Přečetl jsem si některé příspěvky, ale mám malou poznámku. Všechny příspěvky totiž mají stejný datum.
no to je preto, ze tento clanok je stary 7 rokov a medzi tym sa konvertovala databaza do novej schemy a bud zabudli, alebo bolo velmi komplikovane konvertovat aj datumy prispevkov.
.....Index NASDAQ se propadne na dva tisíce bodů..... A JE TO TADY...
Ano, máte pravdu, propadl se dokonce pod 1900 bodů. Ale přečtěte si to podstatné: skutečně jde o propad celé americké ekonomiky, celkem jasný a potvrzený (zpomalení růstu, HDP, růst nezaměstnanosti atd.), a nemá to s internetovými firmami nic společného.Uznávám ovšem, že jsem tento pád neočekával a že jsem se mýlil.
Sleduji celou tuto diskuzi a musím říct, že jako člověk, který se v IT a Internetu pohybuje dlouho a zná i jména jako Hlavenka, tak i Lukačovič, jsem poněkud překvapen reakcema, které se zde objevují.Bohužel po zkušenostech s Ivo L. se musím přiklonit na stranu pana Hlavenky a myslím, že by se pan Lukačovič měl opravdu zabývat spíše tím co ještě vymyslet na seznamu, a nikoliv se pouštět do ekonomicko-společenských vizí.Pane Hlavenko, děkuji za kráský postřeh, že nejenom Microsoftem a Napsterm živ je Internet.S pozdravem Devil
Vážení čtenáři, rád bych s odstupem času zareagoval na uvedenou diskusi. Dovolím si příspěvek rozdělit na dvě části: 1) názor na prezentovanou vizi2) názor článek Živě Prezentovaná vizeMyslím si, že tisková zpráva zveřejněná na seznamu je obsahově a stylisticky nevhodná. Co se týče obsahu: jestliže zpráva prezentuje vizi pana Lukačoviče a to mimo kontext uvedené akce, ptám se jaký je účel zveřejnění takové tiskové zprávy? Nadpis uvedené zprávy mluví o vyvracení některých závadějících obecných názorů týkajících se Internetu. Bohužel nenašel jsem žádný relevantní argument, který by byl schopen uvedené názory věcně vyvrátit.(Nemluvím o tom jaké jsou jeho skutečné argumenty, mluvím o vypovídající schopnosti uvedené tiskové zprávy.) Cituji "Podívejme se však na realitu. Dle mého mínění během následujících 12 měsíců v USA zkrachuje více než 80 % internetových firem.... Na jedné straně pan Lukačovič říká, že se podíváme na realitu, na druhé straně realitu dokládá vlastní představou. Logicky bych očekával spíše zveřejnění konkrétních čísel, například výzkumu nebo statistik. Osobně mi přijde netaktické, vyvracet obecné názory jinými obecnými názory. Čtu mnoho manažerských knih, tudíž na každém kroku narazím na nějakého vizionáře. Asi je težké říci, jak poznat dobrého a špatného vizionáře. Já je však hodnotím následovně. Za předpokladu, že definuji:1) současný stav 2) budoucí stav předmětu(systému), který je spojen s uvažovanou vizí, měl by být vizionář schopen doložit a popsat:Proč dojde k posunu od současného stavu k budoucímu. Jaké jsou klíčové faktory, které tuto změnu vyvolávájí. Čím složitější je systém o kterém uvažuji tím hůře můžu představu a tyto faktory exaktněji formulovat. Na otázku jak složitý systém Internet je, (technologická dimenze, kulturní dimenze, ekonomická dimenze)nechť si odpoví každý sám. Uvedená vize pana Lukačoviče tudíž na mne působí fragmentálně a nespojitě, zdůrazněním zase jiných obecných pravd. Pokud bych se na článek měl dívat jako odborník, také by u mně pan Lukačovič s uvedenými argumenty neobstál. Článek na ŽivěPřiznám se, že mi také úplně nevyhovuje styl kterým občas pan Hlavenka píše. Na druhé straně rozlišuju FORMU a OBSAH.U formy bych možná byl někdy více diplomatickejší, taktnější, mírnější... Na druhé straně jsem rád, že po obsahové stránce je pan Hlavenka férovým a kvalitním partnerem pro diskusi.Co mne více překvapuje jsou osobní výpady na něj, které opravdu většinou nemají s diskusí nic společného. Ptát se proč, asi nemá význam... Mimochodem pan Lukačovič mohl na příspěvek reagovat i z obsahové hlediska, jinak řečeno prostor pro obhajobu vize byl k dispozici.ShrnutíVážím si pana Lukačoviče, vážím si pana Hlavenku. Každý z nich pro Český Internet hraje bezpochyby důležitou roli. Mám však také právo na kritiku, či možnost nesouhlasit stejně jako Vy a stejně jako pan Hlavenka či Lukačovič. V tomto případě podle mého názoru pan Lukačovič s globální vizí přestřelil. Mně to osobně příliš nevadí ani bych to nijak nedramatizoval, protože v globálním prostoru Internetu, U.S.A ekonomiky, nemůžu bohužel pana Lukačoviče považovat za schopného vizionáře.(pole působnosti-praxe, teorie...) Stejně tak bych za něj nepovažoval ani pana Hlavenku, kterému možná tentokrát z mého pohledu vyčítám trochu "buldočí styl".S pozdravem Erik Dianiš.
Jak je v nadpisu - šikovnej, ale klikař - Bůh mu to přej - jen proboha, ať si nemyslí, že teď může rozdávat moudra. Být v IT vizionářem je sice moderní, ale už trochu otřepané, autor článku ho ještě docela šetří.
Pane Hlavenko,kdybyste si odpustil osobni ton Vasi reakce, docela bych si rekl, ze jste v myslenkovem souboji (o nic jineho nejde, rekneme si to otevrene) pana Lukacovice jasne porazil. Ubohy uvod Vas pro jakoukoli soutez diskvalifikuje; chtel jste zdokumentovat nedostatky v nazorech druheho a podarilo se Vam predvest celkem sirokou skalu nedoctatku vlastnich.Vase osobni animozity jsou Vasimi osobnimi problemy. Prosim, nezatezujte jimi ty, kdo (zatim jeste) hledaji na Zive solidni informace a slusnou diskusi.PBP.S. Mam pro Vas navrh: zalozte si konferenci "Lukacovic je uplne blbej" a tam si prispivejte az do uplneho vitezstvi...
pro Petr Blažek:Dobrý pane Blažek, dobrý, po přečtení vašeho příspěvku jsem pochopil co znamená přísloví: "podle sebe soudím tebe".Všechno co vytýkáte panu Hlavenkovi, v jeho chování proti IL, jste zároveň použil, vy proti JH.Teda vy jste přímo učebnicový příklad. Něco jeko ideální kapalina.
Souhlasím, že můj příspěvek nebyl zrovna z těch nejvlídnějších. Vůbec si nemyslím, že zmíněný mladý pán je úplně blbej - naopak si myslím, že je značně chytrej. Ale já se taky nepletu do věcí, kterým vůbec, ale vůbec nerozumím.
No osobne Lukacovice neznam ale pokud ho mozu posuzovat podle vystupovani napr. v zaninaci aspol. tak ten pan by si mel denne spolknout alespon 2 tabletky na vylepseni IQ. A stejne tak i takhle zprava ukazuje na to, ze nejsem tak daleko od pravdy a nebyt toho ze tento mlady pan mel kliku tak je z nej nejaky smudlal v nejaky firmicce.
Opravdu? Opravdu napriklad nehodnotite vyhlidky americke ekonomiky? Opravdu nehodnotite nazory ostatnich na vyhlidky indexu NASDAQ?
Diskuze je rozsáhlá a živá a tak jen stručně:1) Řada internetových firem v průběhu tohto roku klesla na 10% svých maximálních cen a svět se nezbořil. Internet je zatím z hlediska reálného vlivu na ekonomiku trpaslík.2) Váha internetu v NASDAQu není nijak významná. Aby klesl NASDAQ o více než 30 % (mimochodem to je přibližně jeho pokles z letošního maxima) tak by nejdřív muselo dojít v USA k vážnému zhoršení ekonomické situace. Zatím tomu nic nenasvědčuje. V pátek vychází americké HDP tak uvidíme.3) Skutečně nechápu proč se p. Lukačovič musí takhle "zviditelňovat". Ta jeho "vize" (co se týká vývoje americké ekonomiky) mi silně zavání přepracovaností.Luboš Mokráš
Zajimal by mne nazor pana Hlavenky. Jestli jsem spravne zachytil informaci z tisku, pak mel mit Seznam.cz v minulem roce obrat okolo 20 milionu korun. Na nejznamejsi internetovy projekt v Cr je to podle meho nazoru zoufale malo. Nevadi Vam nazor pana Lukacevice proto, ze je jakci proti Vasemu smerovani CP, kdy v "internetovem oddeleni" CP pracuje okolo 40 lidi a zdaleka vsechny projekty nejsou ziskove? Jinak - nemate nahodou strach, ze ma L. pravdu?
Jestli ma L. pravdu tak byste se mel bat i vy ptz pokud padne NASDAQ na 2000 bodu tak to bude znamenat celkove pad svetove ekonomiky a tim s nejvyssi pravdepodobnosti prijdete o praci i vy.
Trosku to prehanite, bylo to jen 12 milosu Praha 18. července 2000http://reklama.seznam.cz/tisk.html#ziskSpolečnost Seznam zveřejnila své hospodářské výsledky za rok 1999. Největší český portál Seznam.cz dosáhl za minulý rok zisku před zdaněním 2.232.532 Kč při obratu přes 12 milionů korun. Tím se stal Seznam jednou z mála internetových společností generujících zisk.
Kolik měl Seznam obrat, to neví nikdo - nemá povinnost auditovat (stejně tak jako nikdo další z privátních firem), takže ten obrat mohl být i dvakrát menší, i dvakrát větší.Ad směřování CP: důležité je, že firma je významně zisková.
Jak jsem to tak cetl o tom NASDAQ indexu, tak si rikam, ze kdyz se panu Lukacovicovi nepodaril ten tah s prodejem Seznamu Sprayi tak vsadil na novou kartu.Bude sirit pripitomele zpravy o padu burzy (pad na 2000 bodu by patrne mel horsi dusledky nez cerny patek v 39-tem) a tim si ziska svoje stoupence co si ho zvoli jako sveho vudce pro novy armagedon.A pak z nich vytahne penize a rekne jim..."Spasite dusi kdyz zachranite Seznam!!!! Je to celosvetova nadeje.".A pak v zari slunce noveho sveta se objevi zarici Seznam a s nim i Ivo Lukacovic s aureolou spasitele sveta.Ale jinak dekuji panu Lukacovicovi. Jsem rad ze mohu videt ze jsou jeste vetsi blbci nez nekteri nasi prognosticti politici, to mi dava nadeji v to svetlo.
Ale v ty dobe preci uz zadny penize nebudou platit, kdyz padne burza! To jste na to zapomel.Korektni vize1) Burzovni index NASDAQ klesne na 2000 bodu v obdobi jednoho roku.2) V teto dobe jiz preziji jen tradicni odvetvi jako zbrane, medicina, potravinarstvi.3) Nezamestnanost vzroste celosvetove na 40-50% po padu ostatnich prumyslovych odvetvich.4) Vypukne 3.svetova valka zalozena na regionalnich bojich o suroviny a prostor k preziti.DuvodDuvod byly internetove firmy co zkrachovali a co strhli celou burzu.ReseniZrusit Internet a souvisejici komunikace (radeji vsechno co nejak souvisi s Internetem) a vratit se zpatky do jeskyne.Vazeni,tak jako byl neopravneny tak desny blazinec kolem Internetu v minuluch letech (ale neopravneny ne kvuli potencialu Internetu ktery je velky ale kvuli nevyjasnenym technologickym a primarne legislativnim mezinarodnim podminkam pro online transakce, technologicky vyvoj a predevsim v te dobe NEJTVRDSI konkurencni boj) tak se dnes zase dela tahle pitoma vlna.Pripomina mi to asi rok nekdy 1992 kdy se hovorilo o mobilech jako o mozna ztratovem podnikani zamerenem na pouze velmi uzkou cilovou skupinu.Je to tak s kazdou technologii. Je to jen efekt setrvacnosti a ekonomie tehle princip velmi dobre zna a to predevsim v souvislosti s pronikanim a uplatnenim novych napadu.To ze padaji firmy na Netu nejsou krachy, ale v 99% pripadu to jsou akvizice za cenu IPO ceny akcii. A hlavne padaji ty firmy co neuspeli s danou technologii ci napadem (neco podobneho jako byli drive hodne popularni pagery, kde dnes jsou?).At si radeji pan Lukacovic sedi klidne doma a dekuje za to stesti, ze mohl okopirovat Yahoo v pravy cast. Kdyby na jeho miste dnes byl ten nejposlednejsi student ze skoly, tak bude mit stejny uspech.Bylo to stesti ktere k podnikani patri, ale pan Lukacovic svymi projevi jen ukazuje ze to bylo 100% stesti a jeho inteligencni schopnosti se blizi 0.
