.

Honza
14. 4. 2002 • 12:00

Aaaaa dalsi klikac, ktereho uchvatilo GUI namisto vnitrnosti produktu. Kolego, to se nesmite tolik divat na ty slajdshow ;o) Obcas to chce si opravdu neco vyzkouset a naucit a ne jen delat klik klik klik ;o)

Preji hezky den a klikani zdar ;o)

Unix Daemon
14. 4. 2002 • 19:47

Kuko, Ty musis byt vazne platenym agentom Microsoftu. Ono je podla mna lepsie si sporadicky skontrolovat news groups a previest instalaciu (bez wizarda), potom aspon clovek vie, co tam ma. Moze sa zdat, ze to zabera viac casu, ako preklikat sa cez jedneho wizarda, ale efekt je ovela dlhodobejsi, pretoze cez toho wizarda sa budes musiet preklikavat o tyzden zas (kedze vyjde nova zaplata). Takze skor by som to kvalifikoval ako neschopnost administratora preverit si hodnovernejsie zdroje (napr. news groups) s realnymi uzivatelmi. Marketingove oddelenie MS Ti toho o chybach vela neprezradi, ked vyslovene nemusi. Ostatne, nebolo to tak davno, ked MS vydal zaplaty (tusim pre IE, alebo co to bolo) a o dva dni vydal novu zaplatu na predoslu zaplatu. Have fun, klikaniu zdar, len si daj pozor, aby Ti nespuchol ukazovak na pravej ruke 

P.S. Keby zive.sk nemalo zase vypadok (ved preco by aj fungovalo?), skontroloval by som, ktory nick to v bleskovke tvrdil, ze pouziva Apache, aj ked v mnohom preferuje MS. Nebol si to nahodou Ty?

Jirka Hradil
13. 4. 2002 • 12:11

Jake jsou dalsi nudne platformy pro vyvoj webovych aplikaci? Rad se necham autorem poucit.

BoodOk
13. 4. 2002 • 10:52

Jinak se z .NET stane jen další nudná platforma pro vývoj webových aplikací.
Cele IT je jedna velka nuda. Byt Vami, jdu radeji prodavat parky na prigl.

Quartz
13. 4. 2002 • 9:48

Ja nevim, ale Microsoft podle me neudelal nijak velky krok k ziskani duvery lidi. Mel by se vice zamerit na propagaci zabezpeceni.I kdyz uz je na tom lepe nez driv, stejne bych mu nesveril zadna sva data.  Nechapu ktery chytrolin prisel s timhle projektem, stacilo by udelat malicky pruzkum trhu, aby se tohle projevilo.

Bravo, Microsofte.

Pavel Vetešník
13. 4. 2002 • 15:57

Souhlasím,
když jsem o tom slyšel prve, tak mě taky docela děsilo, že všichni budou mít u MS svoje diáře, telefonní seznamy a dokonce i osobní úspory (pro zjedodušené platby po Síti). A důvěřovat tím, že řeknou My jsme Microsoft, my to nikomu neřeknem a ani se tam sami nepodíváme mě nijak nepřesvědčilo.
Chlápek, který tu prezentaci vedl celkem logicky říkal, že přesto by se tomuhle věřit dalo, protože MS do toho už nacpal hromadu peněz a celý je to vlastně na důvěře založený, ale já osobně se bez toho obejdu a jak se zdá tak většina lidí taky.

Jinak si ale nemyslím, že dotnet je "další nudná platforma pro vývoj web-apliací". Je to pokračování vývoje.

kalach
14. 4. 2002 • 1:36

Osobne dost lutujem ludi z vasim nazorom ;( Je fakt do placu ako ludia o niecom o com nic nevedia dokazu napisat "další nudná platforma pro vývoj web-apliací".

Asi fakt neviete o com je .NET. Tvorba web-aplikacii v .NET je ta posledna vec na ktoru sa da .NET vyuzit.

Je obrovska skoda hailstormu ;( Sen ktory tym chcel Microsoft zrealizovat bol fakt uzastny sen... ktory snia mnohy znas. Len druha vec je ta ze proste taku vec nemoze mat pod strechov jedna spolocnost... musi sa na to ist trosku inac.

Quartz
14. 4. 2002 • 1:55

Nejsem sice odbornik zrovna na .NET, ale prijde mi skoda placat prostredky na projekt, ktery nema predpoklady na uspech. Nerikam, ze nefandim .NETu, z toho co jsem cetl to vypada slibne, ale Microsoft malicko precenil sve postaveni. Kdyz budu chtit nekam ukladat sva data, nejdriv se presvedcim, ze je to bezpecne misto. Takovou nalepku MS zatim bohuzel nema (byt treba neopravnene,) a proto jsem povazoval tento projekt za vystrel do tmy. Snad to priste - treba s jinymi partnery bude lepsi.

Pavel Vetešník
14. 4. 2002 • 10:05

Tak teď nevím - asi jsi přímo nereagoval na můj názor, ale chtěl jsi odpovídat přímo na článek.
Já si taky vůbec nemyslím, že dotnet je další nudná atd... . Mám tady nainstalovaný Visual Studio a zkouším jak C# pracuje pod .NET framework. Prostředí je pěkně propracovaný.
.NET je evoluce - před šesti lety přišlo prostředí Win32, tohle je pokračování. Za dalších šest let bude zase něco jinýho.

Ale HailStorm - to byla IMHO megalománie!

mraky
14. 4. 2002 • 23:16

a nebo to bude dalsi activeX ...

Určitě si přečtěte

Články odjinud