Lidé.cz končí. Služba na sebe nevydělá a přitahuje sexuální predátory

Na to se zeptej konzervativců. Na FB je spousta levicových predátorů, kteří loví kohokoliv kdo nesdílí jejich názor.

Jsou, ale FB má prostředky na to, aby vyvinul automatizované systémy na likvidaci takovýhle příspěvků. Případ Lide.cz je hezkou ukázkou, že volání "aby všechno posuzoval člověk a ne automat" jsou slepou cestou - to prostě není ufinancovatelné.

Respektive to vede přesně k tomu, že zůstane jen několik velkých hráčů (v krajním případě jeden).

Jenže tahle úvaha má jeden podstatný háček. Ty automatizované systémy FB zcela běžně banují kvůli fotografiím soch (neb je někdy nedokážou odlišit od fotek nahých lidí), kvůli historickým fotkám z II. světové války (Hitler, nacistická symbolika), nebo třeba kvůli sdílení článků s výrazy typu "sex" či "penis" v titulku. Všechno reálné případy z praxe. Rozlišit např. propagaci nacismu od naprosto seriózního článku o historii dokáže právě až ten lidský faktor, ne tyto automatizované systémy.Rozdíl je v tom, že Facebook má tolik uživatelů, že nějaké ty desetitisíce nesmyslných banů a naštvaných lidí ho nemusí moc trápit. Ale kdybyste takové systémy nasadil na lokální projekt, tak za chvíli vám tam skoro nikdo nezůstane.

Posuzování člově+kem má také své limity. Obraz nebo sochu od závadného obrázku asi pozná, ale o moc víc, na to už je potřeba vzdělaný člověk a ten si za to nechá zaplatit.
Horší je, a to hlavně v angličtině, že slova mají více významů, "sex" nemusí nutně znamenat sex, ale také pohlaví (i když se pro to asi i kvůli tomu používají i jiné pojmy, třeba gender). A našlo by se takových relativně nezávadných slov, které mohou být závadné více. Připomíná mi to třeba kauzu matsushita, kdy jeden nejmenovaný český server měl filtr na anglická sprostá slova (který jako závadné vyhodnotil i název této firmy), ale česká sprostá slova bylo možné psát podle libosti. A nemusíme chodit daleko, nedávno jsem zjistil, že na tomto serveru nemůžu napsat název oficiální jednotky času podle zákonné soustavy jednotek SI a musím psát to ošklivé slovo vteřina (což je v češtině jednotka úhlu a ne času).

Tak nějak, taky jsem chtěl napsat, že mi to přišlo mrtvé už několik let, kdy to naposledy "vylepšili".

Zkuste napsat do Libimseti, i když bůh ví jestli vůbec odpoví :D

Přesně tak... Viděl bych za tím spíš "politickou korektnost" ve jménu trendu, který například sociolog Daniel Prokop v knihách popisuje jako "Latte-Liberalismus"...Zkrátka se natočil nějaký dokument, který měl v určitých kruzích ohlas a najednou si i v nich uvědomili to, co každý správce sítě nebo admin malého ISP, či zběhlý uživatel netu ví už cca 15-20 let (ostatně na velkých IRC kanálech je nejméně 20 let uvítací hláška: Muži jsou zde muži, ženy jsou zde muži a krásné, mladé dívky jsou zde agenti FBI) a byla tak konkrétně zmíněna nějaká služba, tak raději kvůli "PR" a "korektnosti" zcela zaříznou "preventivně" bez náhrady projekt se 180k uživateli. Případnou ztrátu i ztracený potenciál budou snadno, jako miliardová korporace, sanovat z jiných služeb.Samozřejmě, že kdyby se jednalo o one-man-show nebo hlavní projekt nějaké malé firmičky, tak ho majitel jen tak nezařízne kvůli nějaké mediální pozornosti. Například jistý velký inzertní server měl také své kauzy s podvodnými inzeráty, přes které podvodníci okrádali lidi, ale protože si ho jeho majitel programuje, vypiplává a nemá žádnou miliardovou korporaci, tak to jen kvůli "korektnosti" nezabalí.Tohle je podle mě perfektní příklad, jak velké korporace ve skutečnosti IT nepomáhají, ale likvidují jej.Docela by mě zajímalo kolik kódu takhle jedním PR rozhodnutím pošlou do kytek... Hlavně že většina vývojových firem pak při dalším "stand-upu" (jak se říká ve vývojových týmech denní/týdenní "plánovačce", respektive "buzeraci", která probíhá ve stoje, aby kvůli bolavým nohám nikdo dlouho neargumentoval) budou všem vývojářům říkat, jak se "nestíhá sprint" a jak je potřeba strašně makat a jakou to má důležitost, ale k vyvinutým produktům se pak chovají takto.