Pan Hlavenka píše kontroverzní články, které vyvolávají diskusi. Proč? Protože za článek je zřejmě placen dle počtu přístupů. Čím bohatší diskuse, tím více to sype. Všimněte si, jak potom tu diskusi ještě více víří. Za solidní věcný článek by bylo prd. Nechutné.
Vaše úvahy o tom, za co jsem placený, jsou... no, zkuste se raději předem trošku informovat, než plácnete hovadinu.Pokud je čtený článek podle vás "nechutný", tak nečtený je "chutný"?Kontroverznost ještě není žádným znakem "špatnosti". Jak jste si možná mohl všimnout, tak je to téma, které zaujalo - spoustu lidí evidentně zajímá, jak se bude vyvíjet Internet, a jak je vidět, zaujalo i vás, protože jste si přečetl nejen článek, ale nahlédl i do diskuse. Co je proboha na tom špatného? Nesouhlasíte s mými názory ve článku? Výborně - pojďme polemizovat.
Pane hlavenka, nevim proc se tu po kolegovi tak vozite, ale podle vasich poznamek se ukazuje, ze jste arogatni hlupak. Sam nabadate k vecnosti a pritom prilevate do ohne svymi ustepacnymi poznamkami. Proto si rikam, ze bud jste arogantni hlupak a nebo ma kolega prev vami pravdu a jde vam jen o vyhroceni diskuze a tim i o imprese.Kazdopadne Zive me jiz tak za posledni dobu stve a moje kolegy taky, ze se o nem jinak mezi nami nemluvi nez jako o platku.Mate sice navstevnost ale za chvili se nas lide budou koukat jako na bandu vychytralych hlupaku co vyuziva lidi a chyta je na jejich slabostech. Proto bud se ze zive stane normalni bulvar a nebo si konecne uvedomite ze optavdu je nutne rozvijet povedomi o sevreru hodne dlouho a udelat mu image kvality je zatracene tezke.Zato ztratit takovou image jde behem chvilky a myslim ze vam i vasim kolegum se to v poslednich mesisich dari, i kdyz vam na tom stoupaji imprese a vy ve sve kratkozrakosti snad nevidite ze je to jen hodne kratkodoby efekt.Tezke se vam pak bude napravovat to ze Zive ziskava image bulvaru a spise zabavneho zajnu nez informacniho (ovsem pokud tohle neni vas cil).
Když budou na živě do diskusí přispívat anonymové, tak mu to jistě na serióznosti nepřinese, že.Pokud vám téma "kam se ubírá Internet" připadá jako bulvární, tak mě naopak. K tématu informačních technologií nepatří jenom test nového motherboardu, ale i takováto témata. Co v pojetí článku považujete za "bulvární", jaká je definice "bulváru"? Podle mého názoru je to to, že se chytá nepodstatností místo podstatných věcí, lže, vymýšlí si a překrucuje pravdu. Co z těchto věcí nalezáte v tomto článku? Je to jenom ostrá polemika - pokud příliš ostrá pro vás žaludek, nečtěte ji. Ale žádný bulvár.
V principu co je na tom jestli dostane anonymni prispevek? Rekl bych ze na to se da pouzit prislovi, ze "Zlato zustane zlatem at je ma v ruce chudak nebo bohac" a pokud ma nekdo pravdu tak je preci uplne jedno kdo to je.Ja osobne take neuvadim svoje jmeno nebo email na netu a to ne proto ze bych se chtel za neco schovavat ale proto, ze podle me neni nutne davat prilezitost k urazkam ktere se v internetu objevi mnohem casteji (udelal jsem to na zive jednou a prislo mi nekolik sprostych spamu a proto to uz nedelam, natoz aby nejaky sprostak pak znal moje jmeno). Ale to preci ma muj predrecnik na to pravu a chapu jej ze si chrani svoje soukromi. Nebo takovy lide nemaji pravo prispivat do diskuzi na Zive?
Myslím, že je na tom dost, zda někdo argumentuje anonymně nebo ne. Pokud by argumentoval pouze věcně, tj. vyjadřoval se k subjektu, budiž. Pokud se ale začne navážet do autora a tvrdit, že "je moc dobře informován", pak to, že střílí z anonymity, moc pěkné není. Může to být třeba taky náš konkurent, člověk, který je zaujatý, ale skrývá se.K "právu přispívat": proč noviny netisknou nikdy anonymní příspěvky? Zamyslel jste se nad tím někdy?
Co jsem si vsimnul, tak kolega akorat kritizoval Zive a ne Vas nebo nekoho jineho. Mluvil obecne a kdo se navazel tak jste to byl opet vy.Pokud se podivam po vasich prispevcich tak ty jsou hodne casto sarkasticke a skryte osobni, coz je podle me mnohem horsi,je podle me mnohem uprimnejsi kdyz vam nekdo rekne ze jste vul nez kdyz nekdo jedna jako vy a spise to naznacuje a ve sve samolibosti si mysli jak je inteligentni a vtipny.Jinak to ze neco noviny uvadi nebo neco znamena? Jako noviny maji patent na rozum a neomylnost? A kdyz se podivate, tak hodne autoru publikuje pod parafou coz je take neco jako anonym, rozhodne se to podoba tomu, jako kdyz nekdo pise clanky na Internetu pod nickname. Zamyslel jste se nekdy nad tim? ;)
Ten pán říkal, že jsem "arogantní hlupák" - jestli vám to připadá jako kritizování Živě a ne mé osoby, tak já to vidím právě naopak V tom, zda je lepší ironie a sarkasmus nebo sprosté urážky natvrdo: mám přesně opačný názor než by, ale beru, že to je věc názoru.Nikde nepíšu, že mají noviny nějaký patent na neomylnost. Vždyť přece dialog nespočívá v tom, že si lidé budou předhazovat "patenty na neomylnost": dialog je věcný rozhovor více lidí (neanonymních, s otevřeným hledím) o daném tématu. Podívejte se na spektrum těchto příspěvků a zjistíte, jak velice málo lidí bylo schopno dát byť i jediný příspěvek k tématu. Je to totiž těžké - o co lehčí je hned ze sebe vysypat nějaké hospodské nadávky.
Tamto poznamku jsem nezaregistroval a ta tam pochopitelne nepatri.Jinak rozdil mezi sprostymi urazkami a sarkasmem co take urazi neni zadny. Oboji je urazlive a v principu neni zadny rozdil, jedine v cem se to lisi je forma. A kdyz to reknu na tvrdo, neni rozdil v tom, jestli vam nekdo prinese hovno jen tak v ruce a nebo jestli vam ho zabali do krasneho a uhledneho papiru. Oboji bude stejne smrdet, jen mozna ze autor te balene verze muze byt ve sve samolibosti presvedcen, ze to jeho hovno je kvalitnejsi.A opet k tomu spektru. Co se pamatuji tak na netu se diskutovalo vzdy prevazne anonymne a nikdy to nevadilo tomu, ze i v anonymni diskuzi se prislo na dobra reseni. Naopak prave to, ze se jedno stavi jako osobnost pusobi rusive v diskuzi, ptz pak se hledi na to, ze je to osobnost a ne jesli rika blbosti.VZDYT O TOM PRECI SAM PISETE!!!!Kdyby Lukacovic byl nejaky webmaster na serveru smudla.cz a nikdo o nem nevedel a on vydal takoveto prohlaseni tak se na nej kazdej z vysoka vykasle. Ale takhle se nekdo zajima o tyhle jeho plky a to jen pro jeho osobnost. Je to zavadejici.Je to neco jako placebo efekt, kdyz pacientovi reknete, ze mu davate super-lek a pritom je to jen nejake cukratko. Totoz plati o tom, jako kdyz za nejaky nazor date nejakou osobnost nebo nejakou firmu apod. Bude to zavadejici a jejich image se bude prenaset i na tento nazor.VZDYT JE TO PRECI LOGICKE!!! Veda je dukazem spravnosti tohoto objektu, vzdyt se pro dukaz ve vede VZDY odhlizi od toho kdo ho preklada, ale je nutne provest objektivni a exaktni dukazy bez ohledu na osobnost ci firmu.Zkuste napr. jen udelat diskuze bez autoru,lide se pak nebudou opirat o autory a jejich "osobnosti" ale budou premyslet jen nad podstatou. Copak to neumite pochopit????
pro Koncim:Tak živě nečti, když ti tak vadí a je to bulvár.Já si taky nekupuju Blesk, protože to je shit plátek, ale ani ve snu by mě nenapadlo psát jim, že si je nekupuju.
Ze by Ivovy predpovedi byly mene kvalitni nez predpovedi pana Hlavenky. Ze by strach z konkurence ?
Je typické, že tu někteří "inteligenti" nekompromisně kritizují pana Hlavenku,ale nad "šílenými předtuchami" pana Lukačoviče se nikdo z nich nepozastavil nebo je dokonce obhajuje.
Tentokrát se tedy vážně přikláním na stranu pana Hlavenky. Samozřejmě že každý ví o tom jak je internet ve spoustě odvětví přefouknutá přehřátá bublina, ale taková katastrofa to snad nebude. Co nachápu jsou ´věcné diskuze na téma jaký má kdo mobil´ Brr. P.S. Jdu na fotbal, tady se dneska nevyřádím ...
Jo padaji tu fakt divne nazory. V jednom ma Ivo pravdu, hodne firem jeste zkrachuje.. Ostatne i v klasicke ekonomice krachuji myslim 3 firmy ze 4. Samozrejme ne hned Tedy prepocteno 75% coz znamena, ze 80% inetovych je celkem realitistickych... Pravdu ma vsak i pan Hlavenka, ze konec firmy znamena i koupeni (investorem) a dalsi moznosti... Vcetne treba pokracovani jmena (domeny) pod nekym jinym....Ke korekci NASDAQu bych rekla asi tolik: odhady sice mohou byt jakekoliv (budoucnost je otaznik), ale dalsi korekce se da jeste cekat... Nemyslim vsak, ze to bude -2000 kvuli iNETu.. Ekonomika USA je celkem prehrata (tedy krize asi ciha nekde za dvermi), ale nejsem burzovni analytik, abych rekl, zda to spravi -1000 nebo -2000 bodu NASDAQu... Mozna Ivo vi lepe co se chysta... Nicmene prilis pesimisticke vyzneni jeho zpravy se mi nelibi. iNET je "medium" a to znamena ze "pouze" zprostredkovava... Jak jej vyuzijete je na vas... Cesky trh je maly, ale kdo rika, ze mate zustat doma... Vetsina uspesnych projektu co znam se nespokojila s ceskym trhem...zdravim (momentalne ze Stockholmu)
Souhlasím - internetových pádů bude ještě hodně, a asi i procentuálně více než v jiných byznysech. Zase ale vezměte: nejenom pády, ale i starty na Internetu se dělají snadno. Kdy někoho napadne postavit továrnu na hodinky s vodotryskem, tak ji nepostaví, protože by to chtělo obrovské peníze a ty mu na takový chatrný nápad nikdo nedá. Když na to téma budete chtít udělat web, tak na to částku možná i seženete, protože to nestojí moc peněz - a investor si vás tak jako tak dokonale "secvičí", tj. bude mít možnost 100% převzetí firmy, rozhodování o koupi, o úhradě vlastních nákladů jako prvních atd.Nemyslím si, že kdokoli tady v české kotlině ví, "co se chystá". Ani Ivo, ani já, ani kdokoli jiný. To nevědí ani největší americké internetové fondy!
Ballmer dnes v Miláně dle CNETu:"I think the stock market, with some exceptions, is now very rational. I do think there are some companies that are dramatically overvalued, and that we can expect to see more correction,"
Jo a rekl bych ze ballmer zna doufejme nejlepe svoji firmu, tedy M$, a tim padem je jeho uvaha zalozena na vlastnich zkusenostech.Takze pokladejme M$ za "overvalued", stejne po jeho rozdeleni su bude akorat moci .NETovat nad plakajicim ockem investoru.