Jako máš tam mezi těmi nářky parkát nosnou myšlenku, ale taky (si) parkrát protiřečíš.
Případnou ztrátu sanovat nebudou, to už se dělo, děje a chtějí se toho zbavit.
Zaříznutí jakékoli služby není likvidace IT, pořád je míň programátorů než nápadů a pokud si myslíš, že je to služba potřebná a šlo by na ní vydělat, tak ti nic nebrání po tom skočit, právě se ti uvolnila konkurence.To že se vyvinutý produkt nebo featura zahodí se prostě děje. Když to děláš pro radost, tak si to klidně udržuj, ale pokud to má vydělávat a nepovede se to, tak je to prostě k prdu bez ohledu na to jak dlouho to trvalo vyvinout a jak moc krásný ten kód je.

Myslím, že bychom měli vycházet jen z čísel, které máme. A já tam čtu 181k uživatelů. Nevím, jaké to má reálné náklady, ale třeba u mě má nová webová aplikace reálné provozní náklady NULA, protože jí jenom dám doménu a přišoupnu ji k serveru s volným výkonem, kde mi běží už něco jiného...Přijde mi opravdu zvláštní, že by obyčejná webová aplikace, která obsahuje jen databázi s textovými informacemi a nějaké fotky v nic moc kvalitě, které pak podle nastavených kritérií zobrazuje, měla tak brutální "provozní náklady", že by to nezaplatila ani reklama ze 181k uživatelů + další množství neregistrovaných návštěvníků a že by jí taková firma jako Seznam nemohla někde také nechat běžet prakticky "zdarma" také na nevyužitém výkonu jiných projektů."Skočit po příležitosti" nemůžu, protože tady nejde o systém, tady jde především o těch 181k uživatelů a o propagační možnosti. Seznam propagoval Lidé hodně dlouho na své homepage a je rozdíl dělat to jako samostatný projekt s nula uživateli a veškerou propagaci si komerčně platit přes PPC nebo jiné způsoby.To, co má potenciál pro Seznam je pro mě nepoužitelné a mnohdy naopak.Já prostě myslím, že celý ten projekt končí výhradně kvůli "politické korektnosti" a ne kvůli ekonomickým důvodům.Úplně stejně jako rádia přestaly hrát Michaela Jacksona a přestal být vydávaný v různých POPových kolekcích a byl i vyškrtnutý z "top" žebříčků ne proto, že by se najednou přišlo, na to, že ta hudba byla vlastně tak strašně nekvalitní, ale jen kvůli "politické korektnosti".Osobně se mi takové pokrytectví nelíbí, protože když se nějak negativně zmíní nějaká služba nebo se obviní umělec, okamžitě jde na "black list" (dokonce i samotný výraz "black list" už se správně nemá používat )), protože to nic nestojí...Ale žádný z těch liberálních bojovníků neřekne: "Nebudu používat antiinfekční antibiotika, protože se na jejich výzkumu podíleli lidé, kteří se podíleli i na genocidě a tak chcípnu v boji za svou pravdu!!"
Ne, to dělají, že "neví" nebo "nevidí", protože to už by moc bolelo, ale smazat web nebo bloknout zpěváka je bezbolestné, ale s o to větší vervou se do toho pustí!

Co je špatně pochopitelný na té informaci, že tam jsou ohromné náklady na blokování úchylů?
Když máš službu, kde 12 holce napíše nějakých 800 chlapů během pár dní, že potřebujou vyhonit, tak já bych to na místě majitele blokoval taky a chápu, že to vyjde dost draho.
A proč do toho taháš liberály?

Nemáte 180k uživatelů, ale 180k účtů, kterých rovnou +25% můžete smazat, protože jsou boti a fake. Zbytou neaktivní účty, které také nevydělávají a takže kolik nakonec zbude uživatelů který mají cenu ? jestli 50k? A jaké budou náklady ?
Seznam hodně zaspal a taky myslím že problém je s popularitou jakou mi přinesla sta skupi ...nejlepší pokec pro.... nebo jak se to jmenovalo. Takže rychle se toho zbavit a je jedno už zakolik.

Ajťák, bajker a aktivní, ale né profesní řidič. Co pamatuje analogovou dobu, PVT. Konec normalizace, ucho u radia se Svobodnou Evropu, rozbíjení Berlínské zdi.....

V Seznamu možná přemýšlejí "jinak", ovšem zjevně nikoliv ve smyslu "špatně", když i v konkurenci nadnárodních obrů dokáží své podnikání udržovat v zisku a dokáží uhájit svou pozici jedničky na našem trhu.

Názor byl 1× upraven, naposled 18. 11. 2020 19:56

Spolužáky bych do toho asi netahal. Ona to byla fajn služba, ale jestli se tam uživatel přihlásil jednou za půl roku, tak to komerčně asi nebylo žádné terno. Celkem si to žilo svým poklidným životem, ale pak přišlo GDPR. Čert ví, jako moc nákladné by bylo to upravit, aby to splňovalo podmínky a pokud by se to povedlo, jestli by to tu službu nakonec nepoložilo stejně.