Pane Hlavenka, Vam se nelibi vizionarske bludy Iva L., ale na stejnych bludech stavite svoje usudky - ani Ivo L., ani Vy ani ja nevime, co se bude zitra dit, muzete se jen o tom dohadovat. Myslim si, ze takhle ostry clanek by mel byt nekde na netmag.cz a ne na serioznim zive.cz, teda pokud nechcete aby zive bylo seriozni . . . .
Pokud dovolíte, já zde právě - na rozdíl od kolegy I.L. - žádné "úsudky". POuze tvrdím, že:- není pravda, že ziskovost na Internetu je "obecně tradovaná fáma" a doložil jsem to argumenty (polemizujte s nimi, pokud můžete)- pokud by měl index nasdaqu padnout pod 2000 bodů, není to neúspěch i-ekonomiky, ale celé ekonomiky. (Můžete i s tímto polemizovat?)atd.
No, tak Lukacovic mel pravdu, NASDAQ klesla velmi hluboko, nesleduji ji kazdy den, ale na krivce za posledni dva mesice se dotkla (mozna ji i prekrocila) hranice 2000 bodu. :) Priste to chce chladnou hlavu, az IL zas neco vypusti :)
Aniž bych tady chtěl "hnidopišit": nejnižší hodnota byla někde na 2250 bodů, nyní je cca na 2800. Takže zatím jsem měl pravdu, i když jenom těsně :))
Ani ja nechcem byt "hnidopisny", ale dovolil by som si tu zacitovat jeden Vas vyrok: " Tvrdím, že pád Nasdaqu pod 2000 rovná se pád celé U.S. ekonomiky, ne internetových firem. Dokažte že ne." Neviem, ci Vam to ako dokaz postaci, ale ked si zajtra rano otvorite noviny, tak sa tam zrejmme o ziadnom katastrofickom pade celej U.S. ekonomiky po dnesnom dni pisat nebude. A este na margo Vasho tvrdenia: " Ale já se taky nepletu do věcí, kterým vůbec, ale vůbec nerozumím". Hovori sa, ze mlcat je niekedy zlato.
Jenom buďte klidně hnidopišný Zrovna včera jsem se vrátil z ciziny a přivezl jsem si několik The Economistů, Busieness Weeků a podobně. Všude jinde je hlavní zprávou pádu U.S. ekonomiky... nic jiného a pouze toto. Nesmíte číst jenom české (slovenské) noviny...
A OD KDY JE ZIVE SERIOZNI?
A odkdy či v čem je podle vás "neseriózní"?
Odpoved jiz najdete ve forme tohoto clanku.Seriozni zine je podle me takovy, co dava stejny prostor i druhe strane a nevypousti clanky jen jako prutokove potrubi.Chapu ze jste dostal tiskovou zpravu ze Seznamu, ale profesional si ji overi a pak nalsedne pripravi clanek a souvisejici otazky, ktere posle autorum k vyjadreni. A dokud nedostane jejich odpoved tak NEUVEREJNI jen nejakou vlastni spekulaci, ktera je jeste hodne osobni a opira se o vlastni pseudohodnoceni a dojmy.A to podle me plati i pro pripad, kdy jakoby vyjadrujete "vlastni nazor". Nastesti se jiz tohle zacina resit zakonec (aspon tady v USA), kdy eziny budou odpovedne za pripadne poskozeni firmy ci subjektu pri nezverejneni nepravdive informace.Jen si predstavte, ze by vam takovou zpravu poslal byvaly zamestnanec Seznamu co jen chce ocernit Lukacovice tak napise takovou blbost. Pak by vas Lukacovic pri platnosti takovych zakonu co se pripravuji zde v USA mohl zalovat a velmi uspesne z vas vytahnout hodne penez. Proto jiz sam mate sam ve svem clanku odpoved na to proc je Zive neseriozni.
?? Tak to jsem tedy nepochopil. Obdržím tiskovou zprávu ze Seznamu (respektive od jeho oficiální P.R. agentury. Pochopitelně, kdyby zpráva přišla od někoho typu "franta@byvaly.seznamak.cz" tak bych ji neuveřjnil. Za úplného amatéra mě mít nemusíte - zveřejňovat zprávy na základě falešných tiskových zpráv se často daří naší konkurenci . . Tatáž tisková zpráva je vyvěšena na webu seznamu. Správný profesionál si podle váš ověří... co ještě? Zda neměl pisatel zprávy v chvílích, kdy ji tvořil, horečku? Tedy zavolat panovi Lukačovičovi a zeptat se jej: myslel jste to, co jste psal, opravdu vážně? Na této zprávě nebylo co "ověřovat". Její autor tvrdil: A, B, C. Podle vašeho názoru jsem měl autorovi napsat, A je špatně, B je špatně, C je špatně, vyjádřete se k tomu?Toto je nějaká "novinařina" zřejmě z jiné planety, ke které vyzýváte.
A jak jste poznal ze ta zprava byla od te agentury? Pomoci digitalniho podpisu?Nebo snad mate vymenene se Senamem nejake svoje klice pro RSA ze nepouzivate CAcko a pak si duverujete?A nebo je nejpravdepodobnejsi ze jste se jen podival na hlavicku mailu od koho to prislo a s tim jste se spokojil?Pokud posledni moznost je spravne, tak si koledujete jen o tom, abych minimalne ja dal echo o tom, aby se na vas zine zacaly schazet zpravy ktere budou takto "autorizovane". Me osobne by k tomu stalo pul minuty abych vam takovou "autorizovanou" zpravu poslal.A s tim webem...Sam jste napsal, ze v dobe zverejneni vasi zpravy na webu Seznamu nic nebylo a proto ta URL neni soucasti clanku (viz nekolik vasich reakci v teto dizkuzi). Nebo si snad overujete sve zdroje az post?Mate si ji overit a k tomu staci jeden telefon, pouziteli mobil na to PR, bude vas to stat necele tri koruny (tedy kdyz nebudete presmerovan na jineho providera ;) ).To snad stoji za to nez se pak po nekom "vozit" v nejakem clanku.Stejne nakonec to budete muset delat, ptz jinak az se upravi zakony pod tlakem US a nasledne i EU vzhledem k odpovednosti za clanky v ezinech tak bud budete platit tri koruny nebo treba tri miliony ;)Ale klidne vam preji at se drzite te druhe moznosti.
STOP! Neslo jen o zpravu, ale i o tiskovou konferenci, kde Ivo L. rekl mnohem vice, nez je v te tiskove zprave - ta se totiz rozdavala samozrejme na zacatku konference, behem ktere jsme treba ja a Milos Cermak z Reflexu Ivosovi polozili par otazek trosku "na telo". Takze se tu nehadejte o tom, co kdyz a co kdyby. Jako maly decka Ivosovy prezentace obcas byvaji trosku ukvapene, po technicke strance site horkou jehlou (u grafu nejsou videt cisla a popisky, pokud je vubec videt nejaky graf apod.). Je chyba jejich PR agentury, ze nedohlednou, aby to bylo jinak a lepe. Ivo tam hodne mluvil o knize "Crossing the Chasm : Marketing and Selling High-Tech Products to Mainstream Customers". Jejim autorem je konzultant Geoffrey A. Moore. Jeho denni taxa je $15,000, proto ho asi Ivos nepozval do Prahy na tu tiskovku )) a mluvil jen o jeho knize. A o tom, ze oni jako Seznam jsou schopni "chasm" prekonat, ze na to maji dost penez (rozumejme - dost penez od Spraye, ktery jim je "dal", aby mel aktivitu i v CR, protoze si myslel, ze bude delat IPO. IPO nedelal a penize Seznamu zustanou - aby mohl prekonat "chasm". No a Lycosu ted bude patrit kousek Seznamu) Ivo take mluvil o tom, jak pujde v USA mene penez do prouzkove reklamy (nastane tam take "chasm"), protoze pry hodne reklamnich kampani bylo ziveno z penez venturekapitalistu a ti jsou te dopatrni, kam daji sve penize. Na to jsem se ho zeptal, jestli tady nahodou v CR zase ty penize od VC nejdou do TV ) /jakoze jdou, z jejich 20MKc obratu neni tolik zisku aby tu kampan tak dlouho zivili/.Kdyz jste u tech vizi - pri oznameni transakce Spray/Seznam I.L. rekl, ze v budoucnosti mozna vymeni zbytek Seznamu za akcie Spraye. Na tiskovce jsem se ho ptal a rikal, ze ted uz - kdyz by menil - tak jedine za cash.
No tohle jsou podle me zajimave a dulezite informace ktere meli byt v tom clanku, to uz je o necem.A jak vyplyva z toho co pisete tak to mohl byt pekne dlouhy a zajimavy clanek.Proc se o tom nepsalo? Mohlo se predejit mnoha spekulacim co se pak objevili v teto diskuzi. Nebo jste tuhle diskuzi chteli vyvolat?
Mám rád články na internetu, neboť pokud autor píše hovadiny, dostane to okamžitě na vědomí z reakcí publika (,že p. Hlavenko :o) ), které ve většině není laické. Musí být deprimující, přečíst si takto zdrcující kritiku své práce. Na druhou stranu, chce-li se autor poučit z vlastních chyb, nemůže si stěžovat, že by o nich nevěděl.
I já to mám rád. Zajímavé je, že ještě nikdo z diskutujících nenapsal, co na mém článku nazývá "hovadinami". Ani vy. Osobní útoky bez jakéhokoli argumentu mě příliš z míry nevyvádějí - holt, když se chce někdo vykřičet, tak jde na fotbal nebo do diskuse na Živě. Přejme mu to.
Jiz jsem to napsal v jednom v prispevku ale ptz i vy si tady delate lepsi image svymi duplicitnimi poznamkami, tak znova a pro ty pomalejsi jeste jednou dokola....Clanek je nevyvazeny a to proto, ze si opira jen o nejakou tiskovou zpravu co vam prisla ze Seznamu. Zprava je neoverene (aspon se o tom nikde nepise) a kdo alespon TROSKU zna internetove protokoly tak vi, jak je trivialni preplacnout hlavicku mailu tim cim chci, takze takovych tiskovek ze Seznamu vam klidne mohu za den poslat tisic, ale ani jedna z nich nebude prava.To je prvni bod, jako zdroj je pouzita neoverena zprava.Za druhe, kdyz profesional dostane nejaky zdroj a overi si jej, tak provede zakladni minimum a to je snaha o vytvoreni vyvazeneho clanku nebo reportaze. Proto si pripravi adekvatni otazky na autory a souvisejici osobnosti k danemu tematu (tim myslim explicitne ty v nejakem zdroji uvedene) a tem posle zakladni otazky k danemu bodu.Pak na zaklade nich bud udela informativni reportaz (tedy zverejni jednotliva fakta, pripadne o neco zpracena ale v obsahu vyvazena a co nejobjektivnejsi) a nebo napise vlastni nazor, ktery se ale opira o tyto co nejvice diferzifikovane zdroje.Zalozit clanek na jedne tiskove zprave je NEPROFESIONALNI a zcela hloupe.V clanku se pouzivaji skryte narazky co maji asociovat neprofesionality Ivo Lukacovice pripadne navodit urcite tajne a tim i mozne nekale umysly ( a pritom sami o sobe neuvadeji fakticke zduvodneni, priklad-druhy odstavec posledni veta, "(proc asi?)").Celkove je ale zprava od Iva Lukocovice tak plytka, ze nelze ani komentovat v rozsahlejsi praci. Celkove se by se ale dalo rici, ze se jedna o ucenicovy priklad pro studium zirnalistiky, kdy bylo mozne velmi trivialni a velmi efektne roznest Iva Lukacovice "na kopytech" jen urcitym propicitanim faktu, jako je pocet moznych ztrat s ohledem na propocitany pokles indexu NASDAQ a tim souvisejicich indexu a ostatnich burzovnich systemu (ekonomika je totiz jiz dnes propojenim jednotlivych systemu, kdy lze jasne videt jak propady na americke burze jsou napr. suplovany vzestupy v Tokiu apod.).Take oblast zisku z internetu, je pomerne dobre vycislena a byla nedavno publikovana na CNN na zaklade pruzkumu v ramci retail prodeje, tak i primeho zisku ze sluzeb na Internetu (jako jsou eziny, aukce, media, zabava atd.).Najdu-li zde pane Hlavenka jeste dalsi takoveto vase vykriky o tom, jak vas chudinku nikdo nekritizuje tak to zase zopakuji a zase dokud to decko nepochopi.
Nevím, zda k solidní debatě patří označovat oponenta za "chudinku" nebo "děcko". Dosud jste vedl diskusi korektně, škoda.Taky nevím, kdo to je "i-žurnalista". Je to nějaká zvláštní odrůda novináře, pro kterou se vztahují zvláštní pravidla?Kdyby byla zpráva falešná, bylo by jistě smysluplné vést diskuse o tom, zda byla ověřená nebo neověřená. Byla pravá a tím to končí - riziko na sebe vzal autor článku. Kde berete tu jistotu, že založit článek na jedné tiskové zprávě je "neprofesionální a hloupé?". Viděl jsem tisíce článků založených na jedné tiskové zprávě - po pravdě řečeno jsou to úplně nejčastější články v odborném tisku. Jsou všechny "neprofesionální a hloupé"? Jistě ne.Tvrdíte, že jsem měl autora zprávy vyzpovídat. Myslím, že tady nebylo na co se ptát, kromě toho, zda byl při jejím psaní při smyslech. To jste ale asi na mysli neměl. (Jinak se rád nechám poučit, jaké doplňující otázky bylo vhodné na tu zprávu položit.). Ostatně autor dostal v diskusi naprosto rozsáhlý prostor k vyjádření - ostatně ji i "využil", jak můžete vidět výše. Tvrdíte, že v článku "skrytě narážím na neprofesionality Lukačoviče". Jak "skrytě"? Ty, které se týkají jeho fundovanosti v ekonomických oblastí, kritizuji naprosto veřejně. Jeho podnikatelské schopnosti chválím (rovněž zcela veřejně).
Tak postupne...K prvnimu bodu se mohu omluvit, ale nedalo mi to abych na vas nevyzkousel vasi zbran ohledne sarkasmu - vidite ze to smrdi ;) Ale je pravda ze to nebylo fer a bylo to ode me zbytecne, omlouvam se.Clanek muzete zalozit na cem chcete, jste dospely svepravny clovek co se muze sam rozhodovat. Me to je jedno. Ale v USA problehlo nekolik takovych tiskovek (dokonce myslim ze i v Cechach se o tom na webu nekde psalo), kdy jejich autori se vydavali za predstavitele danych firem a pritom to byli jen spekulanti s akciemi, kteri pomoci nepravdivych zprav a jejich zverejneni chteli zmenit cenu svych akcii pred prodejem, aby na tom proste vydelali. Konkretne tady v Miami jich za posledni rok cca tak 10 a celkova prima ztrata byla kolem 1 miliardy dolaru (ani jedna z firem co byly takto poskozeny se po tomto "utoku" nevratila na svoji puvodni burzovni hodnotu, ale klesla v prumeru asi tak o 10-15%).Proto ja nemam nic proti tomu kdyz si zverejnite zpravy jen na zaklade tiskovek, ale vy pak jste v riziku, ze vas nekdo zazaluje a pokud nebudou vase informace overene tak mate smulu. Pak je zkuste tvrdit soudci (tedy presneji soudnimu znalci z oboru IT) ze jste mel zpravu autorizovanou hlavickou emailu :))))))) Rekl bych ze ten dotycny znalec se smichy neudrzi, ale vam pak muze stuhnout smich na rtech az budete videt to penale urcene soudem.Treba tady v Miami na tom zarval jeden ezine, ktery uverejnil takovou nevinnou zpravicku. Dotycka firma klesla o 46$!!! a malem se polozila a konkurence vyletela extremne nahoru a mily spekulant si akcie prodal.Pochopitelna na to asi za 14 dni prisla FBI a mili makler uz je davno za mrizemi, ale firma se rozhodla, ze zazaluje ezine a ne toho maklere. A nakonec nad nimi vyhrala pokutu neco pres 260mil.$ a mily ezine sel do kytek.Takze si svoje clanky zalozte na cem chcete, jen si rikam, ze kdyby treba tohle delala televize, tak tzv. investigativni zurnalistika nemusi existovat ptz budou existovat sama "zarucena udani" a budeme jen slysel "overene informace" o tom, jak tamten udelal to nebo prohasil ono.
Tohle beru, ale jak už jsem psal - je to "můj risk". Nemá to nic společného s kvalitním či nekvalitním článkem, souhlasíte?
Souhlasim jen castecne. Je to vase vec dokud nekoho neposkodite a tom mluvime.Nejde totiz jen o penize.Priklad....Kdybych treba mel nepritele z rad mocnych a bohatych tak ti mohou o me rozeslat spoustu takovych "tiskovech" ktere me budou pomlouvat a velmi jednoduse me takto znici. A jak ja se mam tomu branit? Zalovat pak dotycny magazin? No kdybych byl v USA tak je to ok ptz tu najdu pravnika co vydelava penize na tom, kdyz za nich chodi nemajetni co zaluji majetne, ale v Cechach?Ale i tak je nejlepsim resenim kvalitni a seriozni prace autoru clanku kteri si overi informace a to proto aby nekoho neposkodili. Sam preci vite z businessu ze ziskat dobrou image je DESNE tezke ale ztratit ji muzete za par minut.Proto me mrzi, ze se objevuji clanky, ktere nejsou overene. Ne kvuli treba Lukacovicovi. Oba vime ze ty hlouposti co zverejnil jsou mirne receno smesne, ale pokud to vezmu obecne, tak vam napriklad muze nekdo poslat informace o nejake male firmicce kteoru to muze nasledne znicit. Jde jiz jen o moralni pojeti toho, jak dnes ma doslova zabijejici vliv medium a to jakekoliv. O to mi slo.
O tom není sporu. Kdyby se vyskytla "tisková zpráva", která by skutečně mohla být pro danou firmu sebezničující, tak si buďe jistý, že bychom ji ověřovali. Jenomže toto je prostě jedna z běžných zpráv Seznamu - když se tam podíváte, tak najdete i další perly, jako že "Ivo Lukačovič se vyjadřuje k zasedání mezinárodního měnového fondu" a podobně. To jistě nejsou "zničující" tiskové zprávy, kdyby byly falešné - navíc všechny falešné tiskovo zprávy v USA či jiné zvěsti byly dělány kvůli stock market, a to tady není.
To ja vim, ale i kdyz budeme mluvit o "mlzicich akcich" zamerenych na vliv na burzu, tak jak koukam tak tyhle utoky prechazi z detskych krucku jiz na profesionalnejsi a podle zprav FBI lze jiz v tomto odvetvi predpokladat vznik noveho odvetvi organizovaneho zlocinu, kde se bude obchodovat s ruznymi "mlzicimi" akcemi.Pak i vy se muzete stat soucasti takoveho planu a to jen tim, ze zverejnite zdanlive nezavadnou tiskovou zpravu. Napriklad hned v tento moment mohu pripravit nekolik sablon na ruzne tiskovky (diky praci pro velke IT firmy je mam k dispozici a nebo si je mohu stahnout z jejich webu) a mam i sveho mail klienta kde si mohu nadefinovat vlastni hlavicku a zaroven i ovlnivnit jeho tok internetem.Napr. je mnohdy trivialni vyuzivat freemaily na takovyto "matouci" spaming a pritom to nikdo nepozna, jen o tom clovek musi neco vedet. NO a kdyz to udelam a poslu tisice takovych spamu tak bude pak nekdo jeste verit tem opravdu pravdivym?Podle me jsou tiskove zpravy jednim z nejosemetnejsich veci v zurnalistice. Myslim si, ze idealni reseni je kdyz si dana firma vytvori svuj webprostor s SSL zabezpecenim a tam ty tiskovky uklada a zpravodajum jen da echo, ze to tam je, nebo to mohu firmy posilat duplicitne.Podle me by se tim predeslo STRASNE moc problemum a hlavne moznych "dezinformacnim valkam".
Zda se mi, ze s p.Lukacovice delate nejakou modlu. Uznavam, vse co dokazal a velice ho obdivuji.Nejdu se vyjadrovat k clanku protoze neznam co presne rekl p.Lukacovic.Mam ale pocit, ze panuje v ceske komunite nejaka dogma ve stylu "Lukacovice si nedame!" nebo "Kdo je proti Lukacovicovi je proti nam."Trochu mene emoci, prosim ...
Trošku mi uniká jak Dellu udělá 50% obratu Internet. Možná by bylo lépe napsat, že prodává polovinu svého zboží a služeb přes Internet. Takže je Internet pro něj taková lepší objednávková služba po telefonu, kde má zároveň katalog.Taky bych řekl, že i novynář, který zveřejňuje články na Internetu, nevyděláva na Internetu, ale tím že píše články a někdo je čte a pokud to čte dost lidí, tak může vydělat na reklamě, jako každý jiný časopis.
No však. Přece neplatí, že se na Internetu nějak peníze rodí jak hrušky na stromě. Internet je přece především médiem, které umožňuje obchodní styk, transakce, informování, objednávky atd.Klidně souhlasím s tím, že Internet je pro Dell "jen taková lepší objednávková služba". Pokud bych prodal denně po Internetu počítačů za 600 mil. Kč jako Dell, tak bych toto mírně pohrdlivé označení s radostí snesl
S kritikou souhlasím s tím, že se týká ne jen tohoto článku a ne jen tohoto autora na tomto serveru. Coz se ke kritice vyjadrit, pane Hlavenko. To uz tolik kuraze neni? A nebo si ji aspon vemte k srdci!
Myslím, že na nedostatek "kuráže" si asi stěžovat nemůžu . Mých vyjádření je tady už požehnaně - jenomže zatím nikdo nekritizoval moje názory. Což mě těší - zřejmě s nimi panuje souhlas
A neni to take tim ze ty nazory se nedaji kritizovat ptz to nejsou nazory ale urazky na stranu Lukacovice (sice oprvanene, ale uz i proto se s nimi neda polemizovat).
To je vlastně pochvala, že se moje názory nedají kritizovat Jen kritizujte a argumentujte:- tvrdím, že na Internetu se dají vydělat peníze, dokažte že ne- tvrdím, že pád Nasdaqu pod 2000 rovná se pád celé U.S. ekonomiky, ne internetových firem. Dokažte že ne.- dokažte, proč by měla americká ekonomika padnout just po prezidentských volbách.Kritizujte a argumentujte. Nebuďte srab
viz prvni poznamka - vy jste vyborny demagog, ale to je vas problemviz souhrn bodu - jiz v jednom prispevku v rootu teto diskuze jsem si udelal legraci z Lukacovice, za ty jeho blaboly ktere preci musi pripadat i mentalne zaostalemu stredoskolakovi jako naprosty nesmysl, takze v tomto s nezle polemizovat ptz Lukacovic nedal k tomu duvod. Kdyz nekdo rekne totalni blbost tak je blbec a nejde dokazovat z to blbost neni. Bud se ten clovek ma nechat byt a nebo se do toho bude stourat. Pak to ale bude jako s extrementem .... cim vic do toho budete strkat nos tim vic to bude smrdet a tim vic vas to otupi a nakonec si i na ten exkrement zvyknete. Mozna tohle je cil pana Lukacovice, upoutat na sebe pozornost takovou naprostou blbosti a proto si myslim, ze kdyz to pan Lukacovic myslel vazne tak je pitomec a nema cenu to dal rozebirat. A pokud je to PR akce tak je mi to take jedno ptz je to jeste k tomu vychytraly pitomec a takovy zkusob prosazovani by jiz snad z Cech mohl pomalu zmizet (zel nejsem up-to-date ptz jsem v zahranici ale nerekl bych ze jsem daleko od pravdy).
Je škoda, že si zatím nemůžeme tu tiskovku přečíst, je důležité, jak přesně byly Hlavenkou uváděné Lukačovičovy výroky formulovány.Např. výrok o tom, že 80 % internetových společností zkrachuje. Bylo tam skutečně to slovo "zkrachuje"? Pokud ano, je to značně přehnaný pesimismus, jistě nerealistický.Pokud tam bylo "zanikne", už to takový nesmysl není. "Zánik" firmy může totiž být i akvizice, fůze - jakákoliv transformace v jiný subjekt. Může se stát, že z firmy odejdou lidi jinam a firma dobrovolně zanikne - a pořád to není krach.Např. analytik Henry Blodget z Merrill Lynch tvrdí, že 75 % společností v oboru e-komerce zanikne - ale dodává, že ve VĚTŠINĚ případů nepůjde o krach, ale o konsolidaci trhu. Tento odhad považuji za realistický.Ve skutečnosti je situace na americkém internetovém trhu nyní natolik dobrá, že někteří hovoří o "novém jaru" Internetu. IMHO to zase tak docela neplatí, podle mne dojde ještě k jedné korekci NASDAQu, Internet je stále ještě nadhodnocen, ale už ne tak dramaticky.25 % e-komerce společností v USA očekává, že budou ziskové ještě letos. 60 % tvrdí, že příští rok. A pozor - oni si nemohou dovolit moc nadsazovat, akcionáři ani jiní investoři nemají rádi nesplněné předpovědi a firmy za ně dost trestají.Ale ještě něco: Domnívám se, že Lukašovičův pesimismus stejně jako Hlavenkův optimismus jsou částečně účelové. Když velký L. řekne, že skoro všichni zkrachují, rozumí se samo sebou, že Seznam přežije. Velký H. zase vzhledem k velmi širokým aktivitám CP potřebuje povzbudit optimismus.Postoj velkého H. mi ale teď připadá přece jenom realističtější.