Spoluzaci potrebovali inteligentni redesign a modernizaci + propojeni se sluzbama. Pak by ta sluzba vydelavala.

Nebyl asi nejlepší nápad dělat z toho další facebook. Na to skončila celá spousta dalších stránek (líbimseti ještě skomírá, schválně jak dlouho to ještě vydrží). Kdo chce facebook, ten je tam a ne na nějaké náhražce.

To nebyla myslim zmena designu, ale prodej a novy majitel udelal "podobny" web.

Já si myslím, že Lidem.cz se dařilo dobře. Cílovou skupinou byli především jedinci, kteří za 1) chtěli chatovat a za 2) nechtěli se seznamovat. Co se týče FB a jeho dopadů na ten projekt, nechci to nějak moc hodnotit. Pamatuji si spoustu uživatelů, kteří tehdy účet na FB neměli (a ani nechtěli), nebo měli, ale stejně jim prostě vyhovoval tento styl chatování - v místnostech, ve více lidech současně apod.Proto si troufám tvrdit, že FB by původní Lidi.cz "nezabil", jak někteří občas tvrdí. Ovšem po té poslední radikální změně samozřejmě nutně musel následovat obrovský odliv uživatelů z obou mnou zmíněných kategorií.

Názor byl 2× upraven, naposled 18. 11. 2020 14:44

Na lide.cz byla i seznamka a na rozdíl od toho současného nesmyslu i funkční. Kámoška se tam "seznámila" se současným manželem. Ona tedy dotyčného znala už z dětství, ale kontakty tracené a z počátku vlastně ani nevěděla, že se už znají.

Kdysi to fungovala a ta jejich Seznamka nebyla postavena jen na tom, že si dal člověk do profilu fotku a napsal o sobě pár vět.

Ano, to byla. A stejně tak se mnoho lidí seznámilo přímo v místnostech. Ale to byl spíš "vedlejší produkt"... myslím to tak, že tam nešli primárně kvůli tomu (za účelem seznámit se). Lidé.cz nebyli koncipováni ani propagováni jako internetová seznamka. Takže když potom řekli, že z toho tu seznamku udělají, tak odešla spousta lidí, kteří se s nikým seznamovat nechtěli a chodili tam kvůli jiným věcem (třeba již existující páry)... k tomu jsem mířil.

Tak ono si stačilo projít ty diskuse tam a furt se tam někdo cpal se seznámením (klasika napsat jen "ahoj" a konec), popřípadě nabídky k sexu. Jak se na lide.cz diskutovalo kdysi, takových diskusí je tam hrstka.

Naprostý souhlas. Seznam před léty koupil Spolužáky od příbramské firmy, byl to bezvadný projekt. Tenkrát se dala dohromady parta adminů z různých tříd, radili jsme si, setkávali jsme se, bylo to bezva. Pak to koupil Seznam a šlo to do kopru. Vymyslel spoustu idiotských změn, vzbouřili jsme se, tak to vrátil zpět. Po měsíci se ty idiotské změny objevily znovu s nepatrnými úpravami a kdo protestoval, toho zabanovali. Jak to dopadlo se Spolužáky, víme. Dtto teď s Lidmi.A jediný zatím životaschopný projekt, mapy.cz, dopadne stejně. Sice brečí, že lidi nepřidávaj hodnocení, ale když ho člověk přidá, tak mu ho neschválí. Že prý je v něm nepovolený odkaz. Ani se neráčej všimnout, že ten odkaz odkazuje na místo v mapy.cz . Seznam je pohrobek Rudého Práva a jako Rudé Právo taky skončí.

Asi za největší a vyčůrané zvěrstvo, kterým Seznam Spolužákům defacto vykopal hrob, bylo zavedení povinnosti mít Seznam účet, abyste se dostal do třídy. Pamatuji, že nejprve stačila jen nějaká přezdívka a dohodnuté třídní heslo podle nápovědy, pak byl potřeba aspoň nějaký email a nakonec už byl povinný Seznam účet, byste se vůbec dostal k třídní otázce. Jelikož ne každý touží po povinné registraci u Seznamu, tak to muselo jít nutně do kopru.
Kdysi jsem měl oblíbené foto.mapy.cz, ale kvůli neschopnosti adminů a moderátorů šla toto služba od desíti k pěti, což postupně odradilo hodně nadšených fotografů (cvakálistům s 10 000 a více snímky za rok to nevadilo) a spojení s Mapy.cz, kde už nemáte možnost nějak rozumě spravovat vlastní fotky (že by schválně?), byla poslední tečka.
A ani nejúspěšnější projekt Mapy.cz nebyl bez bot. Kdysi jsem vedl webové stránky se ZPS generovanými fotogaleriemi, které obsahovaly odkaz na Mapy.cz s místem pořízení fotky. Pak Seznam provedl změny v API a trvalo mi přesvědčit aminy/moderátory, že nefunkčnost odkazů na Mapy.cz není opravdu způsobená chybou Zoneru .