Davide;ano, nic jsem nekomolil ani nevytrhával z konceptu, URL nebylo k dispozici, teď už je, http://reklama.seznam.cz/tisk.html#budoucnostPřečti si to a udělej si názor sám.Nedomnívám se, že jsem nějaký extra optimista. Podle mého názoru budou mít finanční a podnikatelské problémy firmy, které nemají rozumný obchodní model či model "vachrlatý", např. spoléhající pouze na příjmy z reklamy, přičemž ale nenabízejí nic, proč by firmy měly inzerovat just u nich. Neplatí, že "internetová strategie vyhrává", ale že "chytrá internetová strategie má šanci na úspěch".
Aha, on se proste v CR objevil novy vizionar a panu Hlavenkovi to nedela dobre, protoze dosud tu byly jen jeho vize a jeho predpovedi. To je ostuda do nebe volajici. Kritizovat ano, ale trochu kultivovane, jsme na pokraji druheho tisicileti, nestaci mit mobil za 30 000, ale taky se tak chovat!
Kdopak má ten mobil za 30 000? Já ne Myslím, že se dopouštíte stejné chyby jako dalších několik přispívajících. Souhlasíte s mými názory nebo s názory pana Lukačoviče? Pokud s mými nesouhlasíte, prosím, argumentujte. Rád s vámi budu diskutovat. Místo toho posíláte pouze osobní výpady - nicméně je to bohužel častý jev na tomto serveru: nemám, jak bych argumentoval, tedy aspoň vynadám.
No nevim jaky mobil mate, ale predpokladam, ze zadna vykopavka to nebude :)
Zamyslel jste se nekdy, proc k onem vypadum dochazi? Vim ze jsou neprijemne, kazdopadne i z nich se da cerpat a ne nadarmo se rika - na kazdem sprochu pravdy trochu.
Sypat argumenty z rukavu nemohu. Nejsem vizionar a o vyvoji internetu nemam sebemensi potuchy, nebot jsem pouhy konzument. Vase clanky vsak pusobi dojme samolibosti a vsevedoucnosti. Pokud se to tyka vytvoru Cpressu, vyvoje technoloogii a podobne, jsem ochoten primhourit oko, pokud vsak napadnete (a vas clanek bezesporu utokem je)cloveka, aniz byste uvedlo zdroj zpravy, nemohu mlcet. Prece o clovekovi, ktereho si vazite, nenapisete takovyto clanek, to je postavene na hlavu.
Myslím, že mě málo znáte... je mě srdečně jedno, jaký mám mobil, hlavně že funguje.Pokud působí moje články příliš samolibě, tak se omlouvám (musím si na to dát pozor). Všimněte si ale, že se skutečně maximálně snažím argumentovat. Jenomže k přesné argumentaci také patří pojmenovávání věcí pravým jménem. Pokud si myslím, že můj nejlepší kamarád napsal hovadinu, tak mu otevřeně řeknu, že napsal hovadinu. Pokud člověk, kterého si vážím, ze sebe vysype věty, u kterých se domnívám, že jsou velmi naivní, tak si přece nemohu říci - je to vážený člověk, tak si jej nesmím dovolit kritizovat. Nebo ne?
Takze od mobilniho telefonu ocekavate jen prijem hovoru a odchozi volani? :)
Kritizujte si jak je libo, nevim ale jestli je vhodne rikat kamaradovi, ze napsal hovadinu na verejne pristupnem miste. Na Zive bych ocekaval jiny pristup (nebo spise druhou verzi kritiky, o ktere pisete), bohuzel cim dal casteji se presvedcuji o opaku.
Na webu jsem jiz nasel odkaz na zminovanou zpravu, takze snad budu chytrejsi a budu si moci o cele veci udelat svuj nazor.
K mobilu: spíš bych řekl, že nemám žádné extra nároky, které splňuje jenom 5% mobilů či tak. Třeba kniha adres by tam mohla být taky , ale ta je všude.Ad kritika: jde o upřímnost. Snažím se být upřímný, myslím, že je lepší, než být neupřímný.
Přiznám se, že ve své ranní dávce obvyklých webowin mám živě téměř nakonci vedle neviditelného psa. Dělám tak proto, že zde vždy najdu něco co mě rozesměje nebo naštve, což mi dodá do nového dne buď náladu, nebo tu správnou pracovně-agresivní náladu Někdy mě pobaví článek s nadpisem supertip pro Word, ve kterém je návod, jak vytisknout stránku. Jindy naštve chování a názory některých pseudoodborníků. Pokud se divíte proč ten dlouhý úvod - já totiž nevím, co si mám o tomhle článku myslet. Kdybych věděl, že je to vtip a zároveň pokus, jak opět rozproudit debatu na živě (to bu de hitů, co?), pak bych se zasmál, nabo alespoň ušklíbl. Kdybych věděl, že ten článek nenapsal p. Hlavenka, pak bych se asi naštval a rozhořčil nad tím, jaký trouba si to dovoluje kecat do věcí, kterejm nerozumí nikdo. Ale takhle? Mám smutnej pocit, že se někdo může takhle primitivně snížit... Nakonec můj malý komentář pro pana H.1) Jako hlavní a nejviditelnější postava CP byste se měl chovat úměrně tomuto postavení. O svých (konkurentech??) by se neměl zmiňovat s pohrdáním, ale s respektem A TO ZA KAŽDÉ SITUACE. Pokud chce někoho hodnotit, měl by to činit s rozvahou a volit správná slova. Výrazy jako "naivní výplody" nepatří do slovníku osobností. (pokud se nechcete zařadit na úroveň osobnosti pana Zemana).2) Nedoporučuje se kritizovat člověka, který dokázal vydělat více peněz za kratší období. Nepůsobí to zrovna dobrým dojmem (že by závist)3) A ještě jedna dorbnost - když něco kritizuju, je lepší čtenáři nabídnout také obsah toho kritizovaného... (když je, dám na to odkaz...) Působí to lepším dojmem, než pouze samotná kritika - to je spíše komunistický přežitek. [je pravdou, že štvavé vysílačky svým imperialistickým rozvracejí naše poctivě vybudované socialistické hodnoty ]PS: A nedá mi to, a musím připojit ještě poznámku k obsahu... Podle mě má Lukačovič vpodstatě pravdu. Za prvé nevím co si vy představujete pojmem velké peníze, ale mě to pár desítek tisíc dolarů, který tak může vydělat průměrný porno server jako velké peníze napřipadá. Firma Dell, kterou jste jmenoval používá Internet jako prostředek - což je rozdíl - ONA NEVYDĚLÁVÁ INTERNETEM. Věta - "Desítky dalších prudce ziskových serverů – z oblasti trhu práce, obchodu s realitami, obchodu s cennými papíry..." je spíše pro zasmání... Slovní spojení prudce ziskový sice neznám, ale musí jít o něco takového jako jako pojem ideální kapalina nebo komunistické hospodářství.Promiňte mi ten výraz - ale než takovéto plácání prázdných frází byste měl uvést fakta. O tom, že spousta firma krachuje tedy víte, o tom, proč se to znova rozjíždí - i to svědčí o naivitě američanů a o tom, že nevědí co s penězma. To není vtip nebo mystifikace - já sám se o tom přesvědčil na vlastní kůži. Oni vám nepujčí milion na opravnu obuvi, ale 5 milionů na internetovskou blbost vám budou nutit. A ještě poslední dodatek - LOGICKY VZATO - POKUD LUKAČOVIČ MLUVIL O ČESKÉM INTERNETU, PAK MĚL NAPROSTOU PRAVDU... Zde se opravdu peníze vydělat nedají. A důkaz? CP má několik (a velmi dobrých) serverů a i-aktivit, takže bych očekával, že se budou koupat v penězích. Ale ono to není tak růžové, že pane H.? Nebo nás chcete přesvědčit o opaku? PS: pokud se momentálně pan H. připojuje ze své jachty kotvící nedaleko baham přes svůj satelit na tento web, pak beru všechna svá tvrzení zpět... PPS: omlouvám se za tak dlouhý příspěvek, ale nemám rád, když si někdo hraje na děda vševěda, obzvlášť pokud k němu má daleko...Petr K.
Můžeme to vzít bod po bodu, i když by možná bylo dobré, kdybyste se podepsal (s anonymy se těžko diskutuje).1) Pokud se domnívám, že něčí názory jsou naivními výplody, tak si myslím, že si to mohu dovolit takto napsat. Myslíte si, že to nejsou naivní výplody? Tedy argumentujte, PROČ.2) Myslím si, že jde zde poněkud nedostatečně informován.3) Za toto se omlouvám, ale původní zpráva nebyla na webu k dispozici (přišla mailem), nyní už je:http://reklama.seznam.cz/tisk.html#budoucnostMožná po přečtení zjistíte, že to je ještě horší. Například že za "své teze" uvádí zmíněný pán něco, o čem o odstavec dál píše, že si to přečetl v nějaké knížce.Co se týká té "prudké ziskovosti". Slovem "prudká" rozumím, že míra zisku je nad poměry vysoká a stoupá dále s obratem (míra = procento zisku k obratu). A za tím si stojím - myslím si, že znám poněkud více informací o ziskovosti dot.cz firem než vy.Co se týká cpressu, tak nikdy od svého založení ve ztrátě nebyl, byl ve výrazném zisku a je i nyní. Servery, které nám běží už nějakou dobu, jsou všechny slušně ziskové - třeba i médium, které teď zrovna čtete.Ad Bahamy: pokud si myslíte, že dokladem úspěšnosti podnikatele je jachta na Bahamách, tak mě váš rozhled připadá jako značně omezený.
Dobrý den, děkuji za odpověď, i když opět ve vašem stylu... Za prvé nejsem anonym. Jediné co jsem vám neprozradil je moje příjmení - a to snad nepotřebujete, ne? Pod pojmem anonym si představuju někoho beze jména a e-adresy, kdo vychrlí do diskuze desítky sprosťáren a zmizí. (to myslím nejsem).Ad1) Pokud byste si POŘÁDNĚ PŘEČETL MŮJ PŘÍSPĚVEK, určitě byste narazil na moje argumenty - viz Dell nebo pornoservery.Ad2) Obávám se, že jsem informován lépe než si dokážete představit Ad3)beru na vědomí Ad prudká ziskovost - definici beru, ale NEMYSLÍM SI, ŽE MÁTE PRAVDU. Zde se totiž projevuje vaše (ehm. jak to říct slušně) "neomylnost". OPRAVDU SI MYSLÍTE, ŽE JSTE JEDINÝ Z IT BRANŽE A JEDINÝ, KDO MÁ PŘEHLED O STAVU I-BYZNYSU?Ad O VÝRAZNÉ ZISKOVOSTI CP (a i-aktivit navíc )- viz bod 2.Ad. Bahamy - omlouvám se, jsem od přírody veselé povahy a toto byl poněkud nepochopený žertík. Věřte tomu, že můj rozhled je naprosto vpořádku. I když díky neustálé výstavbě v Praze se stále zmenšuje . Petr K.Ps. kdybych byl sprostý anonym, napíšu Petr Krásný a vy si budete myslet, že je vše OK. Ovšem nehodlám se snižovat k vystupování pod cizím jménem. A opět zdůrazňuji, kdyby bylo příjmení potřeba, bez problémů je uvedu.
S tou anonymností nemáte docela pravdu. Hovoříte tady, že jste výborně informován, dokonce i o ziskovosti CP (??). To je dnes asi tak deset lidí na celém světě - že byste patřil mezi ně? V tom případě se zřejmě osobně známe a v tom případě se nejmenujete tak, za koho se vydáváte - s příjmením nebo bez. Argument, že tím, že uvedete freemailovou adresu, že už nejste anonym... ehm, to nebylo myšleno vážně, že? To bych vás tedy přecenil K té ziskovosti - to je ostatně podstata debaty. I v oborech, které jsem uvedl, jsou firmy ziskové a firmy ztrátové - jistě to nebylo myšleno jako "každý, kdo zde podniká, je v prudkém zisku". Tak jako ve většině jiných odvětví platí, že v slušném zisku je leader a vyzyvatelé jsou buď ve ztrátě, či v minimálním zisku, dohánějí, investují.Ještě k ziskovosti CP: zde pravdu nemáte a to skutečně ji nemáte zoufalým způsobem. Chcete se někdy přijet podívat, jak vysoké platíme daně ze zisku? Netvrdím, že jsou všechny naše i-aktivity ziskové. Ba právě naopak: většina z nich je ztrátových. Ale jsou velice mladičké (rok či míň) a můžu s radostí říct, že všechny ze starších, dnes už vyspělých aktivit, v zisku jsou. Ty nové se tam, věřím, dostanou - i když ne všechny, pochopitelně.
Dejte mi chvilicku. Potreboval bych vysvetlit, co si mam myslet o 2 Vasich tvrzenich. Nejprve ctu:Servery, které nám běží už nějakou dobu, jsou všechny slušně ziskové - třeba i médium, které teď zrovna čtete.
A o pal radek dal si prectu:Netvrdím, že jsou všechny naše i-aktivity ziskové. Ba právě naopak: většina z nich je ztrátových. Ale jsou velice mladičké (rok či míň) a můžu s radostí říct, že všechny ze starších, dnes už vyspělých aktivit, v zisku jsou. Ty nové se tam, věřím, dostanou - i když ne všechny, pochopitelně.
Vy si normalne protirecite. Ae uznavam, ze to, co vyplodil Ivo Lukacovic je docela dobra snuska nesmyslu.
Nemyslím, že si protiřečím. Berte naše "staré" servery, jako je Živě, Vltava nebo třeba TravelGuide. Ty už jsou tady několik let (všechny více než tři roky) a už "dozrály", hlavní vlny investování tam už byly provedeny, získaly si tržní pozici a dnes už dokáží vydělávat.A pak máme servery spuštěné v uplynulém roce a půl, které ještě (obvykle) nevydělávají - třeba Pauza.cz, Hyperlink, Vltava2000 a podobně. Ale už si myslím, že u většiny z nich "vidím" obchodní model, tj. způsob jejich samofinancování, ale ještě není realizovatelný nebo obtížně. Je to teď už srozumitelné?
Se mi libi jak p.Hlavenka oznacuje Seznam.cz jako kopie Yahoo a pri tom tech kopii ze svetoveho inetu maji u sebe vic nez kdokoli jiny. Kdy pride CPress s necim opravdu originalnim a nadcasovym ? Taky bych uvital kritiku k necemu co bude zverejneno a napr. formou zive komentuje udelana recenze p.Hlavenkou a ne clanek plny "..." .
Myslím, že těch originálů máme ve své tvorbě docela dost - na rozdíl od Sezmamu:- má web jako je Serge.cz vůbec nějakou alternativu ve světě? Existuje něco, z čeho jsme to "zkopírovali"? Ne.- existuje alternativa k Webspy.cz? (Podívejte se na ten web pořádně, než začnete hovořit o newshubu atd.).- kdo otevřel první obchod s MP3 v Evropě? (odpověď: Vltava).- existuje alternativa k VypalCD.cz?
Yahoo teď uvažuje, že bude dělat něco podobného jako VypalCD.
Kdyz uz se ptate:- ano, dejanews nebo remarq- ano, kazdy portal linkuje clanky, mnoho se jich na to specializuje, meta- sluzby jsou zcela bezne; dokonce i v cechach pred vami byla trafika, na svete jich je skutecne moc- nevim, ale myslim si, ze se mp3ky prodavaji pres internet uz od jejich pocatku (legalne i ilegalne)- uz v dobe atari, to jest pres deset let (pochopitelne bez CD a bez internetu, ale medium a objedavky na dalku tu byly vzdy)
Konečně slovo do pranice.ad dejanews: nearchivují listserverové diskuse, pouze usenet. To je podstatný rozdíl: usenet je "jenom jeden" kopírovaný po celém světě, Listserverů, listproců atd. jsou desítky tisíc, každý jinak nastavený.ad linkování článků. Já jsem psal, ať si webspy prohlídnete pořádně . Ty rozdíly jsou tam zásadní. Především to, že webspy INDEXUJE těla článků U SEBE´, bezprostředně jakmile vyjdou, zobrazuje je na původních serverech. To žádný z "portálů" nedělá, mýlím se? Který server na světě přidá KAŽDÉ médium na požádání?ad mp3: skutečně se mýlíte (o nelegálním prodeji MP3 se vůbec nebudeme bavit, že). Legální, nezávislá prodejna byla před námi pouze goodnoise.com. To, že si nějaká kapela dala na web inzerát - stáhněte si naše MP3 nahrávky za dolar, to asi není nic, co by sneslo srovnání.ad vypalcd: tak to už jsme skutečně na tak vysoké úrovni abstrakce, že ji nechápu. V tom případě už principy Internetu existovaly ve starém Řecku, takový přenos olympijského ohně je klasický případ, oheň byl packet, a předávací stanice byly routery.
Jen bych připomněl, že serge.cz již 5 měsíců nefunguje, a i když před tím fungoval, měl řadu vážných chyb. Škoda, že se ten projekt nedotáhl do konce, mohl být docela zajímavý.Na Deja jsou i mailing listy, alespoň ty nejznamější, přes mailnews gateway.
No, nefungují tam některé funkce, jiné ne. Ale máte pravdu, že není dodělaný, nezapomínáme jej a dotáhneme.
dejanews: pokud deja archivuje i maillisty, jak rika pan Soucek, tak je serge skutecne jen kopie (ktera tu nicmene dlouhou dobu chybela)linkovani clanku: lycos nabizi vyhledavani v clancich, zesnula trafika take, slysel jsem, ze jakysi technet take (ale to ja nepamatuji a nyni tam zadne hledani neni)mp3: ale jisteze to srovnani snese, takovych kapel je mnoho; navic mp3.com a mnoho dalsich jim nabizi prostor a veskere potrebne nastrojevypalcd: abstrahujete vic nez je nutne, ja mluvil o prodeji software na beznych mediich te dobyabyste me nepochopil spatne - o vsech techto ctyrech sluzbach si myslim, ze jsou kvalitni a ze jsou tu treba (na druhou stranu jsem je v podstate nikdy nepouzil), akorat tvrdit ze byly prvni je dost nadnesene
Souhlasím, že nějaký totální originál se dneska těžko najde. Mnohdy (příklad: Vltava2000) jsme ani příliš nezkoumali, jestli něco podobného na světě existuje, byl to prostě nápad (bez inspirace čímkoli venku) a udělali jsme jej.Máte pravdu v tom, že není rozumné hovořit o světových prvenstvích: chtěl jsem pouze naznačit, že hodně z našich projektů jsou "nápady, které vznikají v našich hlavách", že to prostě není jako že se nám zalíbí Yahoo a proto jej uděláme v červené barvě pod jiným názvem.
Pane HlavenkoK tomu linkovani clanku bych rekl jen jednu vec... skuste si www.newshub.com a rekl bych, ze je to uplne presna kopie www.webspy.cz.. jen Vam chci rici, ze newshub existuje uz nejaky ten patek narozdil od webspy
Ten clanek mi pripadal trosku prehnany a nefer. Ja samozrejme nesouhlasim s tvrzenim p. Lukacovice, ze Nasdaq pujde na 2000 bodu, ale p. Lukacovic ma urcite nejvetsi cit pro cesky internet. Vsichni ho kritizujou, protoze mu pouze zavidi, ze nevlastni neco podobneho. Vsichni narazeji na to, ze Seznam vubec neinovuje, ale vubec to neni pravda. Ted chysta takovou spoustu novych sluzeb, ze vsem vyrazi dech. Proc tady sakra tak obhajuju Seznam? Proste se mi nelibi, kdyz nekdo vyuziva silneho media, aby zesmesnoval sveho oponenta, protoze ho ferove nedokaze porazit.
Ale s tím s vámi naprosto souhlasím - Ivo Lukačovič má určitě obrovský cit pro to, co si žádá český Internet.Jenomže co to má společného s Nasdaqem a krachem 80% amerických firem?K zesměšňování atd.: Oponent má zde neomezeně prostoru, aby se hájil, aby argumentoval. Jak vidět, zatím se mu to v prvním příspěvku nepovedlo, protože dokázal odpovědět pouze osobním útokem, a dále údajným vytržením z kontextu, které ale nebylo pravdivé.
OK, jasne v tom mate pravdu, ze co ma spolecneho Lukacovicuv cit pro internet a pad Nasdaqu. Moje blbost, co to do toho pletu. Ted jak jsem si precetl tu pravou tiskovou zpravu, tak ten clanek chapu a souhlasim, ze je to nabubrele. Nechapu, ze ho jejich PR agentura neumlci ohledne takovych veci. At si klidne keca o tom, ze za rok uz na Seznamu nebudou bannery (aspon z casti), protoze tomu opravdu a opravdu rozumi a neni o tom pochyb. Sice to vsechno kopiruje od Yahoo a cte si studije o trendech v internetove reklame od Jupiter a Forester Research a pak to vsechno v Cechach reprodukuje a vsichni slintaji. To ale prece muze delat kazdy, ne? Tak asi bude v tomhle trochu schopnejsi. On vas muze taky napdat, ze jste Vltavu okopirovali od Amazonu a zive od CNETu, ale nedela to, protoze se nechce poustet do spinavy prace. Za to ho chvalim. Proc ale k sakru keca o Nasdaqu, kdyz o tom (podle me) nema ani paru. On je, jako kazdy, posedly moci a chce mit jeste vetsi moc a na to muze nekdy dojet.
Díky.K tomu našemu kopírování: Amazon.com je nepochybně pro Vltavu velký vzor a jeho existence byla impulsem pro to, abychom Vltavu spustili - to říkám veřejně a často. Ale třeba bych jenom poznamenal, že jsme prodej hudby zahájili dříve než Amazon, a Vltava2000 (coby varianta jejich zShops) byla otevřena o pár dní později - tedy zde už vývoj (i "myšlenkový") probíhal paralelně, nešlo o kopírování.Co se týká Živě a CNETu: Myslím, že je strašně těžké vymyslet nějaký inovativní (od ostatních se odlišující) design internetového časopisu. Když se podíváte na ty dobré, tak jsou skutečně "jeden jako druhý" - ostatně když si vezmete noviny, tak jsou taky jedny jako druhé všude na světě. Jinak Živě vzniklo ale skutečně malinko jinak - jako živé zpravodajství z veletrhu Invex v roce 1996 (proto i ten název).
Proste nema cenu mluvit o tom, kdo co kopiruje. Jde o to jaky s tim slavite uspech. Kopie mnohdy porazi dilo samotneho vynalezce. Vsichni zname Andreesenuv a Clarkuv Netscape a pak kopii Microsoftu. Taky vime vysledek. Kdybyste se chtel bavit o kopiich, tak vam to zabere cely zivot, protoze temer vsechno je kopie ale necim vylepsena. Napr. Hruska je kopie jablka s vylepsenim, Porsche je kopie brouka apod. Nema se cenu napadat tim, ze tenhletem mi okopiroval moji sluzbu apod. Dovolim si tvrdit, ze jste taky na 100% vlatavu2000 nevymyslel, ale nekde okopiroval. Amazon taky okopiroval sve zshops od nekoho jineho.
Jasný, souhlasím. U Vltavy2000 vám skutečně "přísahám", že zde nebyla inspirace ničím jiným - ono totiž v té době skutečně na světě nic takového neexistovalo, alespoň jsem to nenašel!Spíš byl důvod, proč to dělat: protože jsem všude okolo sebe viděl stesky firem, které si chtěly otevřít internetový obchod, zkusit to, a přede všemi byla překážka: drahé, komplikované, nerozumíme tomu atd. Proto jsme udělali Vltavu2000.
Musím to potvrdit. V době startu Vltavy2000 jsem pracoval v CP, dnes již tam nepracuji, proto mi myslím může být věřeno:Ano, Vltava2000 byl nápad Jirky Hlavenky. Vytvořil ji tým Hlavenka, Knapp, Štrimpfl, Sapák, Petrla, Pesek a to asi za pět týdnů se vsim vsudy - vcetne definice produktu. Zacali jsme stanovenim terminu spusteni. :)))) Ten jsme na den dodrzeli - kvalita produktu tomu sice odpovidala, ale aspon nejak to fungovalo.Vzory? Nejake byly, ale slo o velmi draha reseni. Treba iCat. Asi necely tyden pred spustenim V2K odstartoval BigStep, ktery nabizel prvni free obchody na svete. Takze V2K byla mozna druha free platforma pro e-shopy na svete.
Musím hlavně pochválit ten tým, byl opravdu vynikající (bez přehánění)
Musim rict ze jiz delsi dobu pozoruji znacne klesajici kvalitu clanku na tomto serveru. Clovek by si rekl, internet a vubec IT technologie se rozviji, bude o cem psat a na tomto serveru je tomu naopak. Myslim si ze by nebylo na skodu, aby si sefredaktor vzal pulrocni dovolenou, koupil si pusty ostrov v karibiku a stravil tam aspon pul roku mimo dosah veskerych modernich techologii.1. Podle nazoru autora clanku si uz na nej kazdy majitel vetsiho serveru vydelal ....2. Serveru zive.cz by to jenom prospelo3. Dalsi clanek s hodnocenim propadak !!!!!
Díky za konkrétní připomínku k článku K tomu "člověk by si řekl, že Internet a vůbec technologie IT se rozvíjí"... To bych dokonce i já řekl. Jenomže právě v souvislosti s tímto růstem a rozvojem vzniká spousta mlhy, šumu či dokonce vyslovených bludů, se kterými je, podle mého názoru nutné polemizovat a které je nutné diskutovat. Pokud máte něco konkrétního do této diskuse (např. pokud nesouhlasíte se mnou a souhlasíte s Lukačovičem), sem s tím. Pokud ne a chcete se jenom vykřičet z nějaké zloby, tak běžte třeba na fotbal, to prý pomáhá.
S tim ze vznika spousta sumu a bludu souhlasim, ale vyvracet je tim ze to budu jenom kritizovat a mit na vec negativni pohled ???Mate pravdu, nesouhlasim s vami a protoze mam vetsi ci mensi prehled v tomto smeru priklanim se na stranu p. Lukacovice.Globalizace se projevuje nejenom v dnesnim realnem svete, ale casem se nutne projevi i v tak moderni oblasti jako je e - komerce. Jake firmy maji dneska nejvetsi a stale rostouci obraty ? Male obchudky zastrcene nekde na rohu posledni ulice nebo retezce typu MAKRO, TESCO, SHOPING PARK apod. ? To co se dneska odehrava na klasickem o - trhu / o - rozumej old/ se behem delsi ci kratsi doby odehraje i na e - trhu. A mozna se to priblizi i tem zminovanym 80 procentum uvadenim p. Lukacovicem.To slovickareni ktere se tady odehrava mezi vetsinou lidi - zkrachuje - zkonci - to jde mimo muj ramec. Ja myslim ze inteligentni clovek pochopi hl. myslenku projevu p. Lukacovice a dokazi ji rozplest a porozumet.To ze jste vzal muj prispevek smrtelne vazne, me trochu prekvapilo, protoze byl psan s jistou nadsazkou, ale kdyz uz jste me poslal na ten fotbal, ja bych sel radsi na ryby. Co vy, nepujdete se mnou ? Co takhle si treba zamuskarit na nejake krasne rece ?
Omlouvám se, pokud jsem nepochopil humorný tón... ta diskuse se tady vede zatraceně vášnivě.To globalizační téma je zajímavé. Mám ale pocit, že tváří v tvář tomu, jak jedeme autem okolo jednoho gigantického übermarketu za druhým, tak zapomínáme, že toto není celý svět. Malé a střední firmy nejsou tak vidět, ale je jich o to více: oproti třem superřetězceům je jich u nás třicet tisíc. A nejsou to internetové firmy - prostě si najdou své místo na slunci, vydělávají, zaměstnávají spoustu lidí, přispívají k ekonomice. Ostatně oblast "small a medium businesses" je hodně diskutovaná, v podstatě jako základ zdravé ekonomiky - k tomu lze najít všude hodně materiálů.Mám pocit, že budu muset začít rybařit... ještě jsem to v ruce nedržel a všichni říkají,ž e to je príma
Dobre, ale internet snad neni vyrobni medium ? Tedy aspon tak jsem pochopil vasi odpoved. Vetsina firem na internetu pouze prodava produkt ci sluzbu. Ja se nebavim o vyrobnich podnicich ani nepopiram jejich vyznam, ale o distribuci typu B2B nebo B2C. Ja osobne dnes pokud nakupuji na internetu radsi pujdu na patro.cz nebo podobny server kde najdu vse co potrebuji nez abych behal po nekolika malinkatych obchudcich. Pokud by slo o velmi spec. zbozi, dejme tomu ze jsem jit ochoten i na mensi obchudek, ale pouze v pripade ze to v tom velkem nesezenu.Ted trosku jine tema. Internet je dneska v kurzu, to nikdo zrejme popirat nebude a firma ktera ho nema nebo nechysta jako jeden z odbytovych kanalu zrejme se pripravuje o cast zisku. Ale myslim si ze internet jednou dosahne sveho vrcholu a aby jsme potom nebyli prekvapeni kdyz zisky neporostou, ale klesnou. I ja treba dneska kdyz potrebuji neco na ryby tak si radsi zajdu prece jenom do te sve oblibene prodejny, kde si i pokecam, dozvim se novinky atd.S rybarinou by jste mel zacit, fakt je to krasa .....
Myslím, že to je důležitá věta: půjdu do malého obchůdku, pokud to ve velkém neseženu. Pár příkladů: z existujících cca 40 000 "živých" knižních titulů seženete v průměrném knihkupectví 1000-2000. Z existujících 150 000 "živých" hudebních titulů jich i v megastoru najdete taky pár tisíc. A tak je to ale všude - od potravin po myčky na nádobí! Proto velmi věřím v Internet, který vynese na světlo skvělé produkty, které mají akorát tu smůlu, že za nimi nestojí gigant. To je vlastně odpověď i na váš druhý odstavec. Třeba k těm rybám: když se podívám na velký americký web, tak žasnu, co všechno pro tuto oblast existuje (ač rybám nerozumím), a když jdu okolo čeeského rybářského krámku, tak je tam pár stovek kusů zboží v prodejničce s 20m2.
Dobre, jako priklad jste pouzil Vltavu, projekt ktery znate velmi dobre a ja o nem vim ze se tam daji sehnat snad vsechny knizky a CD + MC. Dobry priklad vyuziti internetu. Ale zkuste pres internet prodavat neco, co je zavislech na rozmeru, velikosti, kapacite a hned mate velky problem. Zakaznik potrebuje zbozi vyzkouset. Jak ? Potrebuje ho vahove sladit s jinou komponentou. Jak ? Ja jsem zase pouzil priklad ze sve praxe - tj. prodej rybarskych potreb. Jiste prodavat na internetu muziku nebo rybarske potreby je docela rozdil.Dejte mi tretinu penez co jste investovaly do vasich internetovych prodejen a zaridim vam takovy skutecny rybarsky MEGAOBCHOD ze nam budu zavidet cela evropa.Docela by me zajimalo kolik uz takova Vltava spolkla penez a zda je vubec ziskova ?Pokud chcete zacit s rybarinou rad poradim.
Internet není užitečný "na všechno", není řešením všech globálních či lokálních problémů. Je prostě užitečný na něco a řeší NĚKTERÉ problémy.Ale o to jde, to přece stačí!Do jisté míry souhlasím třeba s Klausem, když tvrdí, že se IT zbožšťuje. Nemyslím si, že zde dochází k nějaké zásadní společenské revoluci, že se mění ekonomické systémy ap. To ne.Ale domnívám se, že je ekonomicky velice dobře zdůvodnitelné používat IT a Internet ke spoustě věcí.Považuji prostě Internet za jedno z nových průmyslových odvětví, které expanduje rychleji, než bylo dosud běžné, jehož dětské nemoci se tedy také projevují prudčeji než bylo běžné a jehož situace se už normalizuje.Nevidím důvod, proč by nemohlo vydělávat.
Zacnu od konce vaseho prispevku. Ja jsem nekde tvrdil ze internet nemuze vydelavat ? Pokud vim, pouze jsem nekolikrat naznacil, ze to s vynosy z tohoto podnikani nebude tak zhave. Dobre, existuje par svetovych korporaci, ktere na internetu generuji cast OBRATU. Vetsina z nich ale nabizi vzdy ono "neco navic". Tedy nejakou sluzbu s pridanou hodnotou. At uz je to daleko sirsi nabidka, slevy, doruceni az domu - /i kdyz u nas diky Ceske poste to vyhoda neni/ atd. Vynecham - li servery nabizejici pornografii, nevim o zadnem pripade, kdy by firma prostrednictvim internetu jako distribucniho kanalu generovala aspon 20 % sveho ZISKU. Vetsinou je internetovy kanal z neceho dotovan.V roce 1996 kdy jsem se poprve dostal na internet jsem z nej byl neskutecne nadsen a vynasel ho do nebes.Dnes po temer 5 letech, behem kterych si myslim jsem dobre poznal jeho moznosti me nadseni znacne ochladlo. Nejenom ze pro me jaksi zevsednel, ale z casti ani nesplnil me ocekavani a je to zapricineno nekolika faktory.1. Jeho nedostupnosti pro obycejne lidi a ted mi dovolte si rypnout do vaseho zamestnavatele MA NA TOM OBROVSKOU VINU !2.Vseobecna cenova nedostupnost IT technologii pro obycejne lidi.Mozna vypada muj nazor hodne pesimisticky, ale ja se pohybuju mezi temi obycejnymy lidmi a vim co si muzou dovolit.Ani internet neni ten zazracny vselek svetove ekonomiky.
Už jsem tady v jednom příspěvku psal, že 25 % e-komerce společností v USA očekává letos zisk. Nevybavím si teď, ve které analýze jsem to četl, ale byla určitě z letoška a vznikla po jarní korekci.Neřekl jsem to možná nejdůležitější: V té studii se uvažovaly pouze čistě internetové společnosti, tedy firmy jako DELL nebo CISCO, které prostřednictvím internetových kanálů prodávají velice úspěšně, ale mají i jiné prodejní kanály, tam nejsou zahrnuty.Uvažte třeba to, že Škoda Auto (opět nikoliv čistě internetový podnik) prodal za prvních 7 měsíců přes Internet auta za cca 400 mil. Kč. A víte, za kolik takto prodává Comfor nebo AutoCont? A za kolik České Aerolinie, Knižní klub, Obchodní dům? Nevadí, že převládá smíšený model, ani trošku. Reálný svět není o "pure" aktivitách, je o reálných aktivitách.Pomalu se to zkrátka učíme. Internet už je pro spoustu lidí zcela reálný a slušně vydělávající byznys. A nejsou to jenom dodavatelé technologií. Na Netu se otevírá miliarda cest a jistě je z toho devět set miliónů slepých. Ale pořád zbývá sto miliónů způsobů, jak slušně vydělat. Ne extrémně dobře, to už ne. Už jenom slušně. Ale to stačí.
Rybářský obchod - platí; pošlete mě mail už mimo tuto diskusi Vltava není ztrátová! Rozlišujme provoz (operace) a programování. Klidně jsme mohli koupit nějakou levnou platformu, kupř. Zoner Inshop a stálo by nás to tisícovku měsíčně. To, že na nové verzi, která by měla být opravdu světová třída, pracuje programátorský tým, nemá s provozem V. až tak společného, protože to je náš strategický záměr, mít excelentní software (nejen pro naše účely). Na provozu, tj. nákupu a prodeji zboží a agendě s tím spojené, je Vltava zisková.
Snad to sem tak úplně nepatří, ale: když jsme u té Vltavy, viděl jste někdy, jak vypadá v Mozille (tuším M17 nebo 18 pro W9x)? To samé platí i u Živě.cz - je mi jasné, že Mozilla sem tam nějakou tu chybu ve zobrazování stránek ještě udělá, jenomže tyhlety dva weby jsou jediné, u kterých se namísto souvislých dvou nebo tří sloupečků zobrazí písmenková polívka. Třeba už to ale v posledních nočních buildech neplatí, co já vím…btw - dostáváte příplatky za účast v diskuzích se čtenáři? Jak se tak koukám na dnešek, stačilo by to na dobrý rybářský člun ;)
Iba k tej Mozille kedze rybam nerozumiem :) - pozeral som si par Mxx a aj betu 1 a 3 - a skutocne by som sa neznepokojoval, ze sa v nej nieco nezobrazuje dobre. Myslim, ze tych bugov je tam stale viac ako vela.
pro Jiří Hlavenka:Napsal jste:"... půjdu do malého obchůdku, pokud to ve velkém neseženu ..."Ano, to máte naprostou pravdu. Uvedu osobní příklad - v okolí mého bytu jsou tři potravinové supermarkety - TESCO, DELVITA, a Billa. Já ale chodím nakupovat pečivo, mléko a taky vlašák (ten jenom sem tam) do malého obchůdku za rohem, protože tam má pečivo a mléko nejlepší (tj. to co mi nejvíce chutná) a to stejné vlašák.Stejně tak tam nakupuji kofolu, protože ji má nejlevnější :o))Kávu čtvrtkilové žluté TCHIBO (moje oblíbená značka), ale naopak nakupuji v DELVITĚ, mají ho tam nejlevnější.Čaje - (sypané - AHMAD tea) si kupuji v TESCU - jinde je nemají.Takže já myslím, že ani malé obchůdky nezkrachují - mají-li sortiment, který jim udrží zákazníky, neboli mají li co nabídnout - klientelu si najdou.Jeden příklad z IT - dneska jsem celý den lítal po městě a v nikde jsem nesehnal optickou myš Genius. Ani v Comforu (měli zavřeno), ani jinde (prošel jsem asi 7 míst). Až v malé prodejničce Comimpexu ji měli. A přitom jsem si všiml, že tam mají zajímavé ceny klávesnic CHICONY, takže až users na síti zase svlaží některý z keyboardů kávou, nebo čajem, skočím pro klávesnici tam.
Tiskova zprava ve vytrzena z kontextu.
Ma vyznam, spolu s tiskovou konferenci, kde jsem sve teze dokazal. Odkazal jsem se take na literaturu, ze ktere jsem cerpal. Pan Hlavenka proste chtel nekoho SEJMOUT.
Gratuluji. Neudelal jste to poprve.
Vesele na cele veci je, ze redaktorComputer Pressu na tiskove konferenci byl. Zda se vsak, ze pan Hlavenka o tom nevi.
Milý kolego,obdržel jsem tiskovou zprávu - oficiální a domnívám se, že skutečně "pravou" tiskovou zprávu z vaší firmy. Ta praví:"Ivo Lukačovič vyvrací některé obecně přijaté předsudky spojené s InternetemZakladatel společnosti Seznam.cz Ivo Lukačovič se na tiskové konferenci ve svých vizích zaměřil na trendy budoucího vývoje internetových firem. Ivo Lukačovič vyvrací některé zavádějící názory týkající se pohledu na budoucí možnosti Internetu a společností úzce spojených s internetovými aktivitami. Zároveň předkládá vlastní teze o příštím vývoji Internetu. "K obecně tradovaným fámám o světu Internetu patří například názor, že se na Internetu dají vydělat velké peníze," konstatuje Ivo Lukačovič. "Podívejme se však na realitu. Dle mého mínění během následujících 12 měsíců v USA zkrachuje více než 80 % internetových firem, hodnota burzovního indexu NASDAQ klesne až na 2 000 bodů, a patrně po volbách v USA nastane pravděpodobně černý týden pro celosvětovou ekonomiku."http://reklama.seznam.cz/tisk.html#budoucnostMůžete uvést, co je zde vytrženo z kontextu? Toto je doslovná citace první poloviny zprávy, bez vynechaného jediného písmenka.
Pane Lokacovici,nemam dost informaci, abych mohl diskutovat o internetove ekonomice. Ale Vase predikce poklesu NASDAQu na 2000 bodu je naprosty blabol, a to i tehdy, kdyby zkrachovaly vsechny internetove firmy!
Omlouvam se za preklep ve jmene.
A máme to za 4 a něco měsíce na 1990 bodech - uf - to byla ale přesná předpověď.
Hehe, nemas ani dostudovanou skolu a snazis se prudit nakejma vizema :P. Mozna uz se vidis jako Bill Gates....Radsi si udelej jeste nejakou nastavbu a mozna te nauci napsat spravne pet vet...Cituji: Tiskova zprava ve vytrzena z kontextu.
To je smutné hodnotit inteligenci jen podle dosaženého stupně vzdělání.... jestli jste inteligentní, tak asi chápete, že škola ještě nic neznamená...
Pane Hlavenko, Váš článek mi připomíná svou novinářskou nedotažeností článek Něco prohnilého jest v soutěži Miss Internet pana Petra Sršně ze dne 16. 10. 2000. Jeho článek byl také kritizován za absenci prostoru protistrany. Živě - dělejte se svými články něco. Co na to šéfredaktor?
Konkrétní připomínka ke článku by nebyla? S tím, co tam je napsáno, souhlasíte či ne, a proč?
Pane Hlavenko, máte pravdu, omlouvám se. Má konkrétní připomínka je: "Proč ve Vašem článku není ona tisková zpráva či aspoň odkaz na ni?" Zatím nijak nehodnotím ani názory pana Lukačoviče ani Vaše. Pokud si ale mám udělat názor, rád bych měl pokud možno co nejvíce relevantních informací. A k tomu mi chyběla původní tisková zpráva, na kterou Vy ve svém článku reagujete. Váš článek lze brát jako Váš osobní komentář, ale i tak mi tam ta tisková zpráva chybí. Myslím, že by tam měla být.
Ano, už jsem to tady psal - dostal jsem tu TZ mailem, v době obdržení ještě nebyla vyvěšená na webu seznamu či jsem ji tam nenašel, nyní tam už je.http://reklama.seznam.cz/tisk.html#budoucnostMoje omluva. A teď vzhůru do diskuse
Ke kvalifikovanemu posouzeni mi dost chybi odkaz na kritizovanou tiskovou zpravu. Tak silna tvrzeni se nedaji odmitnout nebo prijmout bez znalosti puvodnich formulaci v uplnem kontextu.
Odkaz na email se dělá docela těžko, avšak teď jsem ji našel i na webu seznamu:http://reklama.seznam.cz/tisk.html#budoucnost
Výborně, díky za odkaz, takže cituji z tiskové zprávy:"K obecně tradovaným fámám o světu Internetu patří například názor, že se na Internetu dají vydělat velké peníze," konstatuje Ivo Lukačovič. "Podívejme se však na realitu. Dle mého mínění během následujících 12 měsíců v USA zkrachuje více než 80 % internetových firem, hodnota burzovního indexu NASDAQ klesne až na 2 000 bodů, a patrně po volbách v USA nastane pravděpodobně černý týden pro celosvětovou ekonomiku."Jak komentář tohoto výroku mi připadá Hlavenkův článek přiměřený a oprávněný. Jednak Lukačovič opravdu hodně přestřelil, jednak má velký vliv. Tato jeho slova se budou hodně citovat (Ostatně proto jsou tak radikální - aby se citovala a odvedla práci jako PR Seznamu!) a je asi potřeba je ihned začít korigovat, vymezovat se.To píšu bez ironie.Je zajímavé, že u nás neměla americká burzovní korekce žádné dramatické dopady a přesto máme až příliš blízko ke skepsi a k "lámání hole".Nebo že by zde hrála roli Lukačovičova osobní zkušenost se zahraničním investorem?
pane Hlavenko,se svym usudkem jste docela rychle hotov. Znamena to, ze internet je zlata zila a jen hlupaci si mohou myslet opak ?Podle meho nazoru se okolo internetu dela docela velky humbuk. Moznosti internetu jsou obrovske, ale jak znamo vydelat se da na vsem a na vsem se taky da prodelat.Osobne me unavuje, kdyz se opevuji firmy, ktere jsou radoby uspesne, ale kdyz byste mohl nahlednout do jejich ucetnictvi, zjistite, ze bublina splaskla a ze o zisku firmy se vedeni asi jen zdalo nebo se jednalo o promyslene sireni tzv. pozitivni nalady.At zije AMAZON (s.r.o.) a jeho budouci zisky. Dotaz na telo primo pro pana Hlavenku. Dokazete odhadnout, v kterem roce bude Amazon v zisku ?
Velka skoda je, ze tyto vize a ona tiskova konference pan Lukacovice neni nekde k precteni. Je blbe si nejprve precist kritiku na neco co jsem ani nevidel ani neslysel a pak se patrat po onom clanku. Autor kritiky by mel nejprve uvest odkaz na tuto tiskovku a pak svuj clanek.Zkuste to prosim napravit.Ale tak ci tak, neni zrovna prijemne kritizovat nekoho takovymto ironickym tonem. Myslim ze pan Lukacovic ma pravo na nazor, a cim vice jich prijde na verejnost tim lepe, a kdyz bude nekdo kritizovat, at tedy kritizuje a vyvraci jednotlive nazory a ne osobu.
Už jsem v minulé odpovědi URL zaslal, omlouvám se. V době, kdy jsem dostal do mailu tu tiskovou zprávu, tak ještě url nebylo.Co se týká k ironii. S věcně podanými a dobře argumentovanými názory, se kterými nesouhlasím, ale musím si jich pro svou argumentační kvalitu vážit, bych nikdy nepolemizoval ironicky. Jenomže ta prezentovaná zpráva pana Lukačoviče byla podle mého názoru tak špatná a přitom tak sebevědomá, nabubřelá, že se asi nedalo jinak. Viz:"Ivo Lukačovič vyvrací některé zavádějící názory týkající se pohledu na budoucí možnosti Internetu a společností úzce spojených s internetovými aktivitami. Zároveň předkládá vlastní teze o příštím vývoji Internetu.
Motáte dvě věci: článek a nějaké jiné názory (ne moje). V článku vůbec netvrdím, že Internet je zlatá žíla, jestli jste si všiml. A dokonce si ani nemyslím, že to je zlatá žíla - jak jste přišel k tomu, že zastávám tento názor, na základě čeho?Co se týká té ziskovosti firem (příp. i Amazonu), vezměte v úvahu následující srovnání.1. Firma se snaží vybudovat celosvětový řetězec obchodů (kupř: Planet Hollywood). Tak se vezme miliarda dolarů jako INVESTICE, síť se vybuduje, rok je plánovaně ve ztrátě (provozní) a další rok má začít vydělávat. Když začne, je vše v pořádku - ale ta úvodní INVESTICE se vrátí možná za deset, za patnáct let. Jenomže se už nepočítá do účetní ztráty.2. Internetová společnost začne jako maličký start-up s v podstatě malinkou investicí, jenom do platů pár desítek lidí, a postupně roste, ztráta se prohlubuje. Za pár let naakumuluje ztrátu (řekněme) taky miliardu dolarů jako Amazon.com, ale už dosahuje obratu ve výši několika miliard dolarů: má jasnou, zřejmě i dobře prodatelnou tržní pozici. Ale protože se internetový svět stále obrovským tempem rozvíjí, není ještě vhodná chvíle to "zaseknout" a jet na zisk, když se ještě může jet na obrovské vzrůsty obratu, samozřejmě s účetní ztrátou. To je princip podnikání většiny internetových firem. Nezapomeňte, že hlavní slovo v těchto firmách mají ti, kteří je financují, tj. investoři, a tyto strategie schvalují! Není to jenom nějaký zběsilý plán managementu, jak si stavět za cizí peníze svoje pochybné pomníčky. Není to asi odpověď na vaši otázku (skutečně nerozhoduji o tom, v kterém roce bude Amazon v zisku , ale vystihuje to myslím tu situaci ohledně "humbuku".
S tímto tak úplně nesouhlasím. Myslím, že management start-upů si skutečně často staví "pomníčky". Jinými slovy - má krátkodobé cíle a zájmy.Myslí si to celá řada analytiků. Jednou z hlavních bolestí mladého internetového průmyslu je krátkodechá motivace. Tou motivací je "zalíbit se investorům". Většina start-upů vzniká proto, aby se prodaly. Cítíte ten úkrok stranou? Ne proto, aby vydělávaly, ale proto, aby se dobře prodaly.A opravdu: Cíl "teď vytvořit psychologicky působivou hodnotu pro investora" vede k postavení jiného produktu než cíl "vybudovat platformu pro soliní dlouhodobé podnikání".Investoři to ale už cítí a dávají to firmám pocítit, jsou opatrnější. Což je dobře.
Jak myslite, ze se na internetu vydelavaji penize? Prece, ze vybudujete firmu s atraktivnim produktem nebo zaberete podil na trhu, ziskovost jde stranou a pak tu firmu prodate. Nikdo na internetu nevydela jinak penize, nemuzete prodavat 10 let nejaky bannery nebo prodavat mobilni telefony. Ty velky penize tak nevydelate. Proto se stavi ty pomniky jak rikate.
Davide, máš můj stoprocentní souhlas!PRávě proto je potřeba demaskovat
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.